公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-ichigayakouracho/top.html
売主:三菱地所レジデンス
施工会社:熊谷組
時節柄、坪450~500万オーバー連発か?
ザパークハウス市谷甲良町
所在地:東京都新宿区市谷甲良町11-1(地番)
交通:都営大江戸線「牛込柳町」駅(東口)徒歩5分、都営大江戸線「牛込神楽坂」駅(A1出口)徒歩7分、
東京メトロ東西線「神楽坂」駅(矢来口)徒歩11分、都営新宿線「曙橋」駅(A3出口)徒歩14分、
JR中央総武線「市ヶ谷」駅(JR改札口)徒歩17分、
東京メトロ有楽町線・南北線「市ケ谷」駅(6番出口)徒歩17分
管理会社:三菱地所コミュニティ
【物件情報の一部を追加しました 2015.5.15 管理担当】
[スレ作成日時]2015-04-23 00:52:43
ザ・パークハウス 市谷甲良町 ってどうですか?
201:
匿名さん
[2015-09-21 10:37:02]
|
202:
物件比較中さん
[2015-09-21 19:44:36]
凄い人気物件ですね。マンションのファサードも良いね。
|
203:
匿名さん
[2015-09-22 16:43:25]
抽選になるのかな?
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204:
ご近所さん
[2015-09-22 23:07:22]
28日締め切りか。
|
205:
匿名さん
[2015-09-23 18:32:56]
売れているというソースは?
供給しても三菱は全部契約しないでしょ最近は。本当は契約見込み18~22戸くらいでしょ |
206:
匿名さん
[2015-09-23 19:31:18]
GSは本日完売したみたいよ。売れちゃうみたいだね
|
207:
物件比較中さん
[2015-09-24 23:34:17]
Fタイプですが、70m2で8千万って今時安いと感じます。
|
208:
匿名さん
[2015-09-26 20:12:33]
やはり周辺の環境は長く住むとなると、本当に大事だと思います。
騒音など、煩わしいことがあると、それだけでストレスになると感じます。 このあたりは実際に現地に訪れて確認してみないと分からないところでしょうが。 |
209:
匿名さん
[2015-09-26 21:03:28]
駅遠いので静かなのは当たり前だと思います。
山手内は元来3分以内が駅近物件。 やはり、ブランズ、グランスイートに比べると見劣りしますね。 |
210:
匿名さん
[2015-09-27 11:21:07]
>>209
そういう単純な話じゃないんだよね。 |
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211:
周辺住民さん
[2015-09-28 08:52:15]
北町や矢来町と比較している方が多いみたいですが、用途が違うと思います。矢来町や北町は単身やDINKS向け、ここはほぼ加賀町近くなのでファミリー向けです。どちらがいいかは人によるかと。ただ矢来町と北町であれば私は北町を選びます。それくらいの価格差があると思いますよ。
|
212:
匿名さん
[2015-09-28 10:02:52]
矢来町と北町と、どれほどの価値の差があるのでしょうか?
|
213:
周辺住民さん
[2015-09-28 12:17:51]
市谷周辺で不動産を何個かもっている関係で価格表を頂いていますがGSは坪380、甲良町が坪420、北町が坪460だったとおもいます。
GSブランズはあまり閑静な住宅街ではないですが駅近です。どちらも同じ駅近だとしたら飯田橋まで近いブランズが高いのは当たり前かと思います。また、市谷に近いほど価値は高いので個人的には大久保通りの南か北では差があると思います。 甲良町に関しては比べるなら若宮、砂土原だと思います。そちらにはかないません。ただし、加賀町周辺はdnpのおかげでかなり綺麗になってきてるので価値的にあると思いますよ。 |
214:
匿名さん
[2015-10-01 18:28:31]
甲良町物件は人気がありますね。
|
215:
匿名さん
[2015-10-02 20:37:08]
この、ザ・パークハウス 市谷甲良町って、完成GCを見たら格好良いマンションに見えますが、実際に恰好良いですか。
高級感もありますね。 閑静な住宅街に誕生のマンションなんですよね。 静にゆったり暮らせるところなら、選びたいですね。 |
216:
匿名さん
[2015-10-02 21:58:34]
>>215
中国の方かな? |
217:
周辺住民さん
[2015-10-03 00:12:57]
間違いなく外観はブランズ牛込神楽坂よりはいいと思いますね。しかし、ここら辺ではパークコート市谷加賀町二丁目とパークハウス加賀町という外観では二大巨頭がいますが。。
こえれるかな? |
218:
物件比較中さん
[2015-10-06 21:50:24]
こちらも神楽坂より少し歩きますが外観が素敵なマンションですよね。
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219:
匿名さん
[2015-10-06 23:50:33]
結局、第1期はどれだけ売れたんだ?
