大規模修繕工事に於いて、(株)合人社計画研究所が何をどのように行ったのか、広く皆さんに知ってもらいたいと思い立てたスレッドです。
些細な事でも知ってもらい、大事な修繕積立金を無駄に使われないようにしてもらいたいと思いますので、色んな事、ここに書いて一人でも多くの人に知ってもらいましょう。
【一部本文を削除しました。管理担当】
[スレ作成日時]2015-04-22 21:36:06
大規模修繕工事 と (株)合人社計画研究所
37:
匿名さん
[2015-04-28 22:28:00]
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38:
匿名さん
[2015-04-29 19:39:28]
中古で人を住ませるコストを会社が負担して儲かるわけがありません
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39:
匿名さん
[2015-04-29 19:57:16]
こここそ、妄想集団。合人社の悪の証拠は出せないでしょ、
規約に忠実な管理会社です。 |
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40:
匿名さん
[2015-04-29 21:02:32]
忠実かどうかは知りませんが、中古で住ませるのは妄想でしょう
買収すればいいだけ |
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41:
理事
[2015-04-29 21:11:03]
ウチのマンションの理事会で大規模修繕やる話が持ち上がっています。
合人社にコンサル頼むってどうですか? なお管理会社は合人ではありません。 |
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42:
匿名さん
[2015-04-29 21:38:19]
強豪させるとよいですね。ただし、
お宅のマンションの管理会社との相性はどうですか。? |
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43:
匿名さん
[2015-04-29 21:38:27]
コンサルなんて頼んだら、余計に高くなりますよ
コンサルの料金と、業者からのバックの二重で儲けます |
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44:
匿名さん
[2015-04-29 22:14:33]
談合防止策も必要。
要は役員の資質と良識。(内通する役員がいないこと) |
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45:
匿名さん
[2015-04-29 22:20:26]
他の管理会社とぶつければ、その時だけ激安になりますよ
結構、多くのマンションが、大規模修繕を境に管理会社を変えます |
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46:
匿名さん
[2015-04-30 00:39:59]
合人社の手先となってマンションを転々としている人がいますよ。
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47:
匿名さん
[2015-04-30 00:50:29]
中古で買い、管理会社を変更させ、大規模修繕工事を行わせれば100戸のマンションなら、合人社は最低でも1千万円の純利益が出せ、上手く行けば2千万円以上の純利益が出せるでしょう。
それが決まれば、中古のマンションを売れば、差額は100万円程度でしょうから、十分合います。 10回で1回出来れば儲かるでしょう。 でも、このように情報が広まってしまっては、もうこの手は通用しなくなっているでしょうし、振り込め詐欺が日々進化して、詐欺被害が増える一方であるのと同じで、新たな手を考えて実行しているでしょう。 |
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48:
匿名さん
[2015-04-30 14:30:44]
合人社が管理をしていた時、大規模修繕工事は10年目では行わない事になった直後、担当者が突然辞めてしまったと言う理由で、新しい担当者が来ました。
