テラス横浜富岡（契約者限定）その２

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず立ててみました。

[41: マンション住民さん]

工事で2Fの車に粉塵掛からないように外壁にシートで覆うと臨時総会で長谷工は説明していたが、それも反故にしているし
失念していたでは済まされん

[42: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

１０社位見積もれば５０万、６０万安い所が出てくるでしょう。

[43: マンション住民さん]

長谷工にも危機感と緊張感をもってやって貰わないと。
議事録もろくに作成、展開できないで、高いお金取って、更にリコーの高額トナー代を払っている意味は無いでしょう。大した枚数を印刷していないでしょうが。

[44: マンション住民さん]

>>42
ここの規模での相場がわかりそうですね
また、何が無駄で何が削れてというのも見えてきますね

[45: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会出てないのですが
同じ内容で４３万安い管理会社あったんですか？

[46: マンション住民さん]

あったんですよ。

[47: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

えっ、貰った紙には長谷工が安いって書いてありましたよね
そんな情報、行かないと分からないんですね
これ知ってたら議決権行使書で反対したと思います

見積もり取ったのに値段書かないで賛成か反対か決めさせるの？
どう見ても長谷工継続に有利な書き方で中立性がないんだけど
これ問題じゃないですか？

[48: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前回の理事会は、４０万差が僅差であると判断し、長谷工価格が妥当であると判断しただけです。
４０万が高いのか、安いのか、人によって違うと思います。

[49: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

年間５００万円って大金だぞ。
なんでそんな大事な事隠して決を取るわけ？

[50: マンション住民さん]

40万円が高いか低いかだけを聞いたら高いでしょ。
人によってというが管理組合全体の他人の金でしょ。
金銭感覚が麻痺しているのかな。
管理費に余裕があると勘違いも甚だしい。
低いと思うなら前理事会で寄付してくだせぇ。

[51: マンション住民さん]

>>47
そもそも見積り取ったら重要事項説明会の前に臨時総会を開催するべきだったのかと

[52: マンション住民さん]

>>47
詐欺だね

[53: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

意見書にて、良い案を提示願います

[55: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バイク４台の分のライン引くのに８万かかったて本当？

[56: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

長谷工にすることでなにか美味しい事があるんでしょ。
無給でやってるんだし所詮そんなもんだよ。
よくある話。

[57: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社の選定はしっかり選定できる自信のある人がすべきなんですよ。
安くてもそれに見あったサービスが受けれなければ、管理会社が数年に一度代わる、ということもありえます。
それはそれで何かと困るので、今の若いときにしっかりした会社を選ぶべきですね。
お金のかかる交渉事、そして住民代表として行うというのは、非常に根気が入りますし、難しい作業です。
交渉過程で単純なコスト比較以外に、お金では表せない部分の比較をしていくと、年間５００万といっても全世帯で払えばたいした額ではないと思ってしまう場合もあり、今回のような結果になることもありえます。
安い会社に変更してサービスが悪くなったらなったで、高くても前のほうが良かったと文句も言う人出てくる可能性もあります。

こんな状況になるのが分かっていても、自らのサービス精神のみで最後自信持ってできる人いますか？批判されても受け止められる自信ありますか？
いるなら、その人が来年度の管理会社選定をすべきです。
そういう人がいなければ輪番で選ばれた人がやるのですかた、途中で臨時総会して住民全員の総意で最終選定すべきです。

今回の選定は、理由が明確ではないし、特にコストのことが公開された文書に明記なく、長谷工が見積り取った上で妥当な価格であるという表現にとどまっていたので、パッシング受けても仕方ないと感じます。

[58: マンション住民さん]

>>55
まあもう施行して代金払ってしまった後だけどボッタクリだね。
長谷工の思う壺だよ。

[60: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ライン引き業者に値段聞いてみたけど
車５０台分で８万でやってくれるそうです。
バイク４台だと作業約１時間で１万～だそうです。

ネットでちょろっと調べて電話するだけで１０分もかからなかったよ。

[62: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

年間４３万くらいだったら、高い気もしますが長谷工でいいんじゃないですかね。
月に直せば４万くらいだし。

[63: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

つまらん言い争いやめて、前向きに考えていこう！

[64: マンション住民さん]

>>62
その理由はなんででしょうか？

[66: マンション住民さん]

>>57
書き方が悪いのはみんな前理事会であり、前理事長であるって強調しているみたいね

[67: マンション住民さん]

>>60
正月用の飾りも長谷工ボッタクリプライスだしね。

[68: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで文句ばかり言ってる人たちは、価格交渉がしっかりできて、今と同等あるいはそれ以上の管理会社を選定できる自信があるですか?
あるなら今からでも立候補しなさい。

