パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part12

[匿名さん]

パークホームズ豊洲ザ レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1125/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目6番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～88.47平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：三井物産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報を追加しました　2015.4.25　管理担当】

[668: 匿名さん]

割安な豊洲以外は資産価値心配で買えない。

[669: 匿名さん]

建築費高騰も円安→景気改善→人件費アップ+少子化のコンボで起こってる事だから、今後円高デフレが再現しないと新築マンション価格も下がらないかもね。今年より来年の方が安くてモノが良くなるという発想はデフレ調教の賜物。これからは待ってると高くてショボくなる

いわゆる、待てば待つほど高くなる相場ってやつですな。

[670: 匿名さん]

割安か割高かっていうのは、個人の収入次第なので、、、
頑張ってねとしか言えないです。

[671: 匿名さん]

>>668
その通りだね。
豊洲でも、すでに割安じゃなくなったPH豊洲は慎重に検討しないとね。

[672: 匿名さん]

>>670
まだ言うか。
割高、割安は個人の収入ではなく、周囲の相場と比較で決まるものだ。

[673: 匿名さん]

>>669
ここ1〜2年はね。
でもその先のことなんて誰も分んないよ。
結果的には、2015〜16がピークだった。何故そんな時期にマンションを買っちまったんだ…となる可能性も否定できない。

[674: 匿名さん]

建築費高騰は既にスーゼネからそろそろ終了のレポートが去年出たし、
ドル高にはアメリカが不満を持ち出したし、
669は時代の速い流れに追い付かないみたいだね。

[675: 匿名さん]

残念ながら、割安と感じるか割高と感じるかは収入次第だよ。

収入が少ないから割高に感じてるのだよ。

[676: 匿名さん]

建築費高騰が高止まりしてることが問題なんだよ。これが下がらない限りは値下げできない。

[678: 匿名さん]

割安か割高かは最終的にマーケットが決めること。第一期売り出し戸数で大体わかりますね。直近の佃は100戸売り出しで30戸以上売れ残りましたが、ここはどうなるでしょうか。

[679: 匿名さん]

>>675
いいかい、割高、割安ってのは、モノの価値に対して高いか安いかってことを言うんだよ。
同じレギュラーガソリンを140円で売ってるGSを割高、120円で売ってるところを割安と言うの。
価格を気にしない人は140円で入れることもできるけど、普通の人は安い所を選ぶ。
ましてや、数千万円の買い物で、わざわざ割高を選ぶ人は少ない。

[680: 匿名さん]

>>678
はい、割高です！

[681: 匿名さん]

>>678
へえ、3割も売れ残ったんだ。
坪単価どれくらいの物件だったの？

[682: 匿名さん]

この程度で割高に思えるなら千葉にでも買うしかないのでは？
お似合いです。（笑）

[683: 匿名さん]

>>677
なんで450まで上がるの？

[684: 匿名さん]

割高か割安かは個人の収入次第。

正直言って、頑張れくらいしか言えないです。

[685: 匿名さん]

コストパフォーマンスって意味なら、ここはコスパ良いですよ。

ここより安くて良い物件あるなら教えて欲しいです。駅遠物件や周りにスーパーすらないような物件は嫌だよ。

[687: 匿名さん]

出た！
千葉へ行け君。

千葉に嫌な思い出でもあるの？
千葉在住の女の子にフラれたのかな。

[688: 匿名さん]

>>684
だから、割高、割安に個人の年収は関係無いってば。
何度も言わせるなよ。

[689: 匿名さん]

>>685
ここがコスパ良いって思える人は、それでいいんじゃないかな。
一般的な思考かどうかはさておき、最終的には個人の価値観だからね。

[690: 匿名さん]

>>686
誰の統計よ？
一部の特殊な事例と比較していない？
自分がヨーロッパから帰国した時には、東京のマンションは割高に感じたぞ？

[691: 匿名さん]

＞６８５
同感。割安。
この価格で、ここより良いところない。

[692: 匿名さん]

>690
686じゃないけど、
何で見たかも忘れたけど、台湾とかアジア圏の国と比べても
東京の不動産は安いってやってたよ。
たぶんググればでてくる。

[693: 匿名さん]

>>680
割高ということは第一期売り出しは佃並みの100戸程度という予想なのですか？
100戸なら割高確定と。

ティアロとBACも第一期は100戸程度でしたね。

[694: 匿名さん]

>>692
アジア圏って、中国のバブル化した都市部とか、シンガポールとかの架橋を中心とした地域でしょ？
チャイナバブルが崩壊したら、一瞬で価値が暴落するよ。

[695: 匿名さん]

＞６９４
欲しい時が買い時ですよ。
そのバブルがいつ崩壊するかなんて、
誰にもわからんでしょ。
逆に待てば待つほど買えなくなる可能性もあるわけだし。

[696: 匿名さん]