その人は話し好きで、偶々マンションで会って担当者から、このマンションの事について色々教えて欲しいと言うので話していると、その担当者は前の会社でリストラされこの仕事に就いたと言うので、前の管理会社は何処だったのか聞いてみると、管理会社ではなく証券会社だったと言うのです。 管理会社の経験はなく今回初めてで、採用されてすぐにマンションの担当者にされたので何も知らないので頑張ろうと思い話を聞かせてもらいたかったと言う話をしました。 私は驚きました。 見た目は温厚で話し易く話も聞いてくれるしやる気があるのですが、全くの未経験で採用されて研修もなく担当者にされたのです。 年齢は私より上でしたが、互いに話し易かったし、私も最初の頃に理事長経験をしたこともあったので、携帯電話の番号を教え合い、それから、ちょくちょく連絡し合うようになりました。 色々わからない事や、会社からおかしなことを言われているとか話を聞きました。 3か月くらいして、担当者から連絡が来なくなりました。 半年くらいした時、久しぶりに担当者から連絡があり、急に辞めることにしたと言うのです。 詳しくは言えないが、合人社では仕事が出来ないと言うことで、こんな会社に管理させては良くないと言うので、私も同感ですと言うと、今までありがとうございました、これがわかった以上、合人社にいることは出来ないので辞めます、と言うことでした。 私と連絡していたことは合人社には知られていないので安心して下さい、とも言っていました。 こんな会社が管理会社として存在できることを許していることが、おかしいんです。 1日も早く、合人社のような管理会社を駆除すべきだと思います。 |
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49:
匿名さん
[2015-04-30 14:44:05]
>48さん
しかし、合人社の管理数は毎年伸びているんですよね。 私も合人社のことはネットで知るぐらいで直接には 存じ上げていません。 ただ、うちのマンションにも、管理会社を変えませんかと 理事長に話をもってきたことがありました。 理事長はその気だったんですが、私が反対したものですから その話しは立ち消えになりました。 そういうことはありましたが、積極的な開拓力はあるようですね。 |
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50:
匿名さん
[2015-04-30 17:48:13]
誰が理事長かなどを調べ、直接連絡し、管理会社を合人社に変更すれば、契約した管理費の10%を礼金として理事長個人に支払うと言って取り込む方法なので、増えるのでしょう。
しかし、長続きはしませんので、いわゆる自転車操業と同じことですから、いつかは破綻します。 破綻する前に、新たな方法を考え、新たな自転車操業を繰り返すのだと思います。 新築マンションを買う人のほとんどは、それまでの人生で、管理会社のことなど考えたこともない人なので、合人社のことなど知らないため、簡単に騙されてしまうのです。 |
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51:
匿名さん
[2015-04-30 20:45:55]
証拠をお持ちですか。貴方の言っている事は、にわかに信じ難いです。
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52:
匿名さん
[2015-04-30 21:18:13]
この掲示板で示す事はできませんが、おかしいと気付いてからの電話や会話などの記録があります。
知らない人が信じるとは思っていません。 何故なら、私自身、まさかと思っていまして、事実だと確信するまで時間が掛かったからです。 合人社は、証拠を残さないノウハウに長けています。 謝礼金は、民間であれば合法です。 しかし、マンションが管理会社に支払う管理費や修繕積立金とか工事代金の中に、協力した理事長や居住者に支払う謝礼金も上乗せされていると知ったら、マンションの皆さんは、どう思うでしょう。 |
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53:
匿名さん
[2015-04-30 21:54:45]
まぁ、合法ですから良いのでは?
とはいえ、たかが知れているお金をもらったがために いつでもそれをバラされる心労を抱えながら総会に参加し 言いたい事も言えず、他の居住者を裏切るような話をしないといけないわけですから 嫌になって引っ越してしまうんでしょうね 管理組合の中では、正直な事が一番いいと私は思います |
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54:
匿名さん
[2015-04-30 22:27:50]
色々な賄賂みたいなものを届ける人間もおりました。
お断りしてきました。しかし、断ると後々人間関係がギクシャクしてきます。 しかし、責任ある人間は、これくらいの方がいいです。人気取りはよくない。 理事は順番で回ってきます。区分所有者の義務ですから任期を全うします。 余計な事はせず、規約や法令に基ずいて、義務を果たすだけです。 汚い人間もおりますが、関係は持たないのが良いです。 |