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220:
匿名さん
[2015-10-08 13:44:42]
どうだったんでしょうね。
反応は結構あったんじゃないかとモデルルームの予約状況では思っていたのですけれども ただお値段もすることですし 難しいところかなぁ 一番リーズナブルな所が結局は売れていくのか?と思いました。 |
221:
物件比較中さん
[2015-10-09 17:39:15]
先日MRで既に25戸分譲済みになっていました。上層階だけでなく一階までバランスよく分譲済みになっていたように思います。案内の方が、この半年だけでも値上がりしていると言っていましたので、価格の影響があるかもしれません。希望を出せば一期二次のようにどんどん販売していく様な口調でした。
気になっていたエントランスですが、基本は地下への階段ですが、階段横の通路からバリアフリー対応で出入りできるそうです。ただ通路の幅はわかりませんでした。 |
222:
匿名さん
[2015-10-10 10:38:16]
知らない間に売れてますね。
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223:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-10-10 22:33:32]
加賀町に建設予定の大日本印刷の新ビル相当
高いよね。高さ110メートル超えの25階建だって‼ オフィスで25階だとマンションだと40階建くらいかな。 HPで計画資料みたら甲良町も日影影響しそう。 電波障害懸念もあるし。完成後影響したら間違いなく 資産価値下落する可能性高いよね。 当然、宅建業法でいう重要事項説明書には載せないと いけない重要事項だね。契約者は確認したのかな? |
224:
匿名さん
[2015-10-10 23:34:48]
>>223
DNPはもう完成してるよ。 |
225:
匿名さん
[2015-10-16 18:18:58]
1期2次2戸と後僅かですね。
|
226:
ご近所さん
[2015-10-17 11:35:24]
>>217
加賀町の玄関口となる角地にシンボルツリーを設えた瓦色のパークハウス、そこから重厚なパークコート・趣きある裏千家と続く通りは、早朝犬の散歩で通る際につい歩みを緩めてしまう良い雰囲気です。 こちらはその通りから一本狭い道を入ったダークカラーの物件になりそうですが、散歩の楽しみが増えるような建物になることを期待しています。 |
227:
匿名さん
[2015-10-17 17:49:05]
最寄駅が神楽坂または牛込神楽坂っていうのは検討者への引きは強いんだけど、そこにかまけて仕様や外観のレベルを落として建てたマンションも少なくない。どことは言わないけど、それでも売れちゃうからね。
たまに神楽坂通り周辺のカフェやらレストランに行くなら、この辺から散歩するのも悪くないと思う。神楽坂上までフラットな道、たぶん10分ちょい。 |
228:
匿名さん
[2015-10-18 18:11:12]
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229:
匿名さん
[2015-10-18 18:23:47]
ブラ…のことですかね
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230:
匿名さん
[2015-10-18 20:27:22]
>>228
ヴィーク神楽坂、プラウド南町D、GSあたりかな。 |
231:
匿名さん
[2015-10-18 20:38:30]
GSは仕様に関してはかなり良かったでしょう
天井高は低いですが |
232:
周辺住民さん
[2015-10-18 21:37:07]
色んな物件があるが、個人的には三菱か三井、野村にしたいとおもってしまう。野村は顔はいい、三菱は専有部がいい、三井は全体的に無難なイメージ。
ここは立地もいいし、おすすめかな |
233:
匿名さん
[2015-10-18 21:52:14]
三社の印象は同感ですね。
今は色々大変だけど総合力、バランスの三井。小規模でもディスポつけて整形の部屋にこだわる三菱。エントランスを盛って商売上手な野村。 二十騎町、加賀町に続いて地域3棟目のパークハウス。既存の2棟は街並みに調和した良い物件と思います。 |
234:
ご近所さん [男性 20代]
[2015-10-19 01:43:19]
ここ吸収合併された旧藤和不動産物件でしょ。
三菱の皮をかぶったベリスタだかバリスタだか。 車で言えばトヨタのエンブレムをつけたダイハツ車 みたいなもの。 タワー上層階でもないのに乾式壁?坪400万超え? ブランド便乗商法だな。 |
235:
匿名さん
[2015-10-19 08:57:42]
パークハウスからザ・パークハウスになって質が落ちたような?
ブランド力で買っても横浜みたいな事もあるし。 |
236:
匿名さん
[2015-10-19 09:24:24]
GSは素材は非常に良かった。突き板とかハイサッシとか天カセとかね。
共用は脆弱でした。 バランスではブランズかな。 パークハウスはエリア外 |
237:
匿名さん
[2015-10-19 22:44:37]
パークハウスみるとベリスタベリスタって喚き散らす見当違いさん、まださまよってたんだね。
みんなそう思ってないからパークハウスは売れてるんだよ。そろそろ成仏したら? |
238:
匿名さん
[2015-10-20 07:04:05]
ピアース?
民事再生歴のあるデベから一生に一度の買い物なんてできるわけないでしょ。 |
239:
匿名さん
[2015-10-20 09:00:45]
グランスイート・ピアーズだよ。
三井住友、熊谷組、佐藤工業、長谷工等々、今も施工受注してるよ。ここも熊谷だよね? デべも建設会社も大手の方が丸投げで危ないかもよ。 ピアーズがどうのこうのと悪口は言わない方がいいよ。 |
240:
購入検討中さん [男性 20代]
[2015-10-20 11:32:31]
確かに。
乾式壁って穴いたら隣の音丸聞こえだし。 ある程度の地震が繰り返されたら危ないね。 数十年経ったら経年劣化で小さい穴くらいは出来そう。 隣との境がコンクリートで仕切られていない何て・・・ いずれ問題にならないのかな そもそも乾式は20階建以上の高層マンションが荷重制御 で採用するものなのに、低層マンションで採用って・・ ブランド好きに安く作って高く売ってるな |
241:
周辺住民さん
[2015-10-20 16:56:50]
まず、ほかの物件の事はどうでもいいかと。いきなりネガコメが増えたのはなぜ?いくら文句をいってもここもブランズも売れ行きみれば納得だとおもいますけど。
あと、乾式はブランズはすべてだし、こっちは上層階と間取りが違うところだけですよ。それはしょうがないかと。 |
242:
匿名さん
[2015-10-20 17:31:07]
他のマンションを名指しでネガると攻撃されやすいんじゃないですか?
このマンションだってすべてが完璧とは言えないだろうし・・・? |
243:
匿名さん
[2015-10-21 03:19:07]
グレードは最低ですね。
立地勝負ですかね。 |
244:
匿名さん
[2015-10-21 08:52:31]
>> 243 このマンションの事を言っているんですか?
|
245:
匿名さん
[2015-10-22 09:46:24]
>235さん
パークハウスとザ・パークハウスはマンションのグレードが異なるのかと思っていましたが、全てザ・パークハウスに切り替わったんですか? あっ、もしかして会社統合後は全てザ・パークハウスとして分譲しているのかしら。 建前上は、品質は以前と変わらない触れ込みですか? |
247:
周辺住民さん
[2015-10-23 00:26:19]
色々な意見があるので参考にしてあとは自分で調べて結論を出せばいいと思いますよ。
ただ私が思うのはここの物件も込みですが悩んで決めれない人は一生買えないと思いますよ。 今は高いとかここよりいい物件が出るかもとかそういう思考の人は億する物件というのは往々にして買えないものです。 |
248:
匿名さん
[2015-10-23 11:33:39]
くい打ち大丈夫ですか?