一期の売り出しに戸数で好不調をはかるのはナンセンス。

価格が上がり基調だから、
普通に価格戦略というか営業戦略考えられる人なら、小出しにして市場の料金探りながらでしょ。

今の市場で、一般人が割安に感じられるような値付けは、それが価格相当な中身の物件であり、割安に感じる方が目利きできてないだけじゃないかな。

[697: 匿名さん]

割高か割安かっていうのは、年収だけでなく、資産の大きさにも依存する。

そもそも、この価格帯で割高に感じるのなら都内の不動産は諦めるべきかと。
千葉でなくても良いので、埼玉あたりにすれば良いかと。

[699: 匿名さん]

価格は日本人じゃなくて中国人を意識してるんだろ。
タワーじゃない家族向け物件にどこまで中国人の買いを入れられるかの営業。

[700: 購入検討中さん]

ほとんどの人は、リコース・ノンリコースの意味するところ解ってないと思う。なせ日本の住宅ローンの利率が低いのかも。
結論。物件の仕様や開発の進捗度、将来性等考えたとき、割高でも割安でもない。極めて妥当な価格の物件。妥当な価格である以上、投資で買うには馬鹿げてる。よって投資対象になりにくいから、暴落の可能性も全くない。
ここての暮らしがイメージ出来る人が、穏やかに住まうのがよろしいかと。

[701: 匿名さん]

投資で買うには馬鹿げてる
なら
実需で住むには適している
とは限らない。

大病院の横に住むってことは
通入院の患者たちに接触するリスクも大きくなるって事。

[702: 匿名さん]

なんで接触するの？

[704: 匿名さん]

4,5丁目買うくらいなら東雲のタワマン群の方が街並みが綺麗で良い。豊洲に折角住むなら2,3丁目が良い。でも、エリアの良い場所って最初に開発されちゃうんだよね。

[705: 匿名さん]

>>700
じゃあ、豊洲をはじめ湾岸のマンションに中国人がいっぱい投資しているのは何故なんだ？
それにより、相場が上がっている事実をどう説明するんだ？
ヤツらはオリンピック前に売り抜こうとするから、その前後に暴落するよ。
キャッシュで買ってる中国人が、相場を崩して、ローンを組んでる日本人が損するって構図じゃん。

[706: 匿名さん]

私がマンションを購入した10年前と仕様はほとんど進化していないですね。
ディスポーザー、ミストサウナ、浴室乾燥、床暖、無垢フローリング、タンクレストイレ＆ etc
しかも値段は建材費・人件費高騰の煽りを受け10年前の1.5倍です。

[707: 匿名さん]

>>706
もうちょい待てば、また元の価格に戻るかもよ。
2〜3年、長くて5年くらいかな。

[708: 匿名さん]

10年前も免震なの？
防災対策は充実してる？？
他の仕様の差なんて正直、
ゴミみたいなもんでしょ。

[709: 匿名さん]

今からはチープなのに値段だけ上がって行く。

今のうちに買った方が得だぞ。

[710: 匿名さん]

あと15年は値下がりはないよ。

[713: 匿名さん]

東雲は資産価値的にアウト。欲しいなら仕方ないけどね。気に入ったものと言うのが一番大事だよ。

[714: 匿名さん]

>>710
2020までは持たないよ。
それまでに、必ずもう一度チャンスはやってくる。
ひょっとすると一攫千金チャンスかもね！

[715: 匿名さん]

>>713
なんで東雲は資産価値的にアウトなの？

[716: 匿名さん]

>>705
そんな事実あるのですか？　情報の出所お願いします。

西新宿と青山が大量に買われているというのは仲介業者自体が発表してるので確かですが。

[718: 匿名さん]

ポジでもネガでも良いが正確な情報プリーズ。

[720: 匿名さん]

>>716
何の情報の出所のこと？
中国人が湾岸のマンション買ってるデータのこと？
そんなものに出所が必要なの？

[721: 匿名さん]

>>720
まあ、一応記事くらい貼っておいてやるか…。
http://www.rakumachi.jp/news/archives/83690

[722: 匿名さん]

>716
ここにもソースありますよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150420-00000526-san-bus_all

＜抜粋＞
中国人の勢いを示すエピソードは、都内随所から聞こえてくる。例えば東京都心部で建設中の大型タワーマンション。大手デベロッパーはマンションの販売に関し、完成後の円滑な管理を考慮して「外国人に売るのは全住戸の３割」といった一定の自主基準を設けたが、結局、その物件は中国人への販売が半分を超えたという。