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55:
匿名さん
[2015-04-30 22:46:10]
振り込め詐欺を生業にして大金を稼ぎ高級車を乗り回し無駄金を使うのに罪悪感が全くない生れながらの詐欺師もいますし、金に魅せられ考えが変わってしまい詐欺師に成り下がってしまう人も多いのです。
合人社は、そのノウハウも持っているのでしょう。 |
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56:
匿名さん
[2015-05-01 20:57:35]
謝礼金の額が管理費の1割だとすると、500万円なら50万円にもなります。
公人だと逮捕されます。 民間人は逮捕されないとしても、合人社に便宜を図り、合人社が有利になるように他社やマンション内の情報を、合人社だけに明かした事は、刑事告訴することも出来る内容です。 刑事告訴されなくても、他の住人が知れば、どうなるでしょうね。 しかも、合人社の最大の目的である、大規模修繕工事を受注させるよう便宜を図れば、工事費が1憶だと1千万円もの謝礼金が手に入るとしたら、どうでしょう。 皆で積み立ててきた金を、合人社の上手い話に乗っかり、合人社に情報を流し、合人社が受注すれば、とんでもない金が一人の手に渡るのです。 その金は、皆で貯めた積立金です。 こんなことが許される訳がありません。 |
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57:
匿名さん
[2015-05-02 00:48:53]
そんなに払うわけありません
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58:
匿名さん
[2015-05-02 12:13:22]
誰しもがそう思うのは当然で、私もまさかと思っていました。
しかし、管理費についての謝礼金については、当時の理事長と当時の統括から聞かされたものですし、うちのマンションで現実に起こったことです。 合人社の本社に問い合わせた時には、全ての支店で同じではないが、だいたい一カ月分か10%程度、貢献度によって謝礼金の額が変わると言ってました。 大規模修繕工事や工事については、うちのマンションでは未然に防ぐことが出来ましたので、実際には起こっていませんが、洒落金が貢献度によって、管理費の場合と同じで、最大10%になると元理事長と元統括が言ってました。 今も信じられませんが、元理事長が普通のサラリーマンと言っていたのに、分譲マンションを幾つか持っていたことから、事実だと思います。 |
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59:
匿名さん
[2015-05-02 12:28:10]
謝礼金でマンションがいくつも買えるの?
極端すぎるよ。 それにね、実際謝礼金をもらった理事長がいたとしても、 それは絶対にいわないよ。 |
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60:
匿名さん
[2015-05-02 13:04:38]
管理委託費の一ヶ月分で、数十万ってところでしよ
大規模修繕で10%も払ったら、そりゃ割高になるよ しかも確定申告なんてしないだろうから、脱税で追われるだろうね バブル前に働いてた人たちは、株やってなかったら、何個かマンションは持ってますよ |
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61:
匿名さん
[2015-05-02 15:12:08]
大規模修繕工事や他の工事と管理費などの謝礼金があれば、マンションは幾つか買えます。
その人が持ってるマンションは全て中古マンションです。 築7~8年目のマンションに定めて買ってるようです。 全ての人がこのようになることはないですが、元理事長は、次のように行ったようです。 最初に中古マンションを買い、偶々理事の順番に当たった時に合人社から連絡があった。 管理会社を合人社に替えてくれれば謝礼金をだすし、謝礼金は合法だから、他の人に知られない限り問題にはならないと教えられる。 理事になり理事長を申し出て、管理会社の悪い部分は必ずあるので、それらを強引に指摘して理事全員に、管理費が高いし仕事も出来ないので管理会社を変えるべきだと言って理事達に合人社が有利になる予備知識を与える。 管理会社抜きで理事会を開き、合人社を呼び理事達に話をさせる。 理事達に管理や建築の仕事をしている人ならばれてしまうが、そんな事に無関係の人達なら、合人社の話を信じてしまうようになり、管理会社を変更する展開になる。 そして、合人社が管理会社になり、理事長には管理費の10%の謝礼金が支払われるが、理事長以外誰も知らない。 