|
249:
購入検討中さん
[2015-10-23 19:36:22]
杭は逆に安心じゃないかな。
これだけ話題になってて、これから杭打ちみたいだから下手なことしないでしょ。 それに契約者が要望いれるとおもうよ。 重工で働いてるが今、杭が支持層に到達しませんと言われたら時間かけてもいちからしっかりやれっていうよ。リスクでかすぎる |
250:
匿名さん
[2015-10-24 20:23:48]
本当ですね。あの騒ぎの件で今、マンションを建てている最中の現場では注目されていることでしょうね。
工事中の作業員の方たちは遣り難いだろうな。 でも、逆に意識されるから、今、基礎を作っているところはしっかりしたマンションが出来上がるんじゃないかな。 |
251:
匿名さん
[2015-10-25 11:57:15]
この近くのマンション契約したけど、杭打ちの会社名を教えてくださいってお願いしたけど教えてくれませんでしたよ。
過去の物件じゃないのにちょっと不安! 施工会社もイマイチだし、デべの対応イマイチ。 |
252:
購入検討中さん
[2015-10-26 07:16:22]
言ってる意味がよくわかんないんだけど。
この近くのマンション??ここの話じゃないの? 聞くまでもなく施工体型は掲示義務があるから現場に掲示されてるかと。 |
253:
匿名さん
[2015-11-11 11:40:58]
杭打ちの会社名を教えてくれないって、これはかなり不安だと思います。
確認申請出している自治体とかでも、聞いたりできないのでしょうか? 契約したとなると、尚更知る義務はあるのではないでしょうか? もっと、強く聞いてみてはどうでしょうか? |
254:
購入検討中さん [男性 50代]
[2015-11-12 10:13:36]
現地周辺は邸宅街の趣きは感じられないですね。やはりもう一本内側に入らないと雰囲気の良さは無いですね。
隣の駐車場にマンション建設の可能性何か説明ありましたか? |
255:
周辺住民さん
[2015-11-16 12:51:50]
大久保通りの拡幅が近く本格化する話があるんですが本当ですか?
少し前まで東京都は今後50年はないと明言していたのですが..... 東京オリンピックの影響でしょうか? |
256:
物件比較中さん
[2015-11-16 15:30:26]
|
257:
購入検討中さん [男性 50代]
[2015-11-18 10:30:52]
情報ありがとうございます。
2期が終わりホームページが更新されましたね。 まだまだ部屋やフロアが選べるようです。ブランズの売れ行きに比べてゆっくりですね。 |
258:
匿名さん
[2015-11-19 10:56:46]
>>251
マンションを契約されているなら売主は住人に対し説明する責任があると思います。 どこか下請けとなっているか等の情報は元請けの建設会社に10年間記録が残る そうなので、売主経由で建設会社に訊ねれば教えていただけると思います。 ちなみに自治体にデータを提出する法的義務はないそうです。 |
259:
匿名さん
[2015-11-20 15:22:41]
やはりブランズとの差は立地でしょうね。
あちらは神楽坂本流。こちらは柳町。 まして道路が拡幅予定ともなれば・・・。 |
260:
匿名さん
[2015-11-20 20:04:33]
4LDKを探しております。
ありますか? |
261:
購入検討中さん [男性 50代]
[2015-11-21 19:38:54]
>>260
はじめから4Lはなかったです。 |
262:
購入検討中さん [女性 40代]
[2015-11-22 08:53:59]
ブランズさんと比較中です。設備はあまり変わらないですが、広さが三菱の方が感じました。あれはどうしてですかね?
|
263:
購入検討中さん
[2015-11-22 13:09:09]
間取りのせいでしょうね。
投資目的ならブランズをおすすめしますが実際に住まれる予定なら間取りと環境はこちらのほうがいいかもです。ブランズとこちらの間取りの差はリビングの広さです。 そういうところは三菱地所の得意とするところですから。 |
264:
近隣住民
[2015-11-23 11:05:11]
>>262
立地ですが、大江戸線はかなり不便な上に初乗や定期料金が高いので、一回ブランズとこちら両方ともホームまで行き、目的地までの乗り換えなど確かめたほうが良いです。 お子様の通学には負担が大きいと思います。近隣の子は大江戸線を回避しバスを利用してメトロ駅まで移動している姿をバス停で見かけますので、一層のこと江戸川橋駅近のが利便性良いと思います。 |
265:
物件比較中さん
[2015-11-23 16:41:18]
264さんを馬鹿にするつもりはないんだが。
江戸川橋付近とここを比べるのはどうかと思いますが... 価格も雰囲気も居住層もまったくの別物の上にこちらは高台向こうは低地。 |
266:
匿名さん
[2015-11-24 06:33:14]
ブランズは飯田橋(メトロもJRも)が使えるからね。
大江戸だけのここより格段に交通利便性が高い。 |
267:
匿名さん
[2015-11-25 09:29:34]
間取りを見てみると90平米台でも無理に4LDKを作らず
1部屋1部屋の面積をゆったりとるようにしているのでしょう。 まあ、確かに4LDKでも1部屋4畳大の部屋なんて何の使い道も ないのでこちらが正解なのでしょうねぇ。 洗面ボウルが2つあるのも親切。 |
268:
匿名さん
[2015-11-25 19:54:07]
山手線内側で4LDKを探しております。
どこにありますか? |
269:
匿名さん
[2015-11-25 21:50:00]
都心で4LDKはありませんね。
郊外行くしかないのでは? |
270:
近隣住民
[2015-11-27 20:23:22]
>>268
砂土原町とか中古ではありますが、2億超えます。 |
271:
匿名さん
[2015-11-28 21:38:26]
2億超えは都内でもかなりの高値だとおもいます。
それだと、購入できる方はどうしても、限定されてしまうでしょう。 都内で4LDKはどうしても、高値の華になってしまうのでしょうか。 |
272:
検討中
[2015-11-30 13:14:52]
まだ余っているようですが、玄関の階段のせいで妻に反対されています。何段くらいあるのでしょうか。写真だと25段はあるように見えますが、5段くらいなら許容できますが老後のことを思うと駅のような階段の多さは厳しいです。スロープはすれ違える幅あるんでしょうか。
|
273:
匿名さん
[2015-11-30 13:36:00]
地下エントランスがネックみたいですね~(@_@)
|
274:
匿名さん
[2015-11-30 13:39:26]
予想ズをミルとそれなりに幅はありそうです。
|
275:
匿名さん
[2015-11-30 13:39:28]
予想ズをミルとそれなりに幅はありそうです。
|
276:
匿名さん
[2015-11-30 22:19:18]
カッコ良いマンションですね。
100平米超の間取りならと思いますが。 ご存知無い方が多いようですが、新宿区の高級住宅街は皆、地味ですよ。 派手な大邸宅は少ないですよ。 でも、知ってビックリの方が住んでます。 理由は新宿区は昔から山手で、大昔から屋敷街だったからです。 空襲で荒れた街もありますが。 ここは戦災に遭わなかった故に住民が古い。 だから、昔からの金持ちが多いが、港区と違い新参者の成金が少ない。 今日庵もミキモトさんのお家でした。 |
277:
匿名さん
[2015-11-30 22:22:46]
連投稿すみません。
だから、逆に治安も良いですよ。 変な価値観の方も少ないですし、皆さん堅実です。 質実剛健といった感じの街です。 |
278:
匿名さん
[2015-12-01 23:27:04]
逆に治安が良い、というのはすごくわかるかも。
そもそも歩いていても落ち着いているし、昔からの方たちなのかな?という方たちが多いので。 ざわざわしていないから 暮らしやすいものがあるのだろうなぁと。 山手であるというのはたしかにそうですね。 |
279:
[男性 30代]
[2015-12-02 22:50:02]
1階からもエレベーターに乗れるようですよ。
|
280:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-12-03 09:54:16]
ここは意外にバスの使い勝手が良いです。新宿へ行くときは大江戸線よりもバスが便利です。
神楽坂だけでなく、椿山荘周辺も緑が多く、お散歩で楽しめますよ。 |
281:
近隣住民 [男性 30代]
[2015-12-03 21:57:54]
1階のエレベーターというのは、地下にしか行けないエレベーターなのでは?