[69: 住民さんＡ]

62さん
年43万じゃないよ、月43万ね
年間だと500万ね

[70: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから文句、意見、要望なんでも歓迎だって。
無関心で何もしない人よりよほどいい。
悪いところ出してよいマンションにしてこうよ。

[71: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションのことなら分かる
どうやって儲けるか
施工でなく管理で儲ければ良いのだ

[74: マンション住民さん]

区分所有者に長谷工にお勤めの方がいてもおかしくないでしょう
だからといって長谷工で管理を任せ続ける義務もないし、管理を任せるにしても無駄は指摘して次年度に削る提案をしていくのは区分所有者としての義務でしょう。
大きな地震がきて保険でカバーできない箇所は管理費で修繕することになるでしょう。

[75: マンション住民さん]

>>68
立候補したところで臨時総会開かないといけんのお
そんな権限があんたにあんのかいな

[76: 主婦さん]

なんか皆さん上から目線や、誹謗中傷扱いばかりですね

[77: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しょうがないよ、言うだけなら簡単だから。
これに行動が伴えばいいんですがね。

[78: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バイク置き場のライン見てきましたがあれで８０，０００円って高すぎる。
前住んでたマンションで車３０台くらいの頼んだけど５万と税でした。

[79: マンション住民さん]

知らず調べず言われるがまま払ってしまった第２期であったということで、以降きちんと数社見積り取って比較してから施行して貰えば良いのかと。

[80: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆んな言い争いやめてマンション主催でバーベキューでもしようよ。

[81: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

企画よろしく

[82: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会議事録みました。
年500万って本当だったんですね。

それだけあったら入居者全員でバーベキューやってもおつりがきますな。
１世帯２万円くらいだから、そうとういいお肉食べれるｗ

[83: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう終わったことです。
来年の反省材料として、
みんなで明日のことを考えましょうよ。

[84: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

重量オーバーと思われる車両が２件どころか10台近くあるけど？
契約する前にちゃんと車変わった事をチェックしてるのかな？
ザル契約しちゃうと、また２年間揉める事になっちゃうんだが・・・

[85: 住民さんＡ]

書類しか見てないんで、2t以内の車検証のコピーあれば契約できました。
住所や名前も不問なので人のでもOKです。

[86: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

実際停める車と別の車検書を出して、重量オーバーでも契約してる人いますね
嘘の申告する人も問題ですが、理事会も車両変更を確認しないで契約してしまうのは問題でしょう
早急に実車確認して契約解除するべきです

[87: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車の変化が殆どないのに違反件数だけが減ったのはそういう事でしたか。

[88: 入居済みさん]

管理人さんに聞いたらみんなちゃんと構造変更したみたいですよ。
見た目変わってないからって疑うのはどうかと？
そんなに人のことばかり気になるならその車の方に直接聞いてみては？

[89: 通りすがり]

仕事柄、陸運局はよく行くのでわかるのですが
重量税逃れの輩がいるので重量の構造変更は本当に厳しいです。
リアシート取っ払っても10kgとかにしかならないし、シートのレールが残ってたら定員変更も認められません。
また、実車は車検書の重量より数十kg重くなっているのが通常です。その分も軽量化する必要があります。
そもそも今の車はメーカーがネジ１個数グラムという単位で徹底的に軽量化がすでにされてます。
ここから外観、内観をわからないように数十kg～減らすのは不可能です。
メーカーでもできません。

みんな構造変更しているとか嘘もいい加減にして欲しい。

[91: マンション住民さん]

基準外車両の不正契約がかなりありますね。
理事会は、人に車の買い替えまでさせてるんだからさ。
ちゃんとチェックしようよ。
書類上の件数だけ減らせばいいみたいな対応はダメでしょ。

[92: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

買い替えさせるってすごいね。買い替えるのもすごい。どんな交渉したんだ？

[93: 主婦さん]

もういい加減ポジティブな話し合いにはならないのでしょうか？

[94: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで解決しないとずっと揉めるんじゃないかな？

金払わないでタダ置きしてる人もいるし。
重量オーバー車両で契約している人もいるし。

理事会の勧告に従って車を買い替えた人は納得いかないだろうね。

[96: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

玄関前のアルコープに子供用の自転車を置いたり、バギーを置いたり…
確か、規則では物を置けないはずでは？
たまに、大人用の自転車停めてるお宅も拝見しますが…。
あと、未だに玄関前の廊下の室外機の所で喫煙している人いますね。

