これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。 その3

[匿名さん]

これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。その3です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/557162/

[426: 匿名さん]

もう節電を促す、でんこちゃんには会えないわけだ

SWITCH! 東京電力

[427: 匿名さん]

＞425
商売の基本です。
100円の商品を２個より200円の商品を１個売る方が販売経費が減るのは常識です。
小口の電力の販売は手間を売ってるようなものです。
手間を節約するために初めから顧客を持ってる、東ガス、電話会社等が新規参入して来ています。

[428: 匿名さん]

電力会社の顧客が減ったら電気代上がるでしょうね。

[429: 匿名さん]

＞428
＞電気代上がるでしょうね。
どうでしょうね？
上げれば顧客が更に減る、また上げるの負のスパイラルになりいずれは倒産します。

[430: 匿名さん]

それは無いと思いますよ。
docomoみたいな感じでズルズルとかなり時間をかけてシェアが変わるのでは？

ただ、今のところ残念なのが、太陽光発電で自家消費してる家庭向けのプランが無いところ。
買電力が少なく、夜間に偏ったプランがあれば考えてみるかも

来年度、ガスが自由化したら、また、いろいろ出てくるのかな。
いずれにせよ、東京電力ガスエリアは激戦で、楽しみです。

[431: 匿名さん]

>>424
原発を設置している地方自治体に支払われている地方交付税のことではないですか？

[432: 匿名さん]

>>428
従量は維持か値下げ、オール電向けのプランは値上げ…

釣った魚からそろそろ旨みを回収し始めるところ…

[433: 匿名さん]

＞432
頭が悪いね、釣るも釣らないもないよ、元々電気は誰もが使用してる。
オール電化が嫌なら従量にすれば良い。

[434: 匿名さん]

＞431
それも含むね、相当な金をばら撒かないと原発の建設も維持も出来ない。
今は1兆円を事故の処理に廻してるだけだろ。

[435: 購入経験者さん]

オール電化契約は終了して、契約は出来ないそうですね？　知ってる方は教えてください。

[436: akira]

深夜電力の料金が値上がりするのは前から予想は出来た事たけど・・・

電力自由化なのに既存のプランに新規加入出来なくなるとはね。

[437: 匿名さん]

電力自由化で値上がりするなんて変な話だよ

[438: 匿名さん]

全員が一律あがる・下がるは無い。
新電力見てると電力使用が少ない家庭は単価あがるかもね。

[439: akira]

深夜電力の料金自体捨ててた電気を安く供給してただけだから適正な料金になるだけ。

太陽光の売電もおかしな金額だからFIT終了後は適正な金額になるだけ。

その頃は深夜電力の料金と太陽光の売電同じ位なんじゃない？

だったらエコキュートも太陽光の電力使えば昼間だと気温も高いし効率良いね。

[440: 匿名さん]

IHコンロはコンロ代や調理器の買い替え、光熱費の差を考えれば基本料金を入れてもガスとトントンか少し高い。
風呂は現状の電気代であれば確実にエコキュートのほうが安い。
よって風呂はエコキュートにして調理だけガス。これが一番安く非常時にも強くていいかと。
ただガスの単価が１㎥あたりプロパンであれば４００円は切っていないと高くついてしまいます。
まともなガス会社を探しましょう。プロパンガスにしておくと発電機も回せるので。

[441: 匿名さん]

>>440
深夜電力使わないで成り立つのでしょうか？

[442: 匿名さん]

>>437
飛行機も安くなってないですよね。自動車も高くなってるし、携帯電話もそうです。政府が料金を規制してる方が安いと思います。

[443: 匿名さん]

>>440
IHクッキングやガスコンロの消費って僅かで、料金誤差みたいなもの、
便利なIHも利用するし、風呂給湯床暖房は都心ガスのエコジョーズが良いと思います。

逆ですね

[444: 匿名さん]

>>443
風呂はエコキュートのほうが安いと思うのですが。
イニシャルコスト＋年間ランニングコスト
エコキュート　５０万＋３万
エコジョーズ　１５万＋７万

[445: 匿名さん]