そうじゃなくて、カードキーか何かを持ってる住民なら1階から入れるということですかね?? でも、そこには郵便ポストとかはないだろうから、家族のうち誰かは1日1回は地下から出入りしなければいけないのではと思います。 あと、宅配業者は地下に行ってインターホン鳴らさないといけないだろうから、ちょっとかわいそうだと思う。 |
282:
匿名さん
[2015-12-04 01:09:04]
ここは地下スロープないです。
注意ですね。 |
283:
匿名さん
[2015-12-05 09:25:33]
地下スロープがないと、車いすやベビーカーでの通行ができなくて不便ですね。
車いすやベビーカー等の訪問はエントランス正面右手の動線が便利です とホームページに書いてあったので、てっきりあるものだと思いました。 |
284:
検討中
[2015-12-08 11:17:14]
ランドプランによると玄関の下り階段の前に6段ほど上り階段があるので車椅子や自転車は、自転車用エレベーターやスロープから出てエントランスを横切り駐車場側出口に出るのでしょうか。
|
286:
匿名さん
[2015-12-10 15:39:43]
ここは北の2LDKが先に売れて、南の3LDKが残りまし種。
これは何を意味してるのでしょうか…? |
287:
匿名さん
[2015-12-12 22:21:59]
|
289:
わたしも検討中
[2015-12-13 08:44:36]
クリさんは30・40平米クラス、もっと大きなものあると思ってました。住み替えを前提に検討されるんでしたらいいのでは?ずーっと住む予定ですからうーんって感じかな
|
292:
物件比較中さん [男性]
[2015-12-14 07:30:52]
市ヶ谷駅まで徒歩17分は現実的ではない。
|
293:
買い換え検討中 [ 50代]
[2015-12-14 10:38:51]
徒歩
17分は有楽町線と南北線では? JRは堀を渡るのでさらに時間かかかると思うが。 |
294:
ご近所さん [男性]
[2015-12-14 12:02:54]
確かにこの場所から市ヶ谷駅まで歩くのはしんどい。
行きは下り坂帰りは上り坂。 自転車でも帰りを考えると難しいと思うが。 |
295:
検討中
[2015-12-14 14:10:46]
大江戸線は両駅とも表記されてるのは最寄りの出口までの時間ですからホームまでには大人でも更に5分はかかり
小学生の通学には深いので他線への乗り換え含め負担が多そうで見合わせていますが選択肢も他に無く検討中。 |
296:
匿名さん
[2015-12-15 20:47:04]
小学生の通学も電車を利用するんですね。
都心の子供たちは、凄いですね本当に。 そういうのが日常の風景なんでしょうけど、毎日、満員電車に揺られて通うのも、 やっぱり凄いなぁ。 田舎の者の私には想像できないですよ。 |
297:
検討中
[2015-12-28 15:07:27]
牛込柳町駅物件は苦戦してますね
|
298:
匿名さん
[2015-12-28 20:51:14]
新宿御苑の公式サイトが更新されまし種!
そちらの方も気になります!! |
299:
匿名さん
[2015-12-29 16:16:26]
ここはそんなに苦戦しているのですか?
やはり加賀町とかのブランドも過去の物でしょうかね。 マンションは駅近(大江戸とかじゃなく)が一番大事という証左やな。 |
300:
検討中
[2015-12-29 19:46:50]
広い部屋は価格が高すぎ
|
301:
匿名さん
[2015-12-29 21:14:18]
神楽坂ならその値段は相場ですよ。
柳町だから売れないんでしょう。 |
302:
匿名さん
[2015-12-30 11:21:05]
大江戸線ってなんであんな使い勝手悪いのか。都営地下鉄全般かもしれんが。JRか東京メトロ最寄りなら既に完売しただろう。
|
303:
物件比較中さん
[2016-01-04 07:13:21]
坪単価300なら中古になってもローンの持ち出しはなさそう。新古になるのを待つわ。
|
304:
匿名さん
[2016-01-05 08:41:44]
最寄りは大江戸線ですか。
あのホームまでの距離を考えると、できれば大江戸線の利用は避けたいと考えてしまいますが通勤ルートを考えると東西線は使い勝手がよくないし…と逡巡してしまいます。 販売に苦戦しているそうですが、近くに大きなスーパーが見当たらない事もマイナス要素かもしれません。 |
305:
ご近所さん
[2016-01-05 19:17:44]
牛込柳町駅は大江戸線環状部の駅では、入り口からホームまでの距離深さとも短いほうです(体感で一番浅いのは月島?出口が多いので場所によるけど)
ただこの物件に関して言えば二駅の中間くらいなので駅距離のメリットがないことと商業施設がコンビニくらいしかないのが。郵便局や警察署が近くていいかもしれませんが。神楽坂も歩くと15分ほどかかりますし。この付近は坂が多いので健脚の方向けですね |
306:
匿名さん
[2016-01-06 06:49:16]
>>305 二駅の中間とありますが、牛込柳町寄りですよ。ましてや牛込神楽坂、最西のA1出口は、
ホームまで結構遠いですから、倍遠い感じです。 当物件公式ページの地図を見れば明らかです。 ブランズ牛込神楽坂なら、神楽坂は歩いて3分でしょうからね。 この12分の違いが大きいです。往復にすれば24分違う。 |
307:
匿名さん
[2016-01-06 19:08:31]
|
308:
物件比較中さん
[2016-01-06 19:17:43]
路線が便利かどうかは活動圏によりますよね。
大江戸線は巨大ターミナル駅とは微妙にズレた所を走っていますが、 東西線とかよりよほど便利だと思います。 |
309:
匿名さん
[2016-01-06 19:52:43]
ここと三菱麹町で迷っているのは私だけでしょうか?