そしたら今度は合人社から提案があり、理事を2年制にしたほうが良いと説明され、理事が2年の任期となる。 そうなったら理事長が2年続くので、管理会社を変更し大規模修繕工事を合人社にやらせるように出来る。 合人社は、前の管理会社が見落としていたとか、こんな管理ではマンションが駄目になるとか、管理費が安すぎて資産価値を維持できないと、それらし合人社が勝手に作った資料を理事達に示して信じこませる。 こうして合人社が大規模修繕工事をするようになる。 理事長には少なくとも数百万円の謝礼金が支払われる。 この理事長は、同じ事を他のマンションで行えば、もっと儲かると考えていると、合人社から、近くにマンションがあり、丁度良い年数なのだと言われ、理事長は家族の都合も考えず突然、その中古マンションを購入する。 今のマンションは賃貸で貸せばローンの支払や管理費なども賄えるので、数百万円の謝礼金を頭金にして新たな中古マンションが買え、同じ事を繰り返せるのです。 例え、その新たな中古マンションで失敗しても、売るか賃貸で貸して、別の中古マンションを探し、繰り返せばいいのです。 このように、信じがたい事が現実に行われていたのです。 うちのマンションで合人社に管理会社を変更させることに成功した元理事長は、大規模修繕工事の受注には失敗し、そのことが一部の理事達と関係者に知られてしまったこともあり、理事長の任期が終わる直前に、別のマンションに引っ越して行きました。 元理事長は大規模修繕工事を取りたかったからか、修繕委員長と親しかった私に近づいてきて、何度か飲みに誘われ、飲んでる席で謝礼金などの話をし、私にマンションの為だから一緒にやらないかと誘ったのです。 その飲みに行った時、当時の統括が来たこともありました。 皆さんに信じてもらえるとは思っていません。 でも、暴力団が一般市民に利益を得る為に近づくのと同じように、このような事を合人社もしていると言うことを知ってもらい、もしもこのような状況になれば、巻き込まれないようにしてもらいたいのです。 誠実に管理を行ってる管理会社も多いのですが、そんな会社は管理費も高く、利益も上がっていないのが現実です。 しかし、そのような管理会社が管理するマンションほど、合人社に狙われるのです。 十分ご注意下さい。 合人社は、このような掲示板などもチェックしていて、事実を嘘だと思わせようと書き込んできます。 このような話が合人社を陥れるライバル会社の書き込みかのように思わせるようにもします。 判断を誤らないで下さい。 判断を誤ると、積立金を根こそぎ奪い取られてしまうだけです。 |
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62:
匿名さん
[2015-05-03 09:16:40]
普通の管理会社でも、根こそぎ取られますよ
取られないようにするには、 自分達が相場など抑えて しっかりするしかありません |
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63:
匿名さん
[2015-05-03 21:53:57]
合人社の事を知らないか、合人社を庇おうとしているかのようですよ。 合人社はイナゴと同じで、金が有ると奪い尽くし、奪い尽くすと金を出させ、また奪い尽すのを繰り返し、追い出されるまでダニかヒルのような存在です。 何の計画性もなく、ホストクラブのホストのようなものです。 |
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64:
匿名さん
[2015-05-04 00:04:59]
どの管理会社も一緒ですよ
実力のない出世したがりが資産を食いつぶします 虫みたいな使えない人間が一番そうなりやすいです |
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65:
匿名さん
[2015-05-04 15:36:14]
一緒と言うのは極論のように思います。
突き詰めて行けば、商売は全て同じで、他人から金を得ることです。 しかし、管理会社としての合人社は、他の管理会社とは違います。 東急コミュニティーや傘下のコミュニティワンの水増しは工事金額にもよりますが、100万円程度の工事原価なら、1~2割程度ですが、合人社は5割増しは当たり前で、時には2倍以上になります。 東急コミュニティーや傘下のコミュニティワンは、他のマンションの壊れた部分の写真を持ってきて、工事が必要だとは言いませんが、合人社は、他のマンションで壊れた部分の写真を持ってきて、工事をさせようとします。 合人社の場合、水増しなどと言うレベルではなく、ボッタクリバーのレベルか、それ以上です。 |
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66:
匿名さん
[2015-05-04 16:13:29]