[98: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お買得な価格だったことは否めない

[99: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は車買い替えたんですけど。

スッテプワゴン、エスティマ、ノアハイブリッドなどその他ミニバン多数。
なんで契約してるの？ふざけんなよ！
ルール守ってる人が馬鹿みるやり方本当やめて。
２トン超えは排除の方針なら徹底的にやってくださいよ。

なんで２トン超えで契約してるの？
裏取引でもあるの？
人によって対応変えてるの？

[100: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他の人がやってるなら自分も。
って考えじゃなくて規則に従わない違法車両は
徹底的に排除するべきです。余りにも酷いです。

[101: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

2トン超えのこの駐車場の話って、三階の話？二階？

[102: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

２階、３階どちらにも２トン超えてる車あるね。
ポール置いてあった２台とは別の場所だから契約してるって事だな。

理事会は２トン超えの車置いてるのに契約結んでるって・・・

[103: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場の重量オーバーについてアーベスト、長谷工コミュニティ、東レの言い分
○集団説明の時はきちんと総重量と車両重量の違いについてご説明しましたが、個別販売の担当者説明の場合担当者の話なのでわかりません。（⬅その担当者は移動したので確認できません。）
○施工主、販売、管理会社と話し合い、毎日責任逃れのたらい回し、毎日最初から説明。全く総重量の説明を聞いていないので、毎回どこの担当者の上司も「否は認めます。賠償は一存では決めれません」と。だだ、最後には重説に書いてあるから説明をしなくても判子押したから仕方ないでしょ～⤴管理組合と後は話してください～⤴と逃げきった長谷工に千年分の恨みを持っています。会社としてきちんと謝罪もなく管理組合にすべてを押し付け逃げた非誠実な対応をあちこちで言いふらして書き込んでやる❗

はっきり言って販売時にきちんと駐車場の説明をしないのは生活の足として欠かせない乗用車の重要性を無視した、契約締結上の過失だと思ってますが、大会社と裁判するほど人生時間無駄にしたくないから車検通したばかりの車を買い直ししました。
理事会は素人の集まりだし非があるわけではない仕事をさせられているのは同情すりけど、言ってくる話がちょくちょく変わるのはやめてほしいです。

[104: 入居済みさん]

理事会が2トン越えた車の人と契約したのは本当なのですか？
本当なら大問題と思います。

[105: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民事訴訟を起こされるという意識が低いよね。

[106: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会は、基準外の車を排除すると宣言しながら
基準外車両と契約してる・・・
言ってる事とやってる事がメチャクチャ

[107: 主婦さん]

最近子供の声や夫婦喧嘩の声が響いてうるさい

[108: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夫婦喧嘩、うちもよく聞こえる。
窓空いてるから丸聞こえ。
今日も夜なのに、子供のわめき声がすごいよな。

[112: 契約済みさん [女性 40代]]

夫婦喧嘩は別として子供の泣き声は仕方ないでしょ

あなたも昔は迷惑かけたんだから

[113: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

だったらマンションに住まなきゃいい

[114: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

普通は子供が泣いたら窓閉めるだろ。
うちは少なくとも、ギャン泣きしたり、大声出すときは閉めます。
あと夜中もね。
ギャン泣きで夜中でも窓開けっ放しで40分とかはないでしょ。
意識低すぎ。集合住宅だからこその気遣いは普通だろ

[115: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 20代]]

うちは、子供の声全くきこえないかな

[116: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 30代]]

意識低い人がいるってことでしょ。子どもの声だけじゃない。夜酔ってるのかベランダで話ながらタバコ吸ってるのって、全部聞こえているけど子どもとかに示しつかないでしょう。まぁ、そこの家は子どもも走り回ってるし、パーティルーム借りているときもバタバタ走り回ってるの見かけたし、あげく21時過ぎても使っていた。山奥に住んでるんじゃないんだから、もっと気を配ること子どもの見本になれよ❗114さんの言いたいことって子どもを泣かすなって事じゃなく、気を配れる大人になれってことでしょ？
このままじゃ、気を配れない大人とその親に育てられて気を配ることを知らない子どもの集まるマンションになるよ。

[117: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会さん

2000kg以上の車２階と３階に日常的に置いてありますよ
エスティマ、ステップワゴン（すべてのグレードで2000kg超えます）
ノアハイブリッド（フォグランプ装備グレードは2000kg超えます）
８人乗りミニバン（８人乗りミニバンは車種、グレードに関わらず2000kg超えます）

言われる人と言われない人があるのは何故ですか？
排除するなら公平に全部排除してもらえませんか？

よろしくお願いします

[118: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

定期的な見回りと、違反者には即刻違反金を支払うようにしましょうよ。
明らかに真面目な人が損している状況ですよ、これは。

[119: マンション住民さん]