|
310:
匿名さん
[2016-01-06 20:29:35]
|
311:
匿名さん
[2016-01-06 21:38:36]
>>309
立地も価格が違いすぎます。どの点で迷うのでしょう。 |
312:
匿名さん
[2016-01-07 07:14:26]
うなるほど金があるなら、両方買えばいいんでないの
|
313:
匿名さん
[2016-01-08 09:32:59]
Nタイプはすべての居室にウォークイン・クローゼットが設置されている点は良いなと思いました
収納力が抜群です。 ウォークイン・クローゼットって居室の広さに含まれるのでしょうか? それとも別枠で考えられているのでしょうか。 設置されているのは良い。でもドアの開閉やそれ自体の出っ張りによって デッドスペースも出来てしまう。 居室の広さに含まれてしまうと厳しいかなぁなんて思いました。 |
314:
匿名さん
[2016-01-14 06:23:46]
公式サイトが閉鎖されましたね…
残念でなりません。 |
315:
通りすがり
[2016-01-14 22:12:44]
甲良町って、確か与謝野が住んでいたよなぁ。
政治家で、与謝野晶子、鉄幹の息子。 与謝野の自宅今でもあるの? |
316:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-01-15 00:16:47]
与謝野さんは与謝野晶子の孫じゃないですかね。
市谷甲良町は町域が狭いので、あんまり特定するようなことを言うもんじゃないと思います。 ま、ネットで調べればある程度わかることではあるのですが。 |
317:
匿名さん
[2016-01-17 02:40:02]
新間取りの公開はアルのでしょうか?
|
318:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-01-17 23:35:13]
公式サイトのLocationのところに書いてある
・石井医院 ・まいばすけっと牛込柳町駅前店 は、もう閉院・閉店してます。両方とも最近のことだから、追随できないのはしょうがないですけどね。 病院もスーパーも、周りにたくさんあるから困ることはないとは思いますし、今まで道路拡張の影響で周りの店は閉店の一方だったですけど、それは一段落したので、これからは店は増えるかもしれません。 |
319:
匿名さん
[2016-01-18 15:09:07]
ブランズ牛込神楽坂は完売しました。
こちらもがんばれ! |
320:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-01-27 01:28:47]
大江戸線、人気ないですけど、
・地上を一切走らないから、台風とかがあっても遅れない ・ホームドア全駅完備だから人身事故もほとんどない ・他線と乗り入れてないから、他線の遅れに巻き込まれない ので、電車遅延のストレスがほとんどないのは良いところだと思います。 (もっとも、謎の「車両故障」で遅れることは稀にありますけど) あと、牛込柳町駅はそんなに深くないです。 (ただ、東口のエスカレーターが中途半端なのはイケテナイので、今度できる新しい出入口に期待) 他線への乗換も、飯田橋は不便ですが、他の駅は悪くないかと。 (蔵前、両国での乗換は最悪ですが、牛込柳町からこの2駅を使う用はほとんどないでしょう。) あと、牛込柳町付近の大江戸線は、ラッシュ時間帯でもそんなに混んでないので、割と穴場だと思います。 |
321:
物件比較中さん
[2016-01-27 22:09:03]
大江戸線は確かに巨大ターミナル駅とは微妙にズレた所を走っていますが、
他の人も仰っているように地下鉄かつ環状線なので、台風でも大雪でも 大幅に遅れる心配はなくとても安心感があります。 新宿西口や飯田橋など、停車駅もそれなりに乗り換えのキモは抑えていますし。 ちなみに私は大江戸線最寄の職場なので、非常に重宝しています。 |
322:
匿名さん
[2016-01-27 22:21:08]
大江戸線が台風や雪で動いていても、微妙な駅しか止まらないから結局乗り換えた先が動いてないと意味ない気がします。まあ大江戸線が使えないのは間違いないけど、交通利便性以外に価値を見いだす人が買えばいいと思います。
|
323:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-01-28 01:11:17]
ま、交通の問題は、結局「職場がどこにあるか」次第なんで、意見が同じになるわけはないのですが、
大江戸線上野御徒町から銀座線上野広小路への乗換は、それほど遠くなく便利です。 銀座線も大江戸線と同じく他路線との直通がなく(渋谷付近を除けば)ずっと地下なので、比較的遅れにくい路線です。 あとは春日乗換三田線もあんまり歩きません。三田線は乗り入れがあるから遅れは皆無ではないですが、乗り入れ距離が短いせいか、他路線よりは遅延頻度は多くない印象があります。 この3路線で、主要なオフィスは網羅できるかと。 ま、そりゃ、職場に乗換なしで行けるのが理想ですから、そういう人は、普通に、職場と同じ沿線のマンション買えばいいと思いますよ。 ここを買うお金があれば、通勤時間が同程度のところで、それなりのところに住めるでしょうからね。 |
324:
匿名さん
[2016-01-29 08:43:22]
>318さん
地域の情報をありがとうございます。 まいばすけっとは閉店してしまいましたか。 そうしますと、一番近いスーパーは物件より徒歩8分のまいばすけっと市谷薬王寺町店になりますでしょうか。 これから店舗が増えていくとの事で、徒歩で買い物に行ける距離に大きなスーパーができてくれればいいと思います。 |
325:
周辺住民さん
[2016-01-29 10:05:28]
工事中の牛込柳町駅の新しい出口のすぐそばにセーヌというスーパーがあり、二階はサイゼリアです。向かいのココイチがなくなって、次はどんなお店が入るのでしょうか?