大手も自分で壊している人たち多いですよ
すべての会社は疑ってみることです 嘘じゃなくて、別のマンションとの取り違いは絶対に発生しますから |
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67:
匿名さん
[2015-05-04 16:21:28]
区分所有法では。総会は区分所有者総数及び議決権総数のは半数が出席すれば足り、
普通決議事項は、その出席組合員(出席者、委任状、議決権行使書を含む)の過半数で決する。 特別決議事項は、区分所有者及び議決権総数の4分の3で決する。 以上は、区分所有法の強行規定です、規約に、これより厳しく、又は緩和した規定は、無効です。 よって、区分所有法通り、多数決議で可決された、案件を、苦情を言っても、後の祭りです。 物事の良否を、判断できる組合員が多数である、マンションなら、こんな事はないでしょう。 組合員は、管理会社に舐められている。管理人が、威張っているマンションが住民のレベルが低い。 |
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68:
匿名さん
[2015-05-04 20:18:57]
情けないが、その通りです。
分譲マンションを買う人の9割以上は、初めて買う人たちで、買い替える人の中にも、合人社のような劣悪で詐欺師のような管理会社を知っている人は少ないので、管理会社が合人社で、大規模修繕工事について理事会で決まったので承認をもらいたいと、当たり障りのない適当な資料を配布して、総会で質疑応答があっても、まさか管理会社がボッタクリをするとは思っていないので、皆から反対の質問や意見も出ないので、流されるまま皆が賛成するので自分も賛成してしまい決定してしまったと言うのが普通です。 合人社のボッタクリで、1億円で出来る工事が1憶5千万円だったと気付いた時には既に手遅れなのです。 だから、こうして、情報を広く知ってもらうことが必要なのですね。 |
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69:
匿名さん
[2015-05-04 20:21:39]
国が放置しているのが良くないですよ
もっと広く早く安く見積りを出せるよう、仕組みを作るべきだと思います |
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70:
匿名さん
[2015-05-04 20:52:55]
国や、管理会社を、頼るから、いけない。
組合員が規約や法令を学ぶべき。マンション管理士の勉強は、 マンションに住むための基本的知識です。 |
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71:
匿名さん
[2015-05-04 22:46:36]
管理会社はどこも一緒~
というのは関係者の詭弁 |
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72:
匿名さん
[2015-05-04 22:53:48]
会社によるあたりハズレはあるけど
基本的には担当者の頑張りがほぼすべて |
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73:
匿名さん
[2015-05-04 23:10:55]
ではない。組合員の質の問題。
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74:
匿名さん
[2015-05-05 12:36:27]
極論を言えば、マンション居住者が、戸建てに住んでいて、自分が買った家をどのように維持していくかを、自分で勉強し実施して行く意識を持っていればいいのです。
でも、マンションを買う人のほとんどは、管理会社が全てをしてくれるので任せっきりで済むと信じて購入しているのです。 そこの目を付けて、ボッタクリでもばれないので、合人社のような悪徳詐欺師のような管理会社が生まれたのです。 他人の弱みを見つけ、そこに付け入るのは、暴力団を同じ考えです。 山口組も合人社も広島ですから、同じ発想なのでしょう。 |
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75:
匿名さん
[2015-05-06 15:17:36]