中国人による不動産の爆買いは、さまざまな弊害をもたらす恐れが指摘されている。最も懸念されるのが市況の悪化だ。

販売現場では「来年は現在の１．１５倍（の価格）で売れる。再来年はその１．１５倍で売り抜くことができる」といったセールストークが繰り広げられている。投資家は価格がピークに達するとみられる東京五輪前の１８～１９年に売り抜けることを考えているが、それに応える需要層が現れる保証はない。販売関係者は「『本当に売り抜けられるのか』と半信半疑で販売活動を行っている」と本音を漏らす。結果的に買い手が付かず値崩れして、不動産市況が大混乱する可能性もある。別の担当者は「『最後には誰かがババをつかむはず』と大半が思っている」と語る。

生活習慣や文化の差異による日本人居住者とのトラブルが表面化する恐れもある。事実、中国人の購入者比率が半分になったマンションでは「日本人の購入者がキャンセルするのでは」といった噂が絶えない。事実、城東地区にある分譲住宅地では中国人コミュニティーができあがってしまったことから、「居住ルールを守らない」「うるさい」と、日本人居住者との関係は一触即発だ。

マンション管理のあり方も火種の一つだといえる。日本は管理費を永遠に支払い続ける必要があるのに対し、「中国では住まない場合、『支払わなくて良い』というスタイル」（不動産関係者）であるからだ。

[723: 匿名さん]

果たして「オリンピックがあるからマンション買おう！」と考える日本人がいまの時代にいるのでしょうか？
インフラ整備といっても湾岸はBRT（バス）の計画くらいしかありません。
逆にオリンピック後の放置のほうが怖いです。

中国でも供給過多によりタワーマンションが投げ売られ、1物件購入するともう1物件ついてくるという
驚くような記事が日経新聞に載っていました。

日本でもタワーマンション＝高級という図式が無くなった今、豊洲でも立地の悪いタワーよりも
駅近でここくらいの規模の物件のほうが資産としては安全かも知れません。

[724: 匿名さん]

>>722
『最後には誰かがババをつかむはず』と大半が思っている
…まさにこれだな。

[725: 匿名さん]

>>721
都心や湾岸　という広範囲の話ですね。了解です。

[726: 匿名さん]

723
BRTは五輪に関係なく、中央区がやる予定だったんだけどね。
五輪でルートが江東区にも来そうなだけ。

[727: 匿名さん]

>>723
オリンピックだから買おう、じゃなくて、オリンピックも有って資材が高騰→待てば待つほど高くなるという妄想が生まれる→会煽りたい連中がつけ込む、って構造じゃないかな。
それにBACとか東京ワンダフルプロジェクトなんかには、一定のオリンピック需要は有ったでしょ。
「オリンピックも決まったし、資産価値も上がるでしょう」的な考えで買った人も結構いたはず。

そして何より、中国人は信じているよ、オリンピック神話をね。
実際に、北京オリンピックの3〜5年前には、恐ろしくマンション価格が高騰したからね。
でも、オリンピック直前では失速したのも、彼等の骨身に染み込んでいる。
だから、オリンピック前に売り抜こうとしている中国人がうじゃうじゃいる。
この状況で、豊洲は天井無く上がるとか、待てば待つ程…と脳天気なことを言ってると痛い目に会うよ。

[728: 匿名さん]

>>727

そんな貴方は何を買ったの？

[729: 匿名さん]

>>728
それを聞いてどうすんの？

[730: 匿名さん]

>721,722
えっ?実績でも何でもないじゃん。
こんなの根拠に今まで投稿してたの?
どうせこんなことだろうと思ってたけど。

[731: 匿名さん]

湾岸でも豊洲側はまだ良いよ。オリンピック前に
品川大崎側は飛行機が上空を…

[732: 住民]

>>727
値下がったらもう１部屋買いたい。

[733: 匿名さん]

待てば待つほどって、ここ３年の話だよね。
もう上がってしまったからババを掴まされるだけだよ。
高値で買った後に元の値段に戻ったらと考えると恐ろしすぎる。

[734: 匿名さん]

3丁目が300超えた時も同じこと思ったけどね。
今度は5丁目で320だからね。
何処まで上がることやら。

[735: 匿名さん]

豊洲は開発が進み元の値段が上がってるだけでしょ。
西や南のエリアはブランド代が入ってしまって、
実利にくらべて価格が高い。
豊洲は、まだまだ割安だと思う。

[736: 匿名さん]

>>735
そのロジックよく分からん。
豊洲の開発が進むと元の値段上がるんだ？？
他の地域ならブランド代なの？？？

[737: 匿名さん]

>>730
実績って何を知りたいの？
中国人の購入比率？
そんなの無くても中国人が多いって気づかない？

[738: 匿名さん]

>>734
「どこまで上がることやら」の次には、「どこまで下がることやら」が待ってるよ。

[739: 匿名さん]