駅前の薬の福太郎には100円ショップも入っていて便利ですよ。 |
326:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-01-30 01:20:12]
>>324さん:
318です。今、公式見たところ、318に書いた、閉店された施設は削除されてますね。 今の公式サイトを見て318を見ると誤解を招くかもしれませんが、閉店されたのは、牛込柳町駅東口の目の前にあった「まいばすけっと牛込柳町駅前店」です(閉店理由は、道路拡張のため)。 「まいばすけっと牛込神楽坂駅西店」はなくなっていません(ここは1〜2年前くらいに開店したばかりの店です)。 一番近いスーパーは、325さんの言う通り、「よしやセーヌ」です。 ただ、心理的には、坂がない分だけ「まいばすけっと牛込神楽坂駅西店」の方が行くのは楽な気がします。 もっとも、セーヌとまいばすけっとでは、品揃えの傾向が全然違うので、ライフスタイルに合う方に行くようになると思います。 Coco壱があった建物は、道路拡張のため、今まさに取り壊し中です。 果たして、道路拡張後の隙間の土地に建物が建つのかどうか。。。 |
327:
匿名さん
[2016-02-02 09:29:34]
ライブラリーラウンジは落ち着いた空間になりそうですね
この戸数ですから無駄な共用施設もありませんが。小戸数ということで 管理費・修繕費は将来的に上がる覚悟でいた方がよさそうです |
328:
購入検討中さん
[2016-02-14 15:27:12]
売れ行き悪いね。
単身者中心にターゲット絞るへきだったのかな? |
329:
購入検討中さん [女性 30代]
[2016-02-14 23:34:33]
こないだ行きましたけど、とっても売れてました。どうなんでしょうね。
|
330:
物件比較中さん
[2016-02-15 00:17:34]
ほとんど売れてますが、
売れ残りも幾つかありますね。 |
331:
匿名さん
[2016-02-16 10:37:08]
洗面台が2台あるとは珍しいです。
海外っぽい内装なんですね。収納もたっぷりすぺーすがありますし、 モデルルームのプランはリビングが22畳とかなり広くて、憧れの間取りといった感じがします。 |
332:
匿名さん
[2016-02-16 10:50:57]
そこそこの物件で100平米程度あればダブルボウルは標準的ですよ。
|
333:
ビギナーさん [男性 30代]
[2016-02-17 16:57:11]
地味に売り出した割にはかなり売れてますよね
|
334:
購入検討中さん [男性 40代]
[2016-02-17 23:04:40]
まだ建て物完成まで1年以上あるのにかなり売れてました。人気マンションなのでしょうね。
|
335:
購入検討中さん
[2016-02-17 23:20:10]
人気マンションは販売と同時になくなるけど。
ものは言いようですね。 |
336:
匿名さん
[2016-02-19 09:32:59]
でも最近は入居が始まってもまだ販売し続けている所が多いことを考えると
かなり順調と行っても良いと思いますよ。 この調子だったら入居までかなりいい線まで行くと思いますもの。 マンションって立地と価格のバランスが適正に取れているのであれば、 キチンと需要があるのだなということをこちらを見て感じました。 |
337:
匿名さん
[2016-02-19 12:32:26]
ブランズ牛込神楽坂くらいの売れ方でやっと人気物件と言えるくらいかと思います。
|
338:
ご近所さん [女性 40代]
[2016-02-19 22:10:52]
何を言いたいのでしょうね。もう終わられたマンション引き合いに出して????三菱さんと東急さんとで売り方が違うだけなんではないでしょうか?ましてや戸数も違うと思いますし。
|
339:
匿名さん
[2016-02-19 23:37:40]
ご近所の御婦人が目くじら立てる事では無いのでは…
337ではありませんが。 |
340:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-02-20 01:13:27]
この掲示板、販売と同時になくなるマンションを良しとする風潮がありますけど、ちょっとどうかと思います。
購入側からして最も良いのは、建築が完了して実物を見て検討できるマンションでしょう。 最も、本来、値段というものは需要と供給によって決まるものですから、販売と同時になくなる、ましてや抽選となるマンションなんて、デベロッパーサイドから見ると、需要を見誤って、安値で売ってしまったマンションでもありますので、その点に限って言えば、購入者側へのメリットとも言えますが。 そういう意味でいうと、この物件の売れゆきは、早すぎず遅すぎず、絶妙な値付けだったと言えると思います。 |
341:
匿名さん
[2016-02-20 08:13:29]
いかにも売主側の言い分。人気というのはその名の通りユーザーの支持を多く得ること。価格が割安の人気物件かどうかという点に絞れば、ユーザー側にとっては早期完売する物件がそうであるとしか言いようがない。竣工後に見れるのがいいとか支離滅裂なことを言ってますが、人気物件であるかという点とは何の関係もないすり替えですね。
絶妙な値付けというのは、言い換えると売主が売れ残りリスクなく利益を最大限享受できる価格。基本的に売主は絶妙な価格を狙って物件価格を出すが、売主といえど市況を完璧に読み切ることはできないので、結果として早期完売とそうでない物件がある。人気物件、割安かどうかは売れ方で判断するのが当たり前。売れ行きが早い物件が人気物件であり、リセールバリューが高い傾向にあるのは、昔も今もこれからも変わらないであろう事実。 |
342:
匿名さん
[2016-02-20 21:34:05]
最近遠退いていましたが、久しぶりに覗いてみると何やら意見をたたかわせていらっしゃいますね。これだけの書き込みの多さが、色々な意見はどうであれ、人気を物語っているのでしょうね。
|
343:
匿名さん
[2016-02-20 22:08:59]
大山町みたいな感じになってきた。。。
|
344:
購入検討中さん
[2016-02-20 22:53:15]
価格=人気ですか。浅いですね。
|
345:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-02-20 23:08:04]
>>341さん