合人社の統括に、脅された経験があります。 事の発端は、総会で、議案には無かった大規模修繕工事を行うので緊急議案として提出し、強引に大規模修繕工事を行うようにしようとしたので、他の人から強い指摘が出され、それに私を含め多くの人が何故かと質問をし、私が、これはおかしい、改めて時間を掛けて検討すべきことだから、他のマンションでもあるように理事会とは別に修繕委員会を作って行うのはどうかと提案し、そうする事に総会できまったことが発端です。 総会が終わって統括が私に修繕委員について話を聞きたいといって個室に入ると、統括の顔が豹変し、俺たちの邪魔をするな!とか、ここに住めないようにしてやろうか!とか、子供はいるのか?とか、これ以上邪魔をするなら、何をされても文句を言うな!と言うようなことを一方的に恫喝し、机をバンバン叩き、椅子をけっ飛ばし、机の脚をけっ飛ばしたりして凄んでいました。 最後に、私と華がくっ付くくらい顔を近づけてきて、わかったな!と言うだけ言うと、勝手に部屋を出て行きました。 当時、その内容を最寄りの警察署に相談に行くと、知的犯罪や詐欺を取り扱う部署で話を聞いてくれました。 結論は、残念ながら脅しだと判断することが出来ませんでした。 その理由は、相手は相当な経験があるか、法的な事を教えられていて、脅しと判断するかどうかと言うと、脅しには判断し難いぎりぎりの所を熟知していたからです。 まず、私と一対一の状況を作ったことで、他に証言出来る人を無くした事、私を睨みつけ大声で怒鳴っても、バンバン机を叩き椅子を蹴飛ばしても、私の身体に危害を加えてませんし、言った言わない水掛け論に出来るのです。 このマンションに住めなくしてやろうか!と言われても、他に誰も聞いていないので、統括が知らないと言い張ればいいのだそうです。 ただ、個人情報を知られないようにしないと、何をするかわからない暴力団などと同じ人種だから、勤務先に乗り込む可能性もあるので、十分注意して下さい、と言われました。 その後、管理会社は変更しましたが、他のマンションででも、同じ事を繰り返しているのかと思うと、絶対に許す気にはならないです。 合人社が管理会社なら、直ぐにリプレイスして下さい。 私が経験したような豹変する前は、表面的に大人しくても、隠れて、嘘の情報を流し、居住者に信じ込ませ、何をしても比較できないようにしてから、嘘の情報を信じ込ませたので正当に思えてしまう理由と説明をし、捏造した工事や水増しで、多額の利益を上げているはずです。 |
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76:
匿名さん
[2015-05-07 23:14:21]
合人社をリプレイスした話です。
合人社が緊急だと提案した工事の見積り内容がおかしいし値段が高過ぎると発言した理事会の後、理事長が部屋に来て、これ以上ごたごた言うと、ここに住めなくしてやると脅されたことがあります。 次の理事会では、その工事が無くなってました。 理由の説明が無かったので、緊急だと言ってた工事が無くなった理由を説明して欲しいと質問すると、合人社じゃなく理事長が、俺が再検討させた、文句を言われたからな、と睨みつけられました。 本当なら私の質問に答えるべき合人社の担当は横で知らん顏してました。 他の理事から、あまりにもおかしな理事長の態度と、緊急の工事がなくなった理由に対して、更に質問が出だすと、理事長は、へらへら笑いながら、誤魔化しだしてまともに理事会が進められなくなり、理事長交代の意見も出て、理事長は辞任し、その後、理事会にも出てこなくなりました。 合人社もおかしいと思ったので、理事が各々調べるようになり、色んなことがわかってきたので、合人社を外して理事だけで集まり話し合うと、合人社の悪い部分が良く分かり、先日の緊急工事の内容と金額を指摘されただけで無くなってしまったことと、理事長の態度などから、合人社は理事長に取り入って、先に控えた大規模修繕工事を狙っていたと意見が合致しました。 このままではマンションが食い物にされるので、リプレイスをするように話がまとまりました。 そして、約1年掛け他の管理会社にリプレイス出来ました。 今の管理会社は頼りないですが、合人社のような悪どいことはしそうにないし、我々の行いが理事会に引き継がれるよう、理事会の引き継ぎ事項に入れ、新理事が読んで当時の事を知るようにしました。 当時の理事長の行いは、その人が居住者として住んでるので、文章には残さないように配慮しました。 今の管理会社にも、この経緯を知らせていて、担当者が変わっても知らせています。 理事達は管理会社に任せっきりにしないようになっているので、少し大変ですが、誰が理事になっても安心できるようになったと思います。 合人社を従え管理会社としておくには、相当な知識と正しい判断力を持った理事達でないと無理だと思います。 |
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77:
匿名さん
[2015-05-08 21:25:15]
合人社って大規模修繕工事で桁違いの利益を上げてるので、管理費で利益を上げる必要がないので、他の管理会社以下に下げることが出来るんですね。
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78:
匿名さん
[2015-05-08 23:43:18]
メンテナンスとか、小さな工事とかも、利益は同じくらいの率で取ってると思いますよ
大規模修繕というか、自分達で工事が頼めない管理組合は使ってはダメでしょうね 管理会社はそんなもんですから 結局は、自分達がしっかりするか 正直に頑張ってくれる担当がついてくれることを祈り、騙されましょう |
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79:
匿名さん
[2015-05-09 01:19:34]
その通りでしょうね。
最初から合人社の場合、定期的に発生する金額には、他社との比較だけでなく、一般的な金額と比較しても、その利益率は何倍にもなっていて、10年程前に裁判にもなりましたが、原価の4倍にもなっていたことが裁判で認められましたね。 リプレイスで合人社が絶対に管理を奪いたいときには、原価なんか関係無く、相手の提示金額によっては赤字になっても安い金額を提示して管理を奪いますが、これには大規模修繕工事で赤字分の何百倍の利益が得られるからです。 小さな工事だと、完全捏造の工事があったり、実際に行う工事では、合人社の下請けが出す工事原価の2倍は当たり前、様子を見ながら、行けると思うと何倍にもして見積りを提示します。 うちの管理会社もですが、最近、管理会社の姿勢が変わり、まともな管理会社なら、場合によっては下請の見積りを理事会でみせて、当社はこれに管理費と会社経費をこれだけプラスした金額になりますとガラス張りの説明をしますね。 でも、担当者によって変わりますので、通常より3%だけ上乗せしておこうとか考えることもあるでしょう。 |
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80:
匿名さん
[2015-05-09 11:50:32]
ここの会社も新築から管理してると、委託費なんかも大手と同じくらいの高さですからね
それでも大規模修繕で利益を稼ぐんでしょうね |
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81:
匿名さん
[2015-05-09 15:34:00]
>>80
そうだと思います。 思い当たる事があります。 合人社の統括が直接担当している私が住んでるマンションの総会で、大規模修繕工事の話をし出し、マンションの規模や間取りの違いなどの関わらず、基本的な最低限の金額が1戸で100万円だと言い、この金額は国交省が認めてる金額だから、その他の工事や補修工事などを含め150万円くらいになるのは当たり前だと言いました。 後でわかったのは、1戸に関わる外壁の面積は、広い部屋なら広くなるし狭い部屋なら狭くなり、狭い2LDKの中部屋と広い4LDKの角部屋とは5倍以上違う場合もあるし、外壁の傷み具合で何倍も変わるし、高いタイルと安いタイルで何倍も変わるから、国交省の引用は間違ってるんです。 建築に詳しい人に聞くと、広さやタイルの種類とか傷み具合で変わり、狭い部屋で傷みが少ないなら1戸で50万円以下で十分出来ると言われました。 バブルの時代でも、超高級マンションじゃない普通のマンションで100万円にはならなかったそうです。 こんなように、合人社は吹っ掛けてくるようです。 合人社の見積りで工事をすると、普通の管理会社では何百万の利益でも、合人社なら同じマンションでも何千万の利益になるんでしょう。 |
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82:
匿名さん
[2015-05-09 23:35:48]
まともな社員を育てていないから、会社を大きくし続けないと一気に破綻するパターンの会社ですね。
一気に破綻したら、管理会社が合人社のマンションは、勝手に合人社が金をおろして他に使ってるマンションもあるようなので、残高証明で銀行に入ってるはずの金が無くなっていると言う悲惨な結果になるかも知れませんよ。 残高証明は、その証明を取る時だけ、その金額が口座に入っていればいいので、残高証明を取ったら下ろして他に使い、残高証明を取る直前に、他のマンションなどから、計算が合う金額を移動させれば誰にもばれません。 合人社などの悪い会社には、有り難い仕組みですから、ちゃんと通帳も添付させるようにしましょう。 |
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83:
匿名さん
[2015-05-10 12:35:56]
20歳代で支店の統括にさせられるのですから、人材を育てる時間はないですね。
そんな若い統括は、自分が偉いと勘違いしてしまい、横柄な態度を取りますし、経験もないのに口先だけで聞きかじった事を平気で公言する政治家のような存在です。 政治家は官僚などが付いてる操り人形ですが、統括は糸の切れた凧ですから、暴れ放題です。 暴れて会社が責任を取るような状態になりそうなら辞職したことにしてグループ会社に移動させるだけですからね。 |