117＞

117さんの不平不満は、以前に基準外の車両を駐車していて、今は、それなりの対応をしているからなのでしょうか？

車両の総重量なんて、車検証みないとわかんないと思いますが、そんなに車種を限定してココに投稿するのであれば、意見書に「何番区画の車両（ナンバー等を記載して）が、違反しているけどどうなっているの？」とでも、記載して投書すればいいんじゃない？

本当にその車両が違反なら、理事会もちゃんと対応をするでしょ？（コピー提出しているので、基準内か基準外か分かるはず）


ただ、スピード違反して捕まって、何で私だけ？他の車も超過しているでしょ？と文句垂れまくっているのと同じじゃないですかね？

[120: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車検証見なくてもメーカーホームページ見れば車両総重量わかるでしょ。

[121: 住民主婦さん]

うちはエスティマ買おうを思ったけど断念しましたよ。
ディーラーの人に確認したけどどのグレードでも２トン超えるから無理だそうで。
車検証の記載を軽くできないか聞いたけど200kg以上軽量化が必要だから不可能だそうです。

でも普通にうちの駐車場にありますよね。
買い替えたり、我慢してる人がいるのにすっごい不公平ですよね。

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

違反している駐車番号と氏名公表しましょう。

[123: 働く女子さん]

あんだけ管理人もいて、暇そうなんだから、抜き打ちで駐車場見回りしたらいいのに。
で、番号メモって、写真撮ってって、そこまでやんないと、変わらなそう。

でもそしたら、友人の車停めてただけ、とかいう輩が出てきそうやな。

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず違反車は貼り出してみたらどーですか？

[125: マンション住民さん]

２・３階　違反車、無くなったんじゃない？

最近、見ないと思う（車、変わってるし・・・）

[126: マンション住民さん]

ノアHYBRIDとかステップワゴンあるけど
メーカーのスペック表では２トン超えてる

他にも疑わしいミニバンは数台あるね。
ちゃんとチェックして欲しいですな。

[127: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>119
なん十件と車検証未提出で契約している理事会さんですから、既に実体が破綻しているでしょう。
それを総会で認めているわけで、そこから数ヶ月経過してどうなったか進捗を確認する意味で意見書出してみましょう。
取り合わない場合には次と次の手段があることでしょう。
ところで、駐車場含めた管理費を滞納している世帯数と期間は減ったのでしょうか？
これも進捗確認しないといけませんね。

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

食洗機後からつけた人いますか？

値段はどれくらいでしたか？

[129: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

3階で8人乗りの車見っけ。車検証のコピーを出してない輩だな。悪質極まりない。座席の数も確認したから偽造なら運輸局に明日電話しよ。

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

３階で車じろじろ見てる人がいると思ったらあなたでしたか。

不審者かと思いました。

[131: マンション住民さん]

ノアハイブリッドＧグレードが３階に２台常習的に停めてありますよ。
メーカー公式で総重量2000kgオーバーです。
http://toyota.jp/pages/contents/noah/003_p_002/pdf/spec/noah_spec_2015...
エンブレムとフォグランプなどの装備で年式、グレードが確認できます。

[132: 住民さんＡ]

では、その車の駐車番号を晒してくださいね。
写真撮って、掲示板にでも、貼り付けませう。

[133: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場の番号と、契約車種、型番、重量は住人全員が見れるように素敵ネットで公開してもいいんでないかな。
チェックしてくれる住民ボランティアがいるみたいだし。

やっぱ公平にしないと。

[134: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーター内に共有部 禁煙の掲示有！
部屋の中で吸ってくれ〜！

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙姿目撃?吸殻発見?
いずれにせよ部屋内以外は禁煙ですから、マナーは守りましょう。

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

養護学校の前と、駐車場の入り口付近のくぼみで、喫煙している人多すぎ。
吸い殻のポイ捨てが散乱している。

[137: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

3階ノアはグレードGでなくXにオプションのフォグランプです。なので、重量オーバーでなく、車検証も提出済みです。

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

３階のノアHYBRID２台あるんだよね。

[139: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

2階にも旧型のノアで8人乗りがありますね。3列目もはねあがっているので、車検証上は2tオーバーのはずですね。車事故って入れ換えて車検証のコピーを古いままに更新した悪徳所有者でしょうね。公平に欠けるので、速やかに調査してもらいたいものです。車買い換えさせた所有者に失礼でしょう。

[140: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>136
管理人つーか黄色いポロシャツのおっさんが吸ってるしな、その場所で。
ポイ捨ては横浜市の条令違反だし。