価格+リセール時の利益だけを観点にするなら、それで正しいと思います。ただ、私は「住み心地が良さそうか」が大前提で、その上で納得した価格で買うことにしているので、ここらの青田買いの風潮はちょっとどうかと思ってるってことを言いたかっただけです。もっとも、この物件も竣工までには売れちゃうでしょうから、私にとっては検討対象外になっちゃいましたけどね。(そういう意味では、絶妙な値付けといったのは語弊がありました。ごめんなさい。ただ、他物件よりマシと言いたかった。) 安めに売って売れ残りリスクを下げるか、高めに売って利益を上げるかは、業者側の選択。 逆に購入者側としては、それに踊らされるのではなく、割安であろう価格で早めに買う(その代わり、入居時のがっかりリスクと、金利変更リスクを負う)のか、割高になる恐れはあるがモノを見て買うのかを選択できる(後者の場合、モノを見て割高だと判断したら、買わないという選択もできる)。今の風潮として、前者を取るリスクテイカーが多いのは、良いことなんだろうか…そういう価値観だけじゃないのでは…ってことを言いたかったのです。 リスクをとることを否定はしませんよ。リスクを取った分、良い買い物をした時の喜びは増すでしょうから。私はそこまでのリスクは取りません、ってだけで。 |
346:
匿名さん
[2016-02-21 02:20:32]
>>345
竣工前販売の物件が竣工後のモノより安いって本当ですか?はじめて聞きました… ケースバイケースと言えばそれに尽きますが、竣工後に物件を購入する時のメリットは不確実性を減らすことができる、という点に尽きるのでは無いかと思います。 値段はどっちが高いとか安いとかは無いですよ。例えば、「竣工前に契約したこの物件、完成した一年後の市況から考えると割安だったかな?」なんて考えても仕方無いですし、マンションは一物一価という話も聞いたことが有ります(売る側のセールストークかも知れませんが)。要は購入者の決めの問題だと思います。 まぁ、金持ち以外にとっては大きな買い物ですから、後でガッカリは避けたい。そういう不確実性を嫌う意味での竣工売りなんだと思います。 |
347:
匿名さん
[2016-02-21 12:03:56]
>>344
少し違います。 価格=人気 ではなく 割安=人気 ですね。 例えば中古で売り出せば坪400万で売れそうなものが350万なら当然人気になります。それか、割高でも二度と出ないような立地は人気になります。 |
348:
匿名さん
[2016-02-22 13:03:16]
ここの場合は価格が高かったというのがあるのかな。
販売は3期には入ってきていますが、販売戸数は次ごとになっていて、少しずつという感じですので 要望が入れば販売しているのかなぁという印象です。 今は2階と4階の販売なのかな? 最上階はもう完売してしまったのでしょうか。 |
349:
検討中
[2016-02-23 20:09:04]
>>348
あと1戸でした。最終販売のようです。 |
350:
購入検討中さん [女性 40代]
[2016-02-23 20:24:08]
5000万円台とても魅力です。もう売れてしまったのかなあ。
|
351:
購入検討中さん
[2016-02-24 16:44:33]
>>350
5000万円台はなかなかないですね。何かあるのでは? |
352:
匿名さん
[2016-02-24 19:15:54]
>>350
確かバルコニーに隔たりというか柵が無くて、同じ一階の隣の住戸に行けてしまうお部屋だった気がします。 |
353:
購入検討中さん
[2016-02-25 11:27:23]
>>352
ありがとうございます。 |
354:
検討中の奥さま [女性 30代]
[2016-02-25 23:53:33]
9割がた売れてますね。地味に着実に完売かな。
|
355:
購入検討中さん
[2016-02-28 21:32:37]
>>354
じみに売れてますね〜。 |
356:
匿名さん
[2016-03-04 17:07:33]
近くのヴィークコート市谷加賀町の中古90㎡が10900万で売りに出ています。
プラウド市ヶ谷南町ディアージュ90㎡も12480万で売り出してます。 こことどちららがいいか悩ましいです。 |
357:
匿名
[2016-03-04 20:15:47]
>>356
中古の場合、仲介手数料が約400万円、リフォームで約300から500万円、場合によりますが、売主が個人なので、築後2年経過はアフター補償は無しという所がデメかなぁ。。。ちなみに価格は中古の方が安いですね。 |
358:
ありがとうございます。
[2016-03-04 20:27:16]
>>357
検討します。 |
359:
匿名さん
[2016-03-05 06:45:32]
築2年未満と4年程度だから、リフォームなんて不要でしょう。
瑕疵担保責任はついてくるのでは。 |
360:
匿名
[2016-03-05 08:34:13]
>>359
そうですか。 |
361:
購入検討中さん
[2016-03-05 20:56:29]
鉄筋・鉄骨とかどんな感じでしょうか?
あと新出口、いつ完成なのでしょうかね。 |
362:
購入検討中さん [女性 40代]
[2016-03-05 21:44:49]
建物のデザイン性や内廊下のところ、駐車場や自転車も雨に濡れない、何も文句無しですね〜。モデルルームも良かったし、仕様も文句無し、本当に悩みます。
|
363:
申込予定さん
[2016-03-05 21:54:22]
わたしもそう思います。最近見た中では断トツで纏まってます。
|
364:
匿名さん
[2016-03-06 11:16:14]
場所がイマイチなのがネックかな。
前面道路幅狭いし、大久保通り拡張も気になる。 |
365:
匿名さん
[2016-03-06 16:47:29]
狭小3LDKで坪440万、93㎡だと500万近い。
三菱はやっぱり高いね。 |
366:
申込済さん
[2016-03-06 22:19:18]
>>364
道路が広過ぎればねけ道になる。車が増える。拡張されれば収用され整備される。道路側に新築ビルたてば、音はさらに気にならない、、良い面悪い面あります。ちなみに道路計画の拡張分は1、2世帯分だそうです。行政のホームページみました。むしろ価格と仕様、建物デザインに共感です!!! |
367:
購入検討中さん
[2016-03-06 22:24:51]
>>366
まあその通りですね。色々他もみて譲れるもの譲れないものが明確になりました。それでこの物件に行き着きました。 |
368:
申込済さん
[2016-03-06 22:35:13]
>>363
わたしもそう思います。低層マンションはやはりカッコいいですね。 |
369:
匿名さん
[2016-03-07 01:16:11]
やっぱ5階建てくらいまでの低層(中層?)物件がドッシリ感あって良いですよね。
見た目が違う。 |
370:
匿名さん
[2016-03-07 06:49:06]
裏千家の前だって、通り広いけどたいして車通らないよ。
ここの前はぼろい住宅ばかりで雰囲気もよくないけどね。 |
371:
申込済さん
[2016-03-07 23:13:42]
>>370
そうですか。 |
372:
購入検討中さん [男性 30代]
[2016-03-08 16:32:09]
建物のデザインがかなりかっこいい。ダークカラー基調って少ないですね。
|
373:
申込済みさん
