テラス横浜富岡（契約者限定）その２

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず立ててみました。

[1: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんで理事会は長谷工推しなんだろか？

[2: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

長谷工に継続ありきって感じでしたね。
あの文章だけ読むと長谷工が安いって取れるんだけど。
2社が40万以上安いとかその他コストも負担してくれるとか
重要な事が意図的隠されてる気がしましたね。

[3: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

重量オーバー２台って事ないだろ
メーカースペックで２ｔ超えてるミニバンがもっとある

[4: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあ三十数軒が車検証を出していないらしいし。契約不履行なはずなんだが。

[5: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあ今年度は長谷工に契約しちゃった訳なので、来年度以降で変えるって方向で早めの検討をはじめれば良いでしょ

[6: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんで実車の確認しないで契約許可だしちゃうんだろ？
重そうな車２０台くらい確認するだけでいいのに。
違う車の車検書出したりしてるんだろうな。。。

[7: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

なんか、どいつもこいつも不満ばかり並べて腐った内容しか見当たらない


もっと有意義な意見交流は出来ないもんですかね？

[8: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スタートが有意義ではないからもはや無理だし、無駄でしょうな。
そんなあなたも不満ばかりという不満を書いている訳だし。

[9: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会参加人数、委任状提出人数を足しても、もはや腐りかけているかと。

[10: 住民さんＥ [男性 40代]]

何にしても皆さんが安心して暮らせればそれで良いじゃないですか？

何かの縁で同じマンションで暮らしてるもの同士、不平不満があったとしても助け合いの精神を持ち合わせていれば良いだけの話です。

[11: 主婦さん]

何かしらの不満要素はつきものだし、こんなところで愚痴を吐くだけよりもちゃんと意見書なり何なりを提出でもすれば良いのに

[12: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

意見書いてくれるのは歓迎ですね。
関心ない人よりよっぽどいい。
理事会の人もココ見てるし、実際ここからの案みて意見書とかも出てる訳だし。

[13: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

意見書を目安箱に出しても都合の悪いものは揉み消すというか理事会の議事録にも書かないからね。そちらの方が無駄になってしまうかと。書き込みは残そうと思えば残るしね。

[14: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無断駐車は既に3ヵ月分無賃駐車。1日の駐車代金500円としてもおよそ45,000円。無論契約していないから規則上の駐車料金を払えば良いなんていう法律もなく。理事会がどのような方法で解決するのかは別として、管理組合としては貸借金が増加するだけなので、早く貸借金を減らしましょう。その為の有意義な協力は有りかと。

[15: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何百万もかけて買い替えさせるのは酷いよなー
１階交代で使うとか融通きかしてくれてもいいんじゃない？
なんか冷たいよなー、皆の駐車場なのにさ。

まあ、ウチは買い替えたけどさ。

セレナ、エスティマ、ステップワゴンとかウチのより重そうな車があるんだけど・・・
本当に確認してんのかな？おかしくない？

[16: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場担当だけではパワー不足というのもあるので、駐車車両の重量チェックするバイトを住民の中から募って、全車両を確認することにしましょう。
また各フロアの現状を把握して、１階を利用したい希望者や1階から２階に移ってもいいという方などを把握して、
今後の方向性出せばいいのでは。

[17: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

１階から移動してもいいけど、移動したら戻れなそうだから辞めておきます。

[18: 住民さんＡ]

一階の2.5t以上の数を考えたら２０台以上ですよ！

[19: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

書類の改竄なんか容易にできるご時世なので、
車検証原本確認となります。

[20: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その車検証確認を35軒も拒絶しているにも関わらず、重量オーバーが2軒だけだと偽っている理事会が問題なのでしょう。公平性を保っているとは明らかに考えられん。

[21: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちんたらやっているから２FのNo.104にアルファードが戻ってきているんでしょ

[22: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会が被告となった場合は管理費からはお金は出せないからね。
理事長と以下理事会の中で自腹だからね。

[23: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

忘れてならないのが、嘘ついたアドバイザー
結局謝罪もなく、意味不明な訂正したA4プリント1枚を配布しただけでおとなしく息を潜めているよね

[24: マンション住民さん]

14>
無断駐車は既に3ヵ月分無賃駐車。1日の駐車代金500円としてもおよそ45,000円。無論契約していないから規則上の駐車料金を払えば良いなんていう法律もなく。理事会がどのような方法で解決するのかは別として、管理組合としては貸借金が増加するだけなので、早く貸借金を減らしましょう。その為の有意義な協力は有りかと。

何を根拠に５００円なの？
なんで、自分たちのマンションなのに他人事のようにいうのだろう・・・
有意義な協力って、具体的になにをしるの？

無責任な言いたいことだけを言っているだけのような。

[25: マンション住民さん]