東電の400kwh定額ってなかなか良くないですか？
9700円/月だし、時間気にせず使っても良いのが楽。
ガス+電気で使用量ケチっても10,000円/月オーバーだし、オール電化の方が得ではないかと。

[446: 匿名さん]

>>444
エコキュートのランニングコスト、年3万はどうやって算出したの？
電力会社毎で単価の違いは出揃った話だから、どこの電力会社の話かも付け加えてね。

[447: 匿名さん]

>>445
でしたら、エコキュート使う前提で、定額プランとスマートライフプラン、どっちが安いのか、試算して欲しいのですが…

[448: 匿名さん]

>446
>447
他人に頼らず自分で計算するという考えは無いの？

[449: 匿名さん]

少し前のレスですが

>>240
給湯温度40℃380L使用では年間給湯熱量3838kWhなので10年間では

新規電気料金22.1万円+エコキュート36.5万円=58.6万円
ガス料金47.2万円+エコジョーズ12.3万円=59.5万円
10年保証を含めた差額はほとんど無いです。

[450: 匿名さん]

ガス料金は、都市ガス割引料金

>>243
■東京ガス割引料金単価
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/Shisan/Hayami/ryokin2016011.pdf
基本料金税込、下記平均11.7円/kW
20㎥： 3,412円(13.64円/kW) 基本料金740円を含む
40㎥： 5,656円(11.31円/kW) 基本料金1242円を含む
80㎥：10,146円(10.15円/kW) 基本料金2106円を含む

[451: 匿名さん]

>>445
このような、なじみの無いプランは小さい字を良く見ないと

基本料金が年間最大需要量、オール電化で６kW消費したら

６kW×２倍×468円＝5,616円

また、下記が別です

再エネ賦課金1.58円×400kWh＝632円
口座振替割引無し＋54円
検針票＋108円


1kW当たり２５円以上の単価で、お湯を沸かしたら
都市ガスの従量料金より高くなると思います

[452: 匿名さん]

>445
400kwh超えたら従量料金って分かって書いてるのかい？
定額9700円で済むのは400kWhまでだぞ

[453: 匿名さん]

>>450
今は東電の定額プランの話題なんだけど…

[454: 匿名さん]

>>448
いろんな意見があるので、とりあえず、聞いてみただけです…

416と449の数値を参考にして
エコキュート 100kwh/月
その他 300kwh/月
とすると、

スマートライフプランでは、
100×17.46=1746
300×25.33=7599
1746+7599=9345
となり、定額プランの方が高くなる。

適当に想定したので、ツッコミたい方はどうぞ…

[455: 匿名さん]

実際は、春秋は少なく、夏は冷房、冬は暖房と給湯による消費とまちまち。

月別に計算しないと、計算誤ってしまいます

[456: 匿名さん]

>452
>定額9700円で済むのは400kWhまでだぞ
ガス併用は多くても300kwh以内で収まる様だし、同じ条件でエコキュートになるだけなら収まるよね。
ガス併用は冬場ガス代だけで10,000円前後でしょ。
それと比べれば足出るの1月、2月位だし、従量でも安いね。
まさか、ガス併用で電気代400kwh超えてるとか言い出すわけですか？

[457: 匿名さん]

>>456
10月でも太陽光利用しても500kw超えてるよ。

[458: 匿名さん]

>457
うちはⅢ地域だし、50坪だからね。
新生児居たから室温25℃維持で24時間稼働でちょっと今思えば過保護だったと思うよ。

[459: 匿名さん]

>>456
その「まさか」向けのプランのように感じたので、スマートライフプランと比較を持ち出したのだけど…
400kwhを越えた時の単価は29.04円なので、スマートライフプランの昼間単価より高いし、400kwhいかなければロスが出るから、オール電化向けのプランとは言えない。
ホームページでも、600kwh超えの大家族向けとなっているから、従量の大口需要家を確保するためのプランとしか思えないですね。
ランニングコストとしてはオール電化の方が安いかもしれないけど、4人程度の一般家庭では、オール電化の旨みは無くなっていきそうだね。