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84:
匿名さん
[2015-05-10 20:27:27]
合人社が管理してた時、恐ろしい管理会社だとわかったので、通常の理事会とは別に、合人社を外し理事会とリプレイス委員会を募り進めていたのに、合人社の本社取締役と統括が手土産もって現れたので、帰って下さいと言ったのに、悪い所があえれば改善するし、値段も下げると一方的に話、強引に手土産を置いて帰って行きました。
何故、この時間にリプレイスの会議が行われてるのを知ったのか不思議でした。 リプレイスする候補の管理会社が絞られ、見積りを取る事とになりました。 見積書は封書で送ってもらい、皆の前で開けて見て不正が無いようにしました。 翌日、理事長の部屋に先日の合人社本社取締役と統括が訪ね、新しい見積書ですと手土産と共に強引に置いて帰ったのです。 臨時でリプレイス委員会を開き、その報告と合人社が置いて行った見積書を見ると、先日、候補の管理会社から頂いた見積り金額の一番安い金額よりちょうど10万円だけ安い金額になっていました。 これは誰かが合人社に情報を漏らしてるとしか思えないので、その事を話し合いました。 そして、改めて合人社は参加させないことに、何故か全員一致で決まりました。 強引に置いて行った手土産も、宅急便で送り返しました。 その時から、リプレイス委員会の一人の顔色が変わり、歯切れの悪い話かたになりました。 おそらくその人が合人社に情報を流していたのでしょう。 きっと少し金も貰ったのでしょう。 でも、これからも一緒に住んでいく人なので、それ以上追及することは止めました。 合人社は、マンションの居住者同士の仲も悪くさせてしまう管理会社です。 |
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85:
匿名さん
[2015-05-11 20:05:27]
合人社の大規模修繕工事ボッタクリ手口を109やコミュワンが真似てるようです。
これらの管理会社のマンションは管理会社に工事をさせると大変なことになるでしょう。 |
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86:
匿名さん
[2015-05-11 23:26:34]
どこの管理会社も同じですよ
きちんと説明を求めて、全て話せないようだったら 頼まないのが当然 家を買うのに、ろくに商品説明できない営業マンから買いましたか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
常套手段として、管理費の圧倒的な安さで奪い取るのです。
理事長から現在の管理会社の状況だけでなく、候補に挙がった他の管理会社の情報も全て知ることが出来るので、完全な出来レースにする事が出来るのです。
例え、赤字でも管理を奪い取るのが合人社のやりかたなので、例えば、元の管理会社の管理費が年間1千万円だとすると、それが高いと理事長に吹聴させ、他の管理会社に声を掛け見積もらせると9百万円とかの金額を出してきますので、候補に挙がった管理会社の全ての金額を聞いて、最低金額よりも更に安い金額を合人社は提示するのです。
その金額は、普通の管理会社なら赤字になるので出せない金額であっても合人社は、その金額で出すのです。
他の管理会社は真似が出来ないので、ほぼ間違いなく合人社に決まります。
しかし、それでは赤字の管理費ではやっていけませんが、目的は大規模修繕工事でのぼったくりなので、合人社の場合は管理費が赤字でも関係ないのです。
それで管理を奪い取ると屁理屈を並べ立て、建物が傷んでなくても10年目で大規模修繕工事を行わせるのです。
その時、色んな細工をして建物が傷んでいて予定以上に高くなる印象を与え、積立金の金額を知っているので、最初は積立金を超える金額の見積りを出し、調整するとか値引きさせるとか言って、丁度、積立金ぎりぎりの工事見積もりにするので、素人である理事や居住者からは、合人社はしっかり建物を見てくれているとか、こんなに値引きさせるとは頼もしいと思わせるのです。
でも本当は、10年目で工事をしなくても問題ないし、合人社が出した見積り内容を全部行ったとしても、3割以上水増ししているのです。
つまり、積立金が1億円だったとすると、合人社は1憶2千万円~1憶4千万円くらいの見積りを出し、1億円まで下げるのです。
しかし、実は、見積り内容全ての工事をしても7千万円程度の工事で、合人社が提案した中の無駄な工事を省けば5千万円で出来る工事だったと言うことです。
皆さん、注意して下さい。
中古で購入してきた人の中には、合人社の手先がいる可能性があります。