5>　さん　へ

管理会社が長谷工になったことをネガティブ思っているようですが、

長谷工のどこがダメなのでしょうか？
どこの管理会社ならいいのですか？

そもそも、長谷工の物件買っといて、その系列の管理会社を批判するのっておかしいと思うし、なんでここ買ったのかなーって思っちゃいます。

[26: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

長谷工の物件買ったからって管理を長谷工で永久に契約続けるのは義務ではないと思うが・・・
無駄は指摘して、値引きは依頼して、安いものはリースから買取りに切り替えて、何十年後の修繕、補修費用を蓄えておくのは、海岸線のマンションたる必然かと思うよ
既に年間40万円安くできると見積り出してきている管理会社があるわけだし、他にも大手の管理会社は幾つかあるし、競争させないとサボり出すので

[29: 住民さんＥ]

契約していないで無断駐車なら1日1万円を請求されても文句は言えないだろうね
契約駐車場は契約した上でお金を払って駐車しているわけで、自分勝手な理由で占領していたら、ただの犯罪でしょう
近隣のコインパーキングや契約駐車場の相場からも1日500円でも良心的なペナルティーだと思うけど
早く明け渡して欲しいな

[30: 入居済みさん]

違反者や犯罪者が居座られるマンションじゃ困る
安全で快適なマンションを維持していかんと

[31: 入居済みさん]

>>25
系列という時点で別会社であるのに何故未来に渡り長谷工にこだわる？

[32: マンション住民さん]

じゃー、どこの管理会社がいいのかな？

教えて、その会社名。あと、理由もね。

[33: 住民さんＢ]

確かに施行に問題があった時に同系列の管理会社だと管理組合と敵対したり、問題が曖昧になったりするかも。

[34: マンション住民さん]

>>32
大京アクテージ、日本ハウズイング、東急コミュニティーといった長谷工より大手がある。
舎人社計画研究所、コミュニティワン、丸紅コミュニティ、朝日管理など、安くてしっかりしたサービスを提供できる会社がある。
長谷工は高い故にCMに頼り過ぎて将来性とサービスを不安視するのが最大の理由。
この2年使ってきて気がつかないとなるとかなり鈍感。
偉そうだしいったいどういう奴なんだ？
まあ知ってるけど。

[35: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

同じ内容で月４３万以上安い所あるんだよ。
はじめの見積もりだから、詰めていけば５０万とか余裕でしょ。

年間５００万あれば大抵の問題は解決できる。
月に払う管理費も安くできるし。
修繕や設備にお金を回せる。

相手の言い値で随意契約とか本当にやめて欲しい。

[36: マンション住民さん]

そうそう
最後に挨拶してくれるからとか、契約を更新した理由がお馬鹿過ぎて
前理事長に43万円管理組合に払ってほしいくらいだわ

[37: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

同じ内容で４３万高い長谷工を選ぶ理由を理事会は説明できなかったよね。

挨拶してくれるとか、連携が良さそうとか。
こんな抽象的な理由で年５００万高い所にしちゃうのか・・・

[38: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

来年に向けて、今から管理会社の選定作業に動いたほうがいいね。
まぁ管理会社代えたところで、全員が満足するわけないですが。
そもそも理事会に携わる人数が少なすぎだよ。
各担当３～４人のグループにして、多くの目で見ていくべきじゃないかな。
そうすれば多くの人が理事会に携われるようになり、他人事のような対応はなくなると思います。
そもそも管理会社はビジネスとしてやってるけど、理事会はやりたくもないことをボランティアとしてしているようものだから、しっかり向き合うのは難しいとも思いますが。
やはり少しでもやる気のある人を揃えるべきですね。

[39: マンション住民さん]

自動扉が7ヵ所もあって、エレベーターが3基もあって、それらだけでも修繕や補修でも数十万、数百万掛かって、エレベーター交換したら数億円

消費税が10%に上がることを想定すると、管理費って全くもって無駄使いできる余裕はないかと。

[40: マンション住民さん]

外壁の補修や修繕、塩害による錆びおとしとか、外壁洗浄とか塗装とか、屋上のソーラーパネルの洗浄とかも金掛かりそうだし、その辺の想定って長谷工じゃしてないだろうな。
駐車場屋上の件で、他物件での実績が無いことが露呈したからね。

[41: マンション住民さん]

工事で2Fの車に粉塵掛からないように外壁にシートで覆うと臨時総会で長谷工は説明していたが、それも反故にしているし
失念していたでは済まされん

[42: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

１０社位見積もれば５０万、６０万安い所が出てくるでしょう。

[43: マンション住民さん]