開発されたら元の値上がるの当たり前じゃない？
再開発エリアは大抵上がってる。
キャピタルゲイン狙うならこういうエリア。

まあ、元の値って言葉が良くないのかもしれんが、
７３３を受けてのレスなので文脈でわかるよね。

[740: 匿名さん]

＞７３８
開発されて便利になった町の価格が
大幅に下がるとは思えないけどね。

[741: 匿名さん]

＞７３７
いや感覚的には寧ろ少ないと思う。

[742: 匿名さん]

海外の大使館の車（青ナンバー）が走ってたりして、
豊洲って都心の高級エリアっぽい。

[743: 匿名さん]

>756
735さんじゃないですけど、元々坪単価100万円くらいだった格安の土地が開発によって200万円くらいなった。城南や城西は人気がありブランド化されて値段が高いけど、豊洲はブランドと言える地域ではないので、リーズナブルな価格で購入できますよ、というふうに理解できましたよ。
間違ってたらゴメンなさい（笑）

[744: 匿名さん]

>>740
まーもう天辺でしょう。価格にはこれまでの発展と今後の期待も既に織り込まれちゃってるからね〜。なんかサプライズの材料でもなきゃね〜。千客万来撤退、みたいなネガディブサプライズじゃなくて、ポジティブサプライズなんかあるかね？

[745: 匿名さん]

>>739
どうして豊洲だけ元が上がって、その他の地域はブランド代なんだって話を聞いてるんだけど。
もっとわかり易く聞こう。豊洲にも既にブランド代が入っているんじゃないの？

[746: 匿名さん]

>>741
うん、じゃあ中国人はあまり買ってないということを信じて、どんどん投資しな。
こういう人も日本の景気を維持するためには、必要だから。

[747: 匿名さん]

>>743
あ、そうか。
元々100万くらいだった豊洲が、開発されて200くらいになった。
今、300とか言われている内の100くらいはブランド代ってことかあ。
それなら感覚に合うなあ。

[748: 匿名さん]

＞７４５
豊洲の実利を踏まえれば、
ブランド代プラスすると坪４００は行くでしょ。

[749: 匿名さん]

ネガには豊洲はブランドだと思われてるんだね。

[750: 匿名さん]

>>748
誰かが君の戯言を信じて、買い続けてくれたらね。
そうなると良いね！

[751: 匿名さん]

＞７４４
3丁目の坪300の時もそう思った。

[752: 匿名さん]

>>749
ブランドでも無いのに、ブランド代をとってるから割高感がハンパねえ〜

[753: 匿名さん]

＞752
745ｈ、747はブランドだと思っているようです。

[754: 匿名さん]

>745
ブランド=価値あるモノ、そう定義するなら豊洲も一部アリだと思います。
なぜ一部かというと、豊洲を「価値あるモノ」と考える人はまだまだ一部の層に限られるからです。
マンション購入検討者、特に30代ファミリーの不動産第一次取得者層には間違いなくブランド力はあるでしょう。
ただ一方で、価値を見出せない層も多く存在するのも事実です。
住みたい街ランキング等で圏外であるように、マクロで見るとまだまだブランドとは言えません。

[755: 匿名さん]

>>754
その割には高いね…

[756: 匿名さん]

http://www.nomu.com/mansion/ranking/

2013年度の中古人気で既に5位だけどね。

[757: 匿名さん]

＞755
坪300ですよ。
街は綺麗だし、都心は近い。
開発はまだまだ進むし、安いと思う。

[758: 匿名さん]

高いと思う=価値を見出せない、ということだから
755さんには豊洲はブランドではないと言うことですよ。

[759: 匿名さん]

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/150302_sumitaimachi2015kanto.pdf

よりシビアな女性からの不人気っぷりは、豊洲のみならず、江東区全体の問題と思う。

[760: 匿名さん]

＞ブランド=価値あるモノ、そう定義するなら
今、そんな定義してない。
これまでのレスの文脈読んで。
話がかみ合わなくなる。

[761: 匿名さん]

>756
ランキングの算出方法見ましたか？
ノムコムに掲載されている物件の問い合わせ件数の多いランキングです（笑）

[762: 匿名さん]

吉祥寺が一番な時点で意味なし。

[763: 匿名さん]

>761
ノムコムだから信頼できるね。

[764: 匿名さん]

では760の言うブランドの定義を説明してみて。

[765: 匿名さん]

＞７６４
会議の雰囲気とか読めず話の腰折るタイプでしょ。

[766: 匿名さん]

>756
中古ランキングで上位って豊洲の人気も本物だね。
日本人は新築好きだから、
本当の人気は中古にならないとわからないからね。

[767: 匿名さん]

会議で質問されて慌てふためくタイプですね（笑）
雰囲気読みながらの会議ならしない方がいいですよ。