[2016-03-08 20:05:04]
>>372
わたしもそうおもいます。そもそも都心で低層のマンションは少ないですし。エントランスもアプローチもカッコいい!!住んだあとがとても楽しみ!!友達たくさん呼びたくなります。 |
374:
匿名さん
[2016-03-10 12:05:25]
こちらの場合は低層だから、という理由で選択されている人が多いのだなと思いました。
そうなんですよね。 あまりないですし・・・。 中上層のマンションがほとんどですから。 立地云々というのはもちろんあるでしょうけれど、 低層が良いという人のニーズをきちんと汲み取っているかと思います。 |
375:
物件比較中さん
[2016-03-12 14:49:20]
近くのブランズもそうでしたが、エントランスを地下〜半地下にするのは
低層の基準内におさめるためなんですかね? 洪水の時とか不安なんですけど・・・ |
376:
匿名さん
[2016-03-12 16:22:00]
1フロア増やすためだね。一種のコストダウンだけど、高級物件ではないから仕方ない。
|
377:
申込済みさん
[2016-03-12 20:42:40]
>>375
この辺のマンションはみなそうですね。海抜の高い所でないとなかなか採用されないみたいです。 |
378:
申込済みさん
[2016-03-12 20:45:38]
>>376
3Aエリアにいかれたら良いのでは? |
379:
周辺住民さん
[2016-03-17 12:24:17]
近所に朝鮮学校できるのかね
学生はどうでもいいけど、変な活動家や団体が湧いてきそうだ |
380:
周辺住民さん
[2016-03-17 23:14:58]
第一中の隣ですよね。
女子医大近くみたいな雰囲気になっちゃうのはちょっと。。。 |
381:
匿名さん
[2016-03-18 17:19:27]
|
382:
周辺住民さん
[2016-03-18 19:01:37]
聞いたことないですよ!私は。
|
383:
匿名
[2016-03-18 19:09:24]
こないだいったら、北、西、東は販売終了してました。すごい売れ行きで内心安心しました。南は一部販売してました。あと少しのようです。
|
384:
匿名さん
[2016-03-18 21:07:03]
そんなに調子良く売れちゃっているんですか。
あぁ、でもなんだかオシャレな感じのマンションなんですね。 マンションは外観も大事。 ということですね。 しかしオシャレなマンションの販売価格もオシャレに高価ですね。 まあ高いだけありますね。 |
385:
ご近所さん
[2016-03-18 23:03:56]
|
386:
物件比較中さん
[2016-03-19 07:51:11]
外観やっぱりオシャレですよね。
しかしこの坪単価、幅はありますけど、3年前なら 南麻布のコンシェルジュ付き低層買えましたね。 昨今の値上がりは本当に凄いです。 ただやっぱり半地下のエントランスがなあ… ハザードマップではこのマンションの周辺は大丈夫という 事になってますけど、側溝とかから水が溢れたりしたら流れ込んできますよね。 |
387:
近隣住民 [男性 30代]
[2016-03-19 08:25:06]
>>379さん 朝鮮学校じゃなくて韓国人学校ですね。
>>380さん ですね。曙橋駅前の商店街の奥の方から女子医大までにかけての電信柱の看板(ハングルしか書いてない看板が沢山ある)とか、初めて見た時はびっくりしました。今後は、神楽坂駅とか牛込神楽坂駅から矢来町にかけての一帯がそうなるんですかね。フランス人が多く住む街として有名だった神楽坂ですが、今後は韓国人街になる気がする。もうあんまりフランス人住んでないし。 でも、甲良町はちょっと離れてるから関係ない気がしますが…。(現・韓国人学校と、新・韓国人学校の、ちょうど間に位置してはいますが。) >>381, 382さん ですね。いきなり出てきた話だと思います。都庁内部で極秘に検討してたんじゃないでしょうか。 |
388:
ご近所さん
[2016-03-19 11:25:25]
ヒルズ市谷薬王寺の売れ残りっぷりをみると、将来的な資産価値の下落要素になりかねませんな。
|
389:
周辺住民その2
[2016-03-19 12:06:00]
|
390:
購入検討中さん
[2016-03-19 19:38:22]
いくらなんでもこの立地で
坪単価450から500はないだろう。 誰が買うんかな? |
391:
周辺住民さん
[2016-03-19 20:34:28]
甲良町のマンションはヒルズ薬王寺とは事情が全然違うんじゃないでしょうか。
影響が出るとしたら、駅周辺ですよね。にぎやかになるのは間違いないでしょうけど。 外苑東通りと大久保通りの拡幅工事もあるし、今後どうなるかは本当に分からないですよね。 個人的には変化は不安でもありますが、まぁ、今後は東京中どこも変わっていくでしょうから、 時代の流れについていくしかないかなと思ってます。 |
392:
申込済み
[2016-03-19 20:36:05]
最近すごい盛り上がりですね。人気マンションということなんでしょう。
|
393:
申込済みさん
[2016-03-19 20:42:39]
>>392
わたしもそうおもいます。チャチャが入るぐらいがいい!エンドも業者も注目ということ。 |
394:
購入検討中さん
[2016-03-19 21:07:53]
>>384
外観お洒落ですね。最近見た中ではピカイチですね。条件は妥協できませんから、価格は仕方ないと思ってます。 |
395:
申込済みさん
[2016-03-19 21:13:52]
>>394
御苑や麹町と比べると価格は正直許容範囲でした。あとはデザインや間取り等の総合評価ですね。 |
396:
匿名
[2016-03-19 21:18:32]
ここのところ急に書きこ増えましたね!
|
397:
匿名
[2016-03-19 21:29:50]
モデルルームに久しぶりにいったらあと僅かでした。完成が待ち遠しいですね。
|
398:
購入検討中さん
[2016-03-19 21:36:42]
あと少しだせば、広尾か恵比須
買えると思うよ。マイナス金利とは いえ欲張りすぎでしょ? |
399:
申込済みさん
[2016-03-19 21:44:35]
>>390
そうですか。売れているということはそれが相場なのでしょう。いつもいつも高い高いと思っていたらあっという間に高くなって、3年が過ぎてしまいました。正直3年前も高いと思って諦めてしまいました。こういうものは過去を振り返ってはじめてわかるものですからね。損得は二の次にして、気に入ったら決めるそれが一番です。 そういう経験して今は気持ちがすっきりしています。 |
400:
申込済みさん
[2016-03-19 21:49:42]
>>398
広尾や恵比寿購入されるとよろしいのではないでしょうか!良いものがあること願ってます。 |
いえ、4年前ではなく2年前と比べて2割高くなってますね。