長谷工にも危機感と緊張感をもってやって貰わないと。
議事録もろくに作成、展開できないで、高いお金取って、更にリコーの高額トナー代を払っている意味は無いでしょう。大した枚数を印刷していないでしょうが。

[44: マンション住民さん]

>>42
ここの規模での相場がわかりそうですね
また、何が無駄で何が削れてというのも見えてきますね

[45: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会出てないのですが
同じ内容で４３万安い管理会社あったんですか？

[46: マンション住民さん]

あったんですよ。

[47: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

えっ、貰った紙には長谷工が安いって書いてありましたよね
そんな情報、行かないと分からないんですね
これ知ってたら議決権行使書で反対したと思います

見積もり取ったのに値段書かないで賛成か反対か決めさせるの？
どう見ても長谷工継続に有利な書き方で中立性がないんだけど
これ問題じゃないですか？

[48: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前回の理事会は、４０万差が僅差であると判断し、長谷工価格が妥当であると判断しただけです。
４０万が高いのか、安いのか、人によって違うと思います。

[49: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

年間５００万円って大金だぞ。
なんでそんな大事な事隠して決を取るわけ？

[50: マンション住民さん]

40万円が高いか低いかだけを聞いたら高いでしょ。
人によってというが管理組合全体の他人の金でしょ。
金銭感覚が麻痺しているのかな。
管理費に余裕があると勘違いも甚だしい。
低いと思うなら前理事会で寄付してくだせぇ。

[51: マンション住民さん]

>>47
そもそも見積り取ったら重要事項説明会の前に臨時総会を開催するべきだったのかと

[52: マンション住民さん]

>>47
詐欺だね

[53: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

意見書にて、良い案を提示願います

[55: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バイク４台の分のライン引くのに８万かかったて本当？

[56: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

長谷工にすることでなにか美味しい事があるんでしょ。
無給でやってるんだし所詮そんなもんだよ。
よくある話。

[57: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社の選定はしっかり選定できる自信のある人がすべきなんですよ。
安くてもそれに見あったサービスが受けれなければ、管理会社が数年に一度代わる、ということもありえます。
それはそれで何かと困るので、今の若いときにしっかりした会社を選ぶべきですね。
お金のかかる交渉事、そして住民代表として行うというのは、非常に根気が入りますし、難しい作業です。
交渉過程で単純なコスト比較以外に、お金では表せない部分の比較をしていくと、年間５００万といっても全世帯で払えばたいした額ではないと思ってしまう場合もあり、今回のような結果になることもありえます。
安い会社に変更してサービスが悪くなったらなったで、高くても前のほうが良かったと文句も言う人出てくる可能性もあります。

こんな状況になるのが分かっていても、自らのサービス精神のみで最後自信持ってできる人いますか？批判されても受け止められる自信ありますか？
いるなら、その人が来年度の管理会社選定をすべきです。
そういう人がいなければ輪番で選ばれた人がやるのですかた、途中で臨時総会して住民全員の総意で最終選定すべきです。

今回の選定は、理由が明確ではないし、特にコストのことが公開された文書に明記なく、長谷工が見積り取った上で妥当な価格であるという表現にとどまっていたので、パッシング受けても仕方ないと感じます。

[58: マンション住民さん]

>>55
まあもう施行して代金払ってしまった後だけどボッタクリだね。
長谷工の思う壺だよ。

[60: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ライン引き業者に値段聞いてみたけど
車５０台分で８万でやってくれるそうです。
バイク４台だと作業約１時間で１万～だそうです。

ネットでちょろっと調べて電話するだけで１０分もかからなかったよ。

[62: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

年間４３万くらいだったら、高い気もしますが長谷工でいいんじゃないですかね。
月に直せば４万くらいだし。

[63: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

つまらん言い争いやめて、前向きに考えていこう！

[64: マンション住民さん]

>>62
その理由はなんででしょうか？

[66: マンション住民さん]

>>57
書き方が悪いのはみんな前理事会であり、前理事長であるって強調しているみたいね

[67: マンション住民さん]

>>60
正月用の飾りも長谷工ボッタクリプライスだしね。

[68: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで文句ばかり言ってる人たちは、価格交渉がしっかりできて、今と同等あるいはそれ以上の管理会社を選定できる自信があるですか?
あるなら今からでも立候補しなさい。

[69: 住民さんＡ]

62さん
年43万じゃないよ、月43万ね
年間だと500万ね

[70: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから文句、意見、要望なんでも歓迎だって。
無関心で何もしない人よりよほどいい。
悪いところ出してよいマンションにしてこうよ。

[71: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションのことなら分かる
どうやって儲けるか
施工でなく管理で儲ければ良いのだ