[460: 匿名さん]

>>458
1月の使用量はどれ位になりますか。

[461: 匿名さん]

>>457
東電の検針票ではないね
夜間料金からすると北陸電力？

[462: 匿名さん]

＞460
先にガス代と電気代見せてくれたら出しますよ。
結構面倒なので、そういう苦労を自分もしてもらえるのなら。
金額で言うと8500円程です。

[463: 匿名さん]

＞461
北陸です。
うちの地域と東電を比較して使用量が多いといつもネタにされるので困ったものです。

[464: 匿名さん]

>>463
オール電化ですよね？
冬場は外気温が低いから、電力使用量が増えちゃいますか？
10月の使用量が317kwhになっているので、外気温の影響を受けやすいのかと思いまして…
とは言え、北陸電力の単価の安さは羨ましいし、そこまで安いとオール電化の方がメリットが高そうですね。

[465: 匿名さん]

>456
アタマ大丈夫？
使う量が少なければ定額プランより従量電灯B/Cの方が安いのだよ
このプランが向く家庭なんて相当レアだろう

[466: 匿名さん]

>>465
>このプランが向く家庭なんて相当レアだろう

都心付近のマンション暮らし、30畳超えのLDKでエアコン付けっ放し生活のセレブか、北関東で60坪超えの家に3世代同居の農家あたりかな…

少なくとも、オール電化にして光熱費を抑えようという考えは、全く無い人たちですね。

[467: 匿名さん]

ちょっと理由が有って1月分は1000ｋｗ/月越えになったけど東北電力15700円です。

[468: 匿名さん]

>464
オール電化ですね。
嫁さんと子供0歳児がずっと在宅だったのもあり、6月～10月は大体300kwhです。
たぶん、電気使い過ぎなのは理解できてます。
家の性能はよくわかりませんが、Ｑ値１とかでは無いのは確かです。

[469: 匿名さん]

>>468
オール電化で300kwhなら節約している方でしょう。
北陸の夏期間なので、エアコンをほとんど使わなかったのですかね？

関東ならエアコンを使わないと生活できないので、ガス併用でその位の電気使用量になる家庭がほとんどだと思います。

逆に、先ほどの検針票は冬季に入ってきたので、暖房＋エコキュートの効率低下で、電力の使用量が増えてしまったのかもしれませんね。

[470: 匿名さん]

>469
いえ、太陽光余剰ありなので朝晩・深夜の使用で300kwh/月です。
エアコンはだいたいONになっていて25℃維持でした。
ただ、夏場は夜付けっぱなしでもエアコン消費1kwhとかしか使ってない様です。

[471: 匿名さん]

>>463
誰も、よその地域との比較なんてしてないですよ

住まいの地域の料金で比べてるのに、地方の電気料金出されても
ガス無い地方は電気しか無いんだから、オール電化になるんでしょうけと

[472: 匿名さん]

>>470
太陽光余剰アリでしたね… 少し勘違いしてました。
とは言え、朝夕の使用量が124kwhなので、普通にIHで調理して、省エネ型のエアコン使えば、使いすぎとは思えないのですが…
深夜の369kwhが気になりますね…
前の月のトータル317kwhから単純にこの月の朝夕と昼間の電力を引くと、前の月の深夜が176kwhになるので、エコキュートを使っているのなら、想像の範囲内だと思いますよ。
蓄熱式暖房機とか使ってますか？

[473: 匿名さん]

http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00132/
一番公平性のありそうな比較なので記載しました。

ガスの基本料金加算分も考えるとやはりエコキュートのほうが安く済みそうですね。

[474: 匿名さん]

>>473
イニシャルコストも含めて考えたいですね。
費用の高い安いだけで議論したら、一番安いのはエコフィールでしょ

[475: 匿名さん]

灯油が安いからエコジョーズよりは安いのは確実ですな。
ただエコキュートには負ける。

イニシャルコスト（安い順）
1位エコキュート
2位エコフィール
3位エコジョーズ