これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。 その3

[匿名さん]

これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。その3です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/557162/

[246: 匿名さん]

＞244
ここにエコキュートの歴史っぽいのが出てますね。
統一した表記が無いので比較しにくいですが、年々すごい進歩してます。
エアコンの進化と同じようなペースではないでしょうか。
10年経つと買い替えた方が電気代でペイ（お得）できるという事になるかもしれません。
http://www.hptcj.or.jp/individual/tabid/150/Default.aspx

一方、ガス給湯器は効率95％で頭打ちしています。
今後熱量100％を超える仕組みができない事にはどんどん開くという事になりそうです。

[247: 匿名さん]

床暖房も浴室乾燥もいままで通りに使いたいから
次はエコワンが良いかな？と思ってるけれど

[248: ゆんぼ～]

今更オール電化は無いでしょｗｗｗ
これから電気代が下がるから、夜間割引のお得感が減るのに昼間は夜間の３倍の電気代なんてありえないｗｗ
結局オール電化は太陽光ありきだから、高い太陽光を載せるのに現在お得な売電に回せないで自分で使用しなければならないなんて損だよね。ガスなら昼間の電気代が安いから太陽光を載せなくても良いし、逆に沢山載せて全量買い取りにしても良い。子供やお年寄りがいて昼間家に居る時間が多い家族にはオール電化は最悪なプランです。
昼間の暖房が高くて困っているとたまに相談されるしねｗｗｗ

それに上の計算を見ると多少オール電化の方が得なようなのですが、オール電化は設備も高いし（IHも含めて）最近ガス料金も減ってきているし、ガスの方が色々暖房や料理の選択肢も増えて生活が充実するから僅かな差なら断然ガス併用でしょ。

[249: ゆんぼ～]

＞　火災の原因でガスコンロが上位だね

それは古い設備も含めてだよねｗｗ
最近のガスコンロは凄く安全設備が充実している。我が家はキッチンの近くにもエアコンがあるが、エアコンの風をコンロに向けただけで火が付かなくなるよ。そのほかセンサーで加熱し過ぎると勝手に火が消えるので、料理で思いっきり加熱したい場合はその都度センサーを解除しなければならないくらい。

[250: 匿名さん]

皆がみな、床暖房を含めるとオール電化より安くなる都市ガス地域ではないので、地方ではオール電化が増えるのでは？

[251: 建て替え検討中 [男性 40代]]

エコキュートの効率改善の程度については、データが無いのですかね。
自分なりにいろいろ探してみましたが、追い焚きを使うとCOPが１を切ることがあるとの記事もあり、3.3という数字はあまりあてにしない方が良さそうですかね？
15年前の三菱エコキュートを使ったことがあるのですが、標準的な4人家族で、深夜電力の月あたりの平均値が250kwhだったので、これを新電気料金で計算すると、都市ガス＋エコジョーズと大差無い結果でした。
使い方次第なのかもしれませんが、エコキュートをあまり過大評価しない方が良さそう…との個人的な結論にしました。

[252: 匿名さん]

＞251
＞追い焚きを使うとCOPが１を切ることがあるとの記事
追い炊きはエコキュートのCOP効率には無関係です。
http://www.iesu.co.jp/column/2014/01/30183250.html
＞追い焚きの背景には、風呂が寒くて湯はりしたお湯が冷めやすいことがあります。
＞北海道のように風呂も脱衣も暖かいと、お湯は冷めにくく、ちょっと温度が下がっても差し湯でじゅうぶん。
＞ボクの家も追い焚きはついていませんが、翌朝でも差し湯で入浴できます。

[253: 建て替え検討中 [男性 40代]]

>>252
勉強不足なので、勘違いがあったかもしれませんね。
COP値には関係ないとのことですが、追い焚き回数が増えれば、深夜帯以外の運転が発生し、実際に払う電気代は上がるのですよね？
ウチは東海地方ですが、北海道みたいにセントラルヒーティングはなく、冬場の室内は、北海道よりも寒いのですが…
北海道の例を出されても…？？？？？？？？？？？？？