[74: マンション住民さん]

区分所有者に長谷工にお勤めの方がいてもおかしくないでしょう
だからといって長谷工で管理を任せ続ける義務もないし、管理を任せるにしても無駄は指摘して次年度に削る提案をしていくのは区分所有者としての義務でしょう。
大きな地震がきて保険でカバーできない箇所は管理費で修繕することになるでしょう。

[75: マンション住民さん]

>>68
立候補したところで臨時総会開かないといけんのお
そんな権限があんたにあんのかいな

[76: 主婦さん]

なんか皆さん上から目線や、誹謗中傷扱いばかりですね

[77: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しょうがないよ、言うだけなら簡単だから。
これに行動が伴えばいいんですがね。

[78: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バイク置き場のライン見てきましたがあれで８０，０００円って高すぎる。
前住んでたマンションで車３０台くらいの頼んだけど５万と税でした。

[79: マンション住民さん]

知らず調べず言われるがまま払ってしまった第２期であったということで、以降きちんと数社見積り取って比較してから施行して貰えば良いのかと。

[80: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆んな言い争いやめてマンション主催でバーベキューでもしようよ。

[81: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

企画よろしく

[82: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会議事録みました。
年500万って本当だったんですね。

それだけあったら入居者全員でバーベキューやってもおつりがきますな。
１世帯２万円くらいだから、そうとういいお肉食べれるｗ

[83: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう終わったことです。
来年の反省材料として、
みんなで明日のことを考えましょうよ。

[84: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

重量オーバーと思われる車両が２件どころか10台近くあるけど？
契約する前にちゃんと車変わった事をチェックしてるのかな？
ザル契約しちゃうと、また２年間揉める事になっちゃうんだが・・・

[85: 住民さんＡ]

書類しか見てないんで、2t以内の車検証のコピーあれば契約できました。
住所や名前も不問なので人のでもOKです。

[86: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

実際停める車と別の車検書を出して、重量オーバーでも契約してる人いますね
嘘の申告する人も問題ですが、理事会も車両変更を確認しないで契約してしまうのは問題でしょう
早急に実車確認して契約解除するべきです

[87: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車の変化が殆どないのに違反件数だけが減ったのはそういう事でしたか。

[88: 入居済みさん]

管理人さんに聞いたらみんなちゃんと構造変更したみたいですよ。
見た目変わってないからって疑うのはどうかと？
そんなに人のことばかり気になるならその車の方に直接聞いてみては？

[89: 通りすがり]

仕事柄、陸運局はよく行くのでわかるのですが
重量税逃れの輩がいるので重量の構造変更は本当に厳しいです。
リアシート取っ払っても10kgとかにしかならないし、シートのレールが残ってたら定員変更も認められません。
また、実車は車検書の重量より数十kg重くなっているのが通常です。その分も軽量化する必要があります。
そもそも今の車はメーカーがネジ１個数グラムという単位で徹底的に軽量化がすでにされてます。
ここから外観、内観をわからないように数十kg～減らすのは不可能です。
メーカーでもできません。

みんな構造変更しているとか嘘もいい加減にして欲しい。

[91: マンション住民さん]

基準外車両の不正契約がかなりありますね。
理事会は、人に車の買い替えまでさせてるんだからさ。
ちゃんとチェックしようよ。
書類上の件数だけ減らせばいいみたいな対応はダメでしょ。

[92: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

買い替えさせるってすごいね。買い替えるのもすごい。どんな交渉したんだ？

[93: 主婦さん]

もういい加減ポジティブな話し合いにはならないのでしょうか？

[94: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで解決しないとずっと揉めるんじゃないかな？

金払わないでタダ置きしてる人もいるし。
重量オーバー車両で契約している人もいるし。

理事会の勧告に従って車を買い替えた人は納得いかないだろうね。

[96: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

玄関前のアルコープに子供用の自転車を置いたり、バギーを置いたり…
確か、規則では物を置けないはずでは？
たまに、大人用の自転車停めてるお宅も拝見しますが…。
あと、未だに玄関前の廊下の室外機の所で喫煙している人いますね。

[98: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お買得な価格だったことは否めない

[99: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は車買い替えたんですけど。

スッテプワゴン、エスティマ、ノアハイブリッドなどその他ミニバン多数。
なんで契約してるの？ふざけんなよ！
ルール守ってる人が馬鹿みるやり方本当やめて。
２トン超えは排除の方針なら徹底的にやってくださいよ。

なんで２トン超えで契約してるの？
裏取引でもあるの？
人によって対応変えてるの？

[100: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他の人がやってるなら自分も。
って考えじゃなくて規則に従わない違法車両は
徹底的に排除するべきです。余りにも酷いです。