[254: 匿名さん]

>15年前の三菱エコキュートを使ったことがあるのですが、標準的な4人家族で、深夜電力の月あたりの平均値が250kwhだったので、これを新電気料金で計算すると、都市ガス＋エコジョーズと大差無い結果でした。
15年前はまだ家庭に普及してないですね。
それは架空の計算なのでしょうか？

普及し始めた頃（2007年）はCOP5.0という事なので、もしその250kwh/月が本当であれば、
給湯ガス量90㎥/月程度掛かることになります。
この給湯ガス量の時点で眉唾と思ってしまうのですが。

[255: 匿名さん]

＞253
建て替え検討中さんのお宅ではガス使用量が90㎥/月以上かかっていますか？

[256: 建て替え検討中 [男性 40代]]

>>254
残念ながら架空の計算ではありません。
諸事情でその家は転売しましたが、正確には2002年３月に太陽光パネル設置の際にエコキュートを導入してます。
太陽光の補助金がらみで、データが残ってました。
エコキュート導入前のガス使用量は、年間通しての月平均25立米です。
追い焚き機能は無いモデルでした。
その当時の中部電力の深夜電力料金が確か7.5円だったので、給湯にかかる費用は1,500円～2,000円程度でしたね。とても良い時代でしたよ。

[257: ゆんぼ～]

２年前に高高住宅のオール電化を建てた友達の話です。

家族は小学生２人と奥さんにお婆ちゃんです。太陽光は高いので設置しませんでした。

お婆ちゃんはずっと家にいるので暖房は点けっぱなしですが、夕方５時頃にはお風呂に入り寝てしまいます。
問題は夫が仕事の帰りが遅くて早くても21時頃の帰宅になること。

そこから追い焚きをするのですが、この家の風呂は１.５坪と大きく風呂桶も大きいです。
だから追い焚きするのに１時間位かかるそうで、冬の電気代が４万近い掛かるのでどうしたら良いか相談されました。
とりあえず追い焚きは電気代が掛かるのでお湯切れしない範囲で差し湯する様に勧めたけれど、昼間の暖房はどうしようも無いよねwww
現実的に考えて、オール電化は無いと思いました。

因みに我が家の実家は古い大屋根の家だけれど、ガスはLPガスに給湯は灯油を使っていて光熱費はかなり安い。
LPガス地域はオール電化になんかしないで、格安の灯油も併用するべきですねw

[258: 匿名さん]

＞256
建替えなら北海道並の住宅にすれば追い炊きは不要ｗｗｗ
なんなら保温浴槽にすれば良い。
エコキュートCOPには無関係。

[259: 匿名さん]

＞257
＞昼間の暖房はどうしようも無いよねwww
それはゆんぼ～高高住宅とは呼ばないよ。
C値とQ値の区別も出来ないようだから理解出来ないかな。
http://ameblo.jp/voodoo3d/entry-11741695691.html
＞冷めにくいお風呂を実現するためには、高性能のバスタブをつけるだけではだめで、全館（全室）暖房にすることが大事なんですね。

[260: akira]

エコキュートの計算

エコキュートって前の日の夜中にお湯を作って次の日の夜にお風呂で使用するのが一般的だと思うのですが、

90度に温めて使用する時には70度位？

使用しなかった分の70度のお湯もまた90度に温めて直す。

COPも外気温度が7℃の計算だし・・・

冬場の実際の使用効率っでどれ位なんだろ？

[261: 建て替え検討中 [男性 40代]]

皆さん、いろいろ情報を提供していただき、ありがとうございました。
特に、ゆんぼーさんの実例は参考になりましたし、納得のいく内容だったので、とても助かりました。
ガスや電力会社、機器製造メーカー、どこも自分たちの都合の良いところばかりを誇張しているので、鵜呑みにしてはいけないですね。
逆に、理論値ベースの議論を返されても… 導入に向け、実際に比較検討している一般消費者には何の参考にもならないので、実例を提供していただいたことに感謝です。
魔法瓶浴槽を使っている親戚の家の実情を聞いたり、２地域仕様断熱のハウスメーカーも検討しましたが、調理費用、暖房費も含めた光熱費は、今回の電気料金、特に深夜電力料金の引き上げで、オール電化はメリットが無くなった…というのが、個人的な結論です。
お相手いただき、ありがとうございました。

[262: 匿名さん]

＞261
＞特に、ゆんぼーさんの実例は参考になりましたし、納得のいく内容だった
＞メリットが無くなった…というのが、個人的な結論です。
C値とQ値の区別も出来ない、ゆんぼ～を参考にするのは無知丸出しですねｗ

[263: 匿名さん]

＞260
良く読んでねｗ
https://www.jraia.or.jp/download/pdf/JIS_HP_flyer_110324.pdf
http://www.eccj.or.jp/toprunner/h-pump/h-pump_120911.pdf

[264: ゆんぼ～]

>>259

現実の生活を考えてみてください、どんなに高高だろうと昼間締め切って家の中でじっとしている訳にはいきません。
掃除したり洗濯したり、子供たちが庭で遊ぶために窓は開けていることが多いです。
特に年よりは天気が良いと、直ぐに窓全開にするようですよ。

あなたは昼間全く家に居ないのか、結婚していないようですね( ￣▽￣)

[265: 匿名さん]

寒い冬に窓開けて暖房費が高いと言われても何とも答えようがないね

休みの時は家にいるけど、寒い冬に窓を開けることはほとんどない
妻が洗濯ものを干す時に、掃き出し窓の出入りで開けるけど、すぐに締め開けっ放しなんてない

高高住宅になってから昔のような生活は考えられないね

[266: 匿名さん]

＞264
＞お婆ちゃんはずっと家にいるので暖房は点けっぱなしです
＞特に年よりは天気が良いと、直ぐに窓全開にするようですよ。
お婆ちゃんが呆けてきたのそれともゆんぼ～が呆けて妄想話をしてる？
今までのレスからは後者ですねｗｗｗ

[267: 匿名さん]

＞265
ゆんぼ～邸は局所暖房で温度差10℃以上のヒートショック住宅の寒くて有名なSハウスだからね。
元々室内温度が低いから窓を開けても変わらないようですね。

[268: 匿名さん]

＞264
＞夕方５時頃にはお風呂に入り寝てしまいます。
＞問題は夫が仕事の帰りが遅くて早くても21時頃の帰宅になること。
21時-17時＝4時間
http://ameblo.jp/voodoo3d/entry-11741695691.html
＞「4時間後の温度低下はわずか1.28℃でした。

＞追い焚きするのに１時間位かかるそうで
1.28℃上げるのに1時間もかからないよｗｗｗ
高高住宅でない証拠ですね。
ゆんぼ～邸の浴室は寒いから相当に浴槽温度が下がるのだろうね追い炊きに1時間とは可哀想ですねｗｗｗ

[269: ゆんぼ～]

>>268

理解力がないのかな？早くてもと書いてあるよ、しかも帰って直ぐに風呂に入るとは限らない、平均６時間後と考えてもらいたいね。しかもこの家は３人は同時に入れるくらい大きな風呂桶だぞ。だから、ふろも1.5坪と書いたけどね。貴方のような１坪も満たないような小さな風呂で同じ様に語らないでほしいな( ´,_ゝ`)
そうそう高高を売りにしている２x４の家だよ。

残念だが我が家はガスだから、追い焚きはあっという間だよ。
エコキュートの様にいちいち差し湯なんて、水道代がもったいな～い( ￣▽￣)

[270: 匿名さん]

＞269
6時間後でも2℃以下しか下がらないのが高高住宅。
ゆんぼ～の想像力では分からないから間抜けな妄想を披露したのでしょｗｗｗ
＞ふろも1.5坪と書いたけどね。
すぐに ゆんぼ～の体験と分かったよｗｗｗ

[271: ゆんぼ～]

>>265
この方冬はどんなに天気が良くても閉じ籠っているようです。子供が庭で遊ぶことが無いのか、庭がないのかw
高高住宅は引きこもり住宅か？

友達の家は、お婆ちゃんが部屋の窓に腰かけて子供達が庭で遊んでいるのを、お茶を飲みながら眺めている姿を僕はよく見ているが。

[272: ゆんぼ～]

>>270

実例の話をしても計算と合わないと妄想ですか！！(゜ロ゜ノ)ノ

友達の家は1.5坪と風呂に拘って凄く大きな窓も付けている、我が家は1.25坪で窓も小さいので風呂に関しては羨ましい限りだよw

貴方の風呂はもしかして0.75坪かな（ ＴДＴ）

[273: 匿名さん]

＞269
＞水道代がもったいな～い( ￣▽￣)
無駄にでかい浴槽にしてるからだろｗ

[274: 匿名さん]

＞272
窓が大きくても浴室が大きくても全館暖房はほぼ同温度。
浴槽が大きく湯量が多ければ表面積は減るから湯温の冷める速度も遅くなる。
局所暖房の寒いSハウスの浴室は浴槽との温度差が大きいから短時間で湯温が下がる、可哀想ｗｗｗ

[275: akira]

>>263
ありがとうございます。

[276: akira]

関西や関東は電力自由化以降は新規のオール電化プランは値上がりですか？

[277: 匿名さん]

＞276
北陸を別にすれば8電力は新規顧客は望めないから攻撃より守備でないかな？
変えなければ従来通りの料金でないの？

[278: 匿名さん]

真の自由化なら北陸に殺到するはず。
どうするのか見えない。
北陸地域以外の個人の客は無視されるだろうね？

[279: akira]

>>278
北陸電力が近隣地域の分まで発電してる訳ではないので、実際は無理でしょうね。

[280: 匿名さん]

＞279
近隣は関係ない、北海道でも九州でも真の自由化なら購入できるはず。

[281: akira]

>>280
真の自由化ではなく実際は深夜電力の値上げですか？

[282: akira]

>>280
それともイギリスと同じように自由化の数年後には全体的な電気料金の値上げ？

[283: 匿名]

>>280
Hz帯が違うんだが。

[284: 匿名さん]

＞282
元々、日本の電力は高い、これ以上に高くなると国際競争に負ける。
高過ぎれば企業は自前で電力を確保する、今まではそのしわよせを個人が高額な電気代として負担してる。
時間はかかるだろうが個人も様々な手段で電力を確保するようになる、殿様商売は成り立たない。
都会等では電力が高過ぎればマンション、ビルでコージェネ発電等が普及するようになる、温水需要も有るから効率も良い。
闇雲に電力が高くなる事はない、値下げ圧力の方が強くなって行く。

[285: 匿名さん]

大企業等は電力やガスは驚く安さで手に入れてる。
個人の電気、ガスが高いのは手間だからです。
検針等、膨大な人手を使用してます。
新規参入に電話会社等が有るのは顧客を持ってるからです。
事務処理費などが電気料金、ガス料金のコストのかなりを占めています。
電力もガスも設備産業で電話会社に近いです。
設備を作ってしまえば後は自動的にお金が入って来ます、販売に手間がかかるだけです。

[286: 匿名さん]

＞283
容量は小さいが周波数変換所が有る。

北海度で九州の電気を購入した場合は、現実に来る電気は近くの発電所、太陽光等からです。
電気も水も高い所から低い方に流れます。
電気には印がついてませんから実際は何処から来たかははっきりとは分かりません。
沖縄を除けば送電網は繋がってますから一つです、送電網から電力を得るだけです。
帳簿上だけ北海道で九州の電気を買うだけです。
実際に北海道電力が東京電力から電気を買ったりしてます、東京電力の発電所からの電気が北海道に流れたかは分からないはずです。
東北電力の発電所の電気が北海道に流れ、東北電力が不足した電力が東京電力の発電所から流れる。

[287: 匿名]

>>284
世界中の送電網が繋がってるわけでは無いから、国際競争力というのは存在しないと思うんだが・・・。

イギリスだけでなく、自由化を実施しているフランスやドイツ、アメリカの20州位だったかな。今のところ、電気代が安くなったとはっきり言える所はないよ。日本はどうなるか未知だけど、前例を見る限りでは、下げ方向に向かうとは思えないね。そもそも電力価格って、6割は燃料費だからね。他には送電網の整備とかもあるし。ほぼ、独占状態だが、殿様商売というわけでは無いと思うが。

それから今まででも、企業で自家発電してるとこはしてるし。確か発電量が50万キロワット以下は統計に計上されないとか。機器が安くなれば、マンション等で発電出来るようにはなっていくだろうね。HITが邪魔してるけど。

[288: 匿名さん]

＞287
電力が高ければ製品価格が高くなり国際競争に負ける。
＞電力価格って、6割は燃料費だからね。
お笑いですね、ソースをお願いします。

[289: 匿名]

>>286
やっぱり帳簿上の話だけだよね。普通に考えて、送電距離長いと電力損失大きすぎだし。

そう、電気って混ざるんだよねー。だから自由化になって、再生可能エネルギーで発電した電気以外買いませんって言っても自己満足でしかないんだよね。CMでやってる「電気が選べる」っていうキャッチフレーズは多分に誤解を招くように思うんだがどうだろう？選べるにも色んな見方はあるが。

[290: 匿名]

>>288
月間三橋より。

ブログにも書いてあったような！

探してみな。

[291: 匿名]

>>288
電力自体の話じゃなかったの？

だとしたら、言葉足らず。

[292: 匿名さん]

＞291
電力を何処の国に売って国際競争してるのｗｗｗ

[293: 匿名さん]

＞290
捜さなくてもそんな割合ではない。

[294: 匿名さん]

じゃあ、どんな割合？

[295: 匿名さん]

知らん。
原油価格が半減してるのに燃料調整費は再エネ賦課金にも及ばない。

[296: 匿名さん]

>ゆんぼーさんの実例は参考になりましたし、納得のいく内容だったので、とても助かりました。
結局はガス会社の回し者の話でしたか。
ガス会社の比較の方が１の話を2倍、3倍の大きさにしてますよ。
ご自分で計算されましたか？

一般的に、ガス併用でコストメリットが出るのは単身赴任の場合で、夫婦以上であれば設備費も込みで逆転します。

また、ゆんぼー氏の話が実話だとするとガスの場合は給湯のみで数万円レベルの話ですね。
詳細を聞かせてもらえれば計算します。

[297: 匿名さん]

送電網の関係でどこの電力会社からでも買うというのは無理ですよ。
東電の場合は、中部と関西にプランを用意してますから、
隣接地域同士や送電網で融通できる範囲かと。
来月までに大手電力のプランが出そろう見たいなので、
そのころにはまたガス・電気スレが荒れること間違いなし。

[298: 匿名さん]

>>295
ああ、そう。じゃあ、それに関して。

電力単価が安くならないのはLNGがかわりに3割程高く買わされる羽目になってるから。三橋情報によると、電力会社の燃料調達部門が「悔しかったら原発を動かしてみろ。」と言われたとか。
もう一つ、かつて発電量の3割を担っていた原発を停めた代わりに、退役した火力発電動かして何とか需要を満たしているものの、燃料を食う割に発電効率悪いのも理由として挙げられるね。燃料コストのみで考えたら、世界中に安定して存在するウランの方が安いし(多分ね)、実際3.5兆円 余計にアラブの王さまの懐に入っているのも事実。

まあ、一番の理由は為替レートだろうね。原油取引は米ドルで行われるから。機軸通貨たる由縁。

それから関係ないけど、1月の再エネ賦課金1300円も取ってやがった。そろそろ鬱陶しくなってきたな。

[299: akira]

>>298
823kw使用ですね。

[300: 匿名さん]

>>299
正解。1000円越えるとちょっと心に引っ掛かって来る。

[301: 金融投資家]

電気代が高いとか安いとか、
何でそんなに気になるの？

そんなに収入低いんですか？

電気代なんて心配してるヒマがあったら、
その分仕事して稼いだ方が、
何倍にもなって還ってきますよね？

[302: ゆんぼ～]

>>296

僕は灯油併用を推奨しています。
比較するなら、エコジョーズではなくエコフィールでしょうw

[303: akira]

>>301
収入が低いんですよ。

何か良い投資ありますか？

[304: 匿名さん]

エネルギー・環境関連はビジネス投資案件として考えると
実需に基づく手堅いインフラ分野なのに、変化があり面白いです。

少し前は再エネ太陽光が流行りましたが今は小売自由化が
面白いですよ。

[305: akira]

>>304
200kwの太陽光？

[306: 匿名さん]

>僕は灯油併用を推奨しています。 比較するなら、エコジョーズではなくエコフィールでしょうw
確かに灯油は安いですね。今は配達灯油50円台/ℓですから、都市ガスの大体半額です。
深夜電力が20円/kwh超えるとエコキュートよりもランニングコストが安くなりますね。

都市ガス45MJ/㎥（1MJ＝2.7円）
灯油36.7MJ/ℓ（1MJ＝1.5円）

[307: 匿名さん]

灯油って発想は無かったですが、安いのですね。

うちのほうでは、18リットル1,601円なので
1MJ＝2.4円
ぐらいのようです。

[308: 匿名さん]

都道府県別ランキング、全国最下位w

[309: akira]

>>304
間違えました

250kw位の太陽光ですね。

[310: akira]

>>304
2年位前だと設置費用5000万円ほどで20年間の売買が2億5000万円位？

そかから税金も引かれれてもおいしい投資ですね。

[311: akira]

>>296
電気の単価とガスの単価

エコキュートの効率の数値をいくらで計算したのてすか？

[312: 匿名さん]

ここを見て思った以上にオール電化のアドバンテージが薄いことがわかったので心置きなくガス併用に出来ました

[313: 匿名さん]

選択は個人の権利。思った通りの選択をすればいいと思う。
けど、使用ガス量を少なく偽った情報を信じ込むと、後々後悔ですな。

[314: 匿名さん]

検索ワード『都市ガス　ガス代が高い』

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%82%AC%E3%82%...

[315: 匿名さん]

知らなかったけど、ガスの給湯器が最も電気を食う家電らしい。
エコジョーズのフルオートの事かな。

[316: 匿名さん]

地域によるのでしょうね。安い地域もあれば高い地域もある
来年度からは都市ガスも自由化なので、値下げが期待できるかも？

[317: 匿名さん]

別のサイトでも、電気料金が高いとでてました。

[318: 匿名さん]

出典はこちらです。１円でも節約したい方には参考になるかも
http://一人暮らしっく.jp/high-electric-cost-802

＞ここ3ヶ月間くらい、節電してます。
＞というのも、一人暮らしのワンルームなのに電気代が1万円を超えたからです。
＞
＞節電を始めてからというもの、電気代がみるみる下がり、大体6,000円くらいになりました。嬉しさのあまり友達に報告したのですが……
＞
＞「え！　節電してて6千円もかかるの？」
＞と言われてしまいました。
＞
＞私がやった節電といえば、
＞•使わない家電のコンセントは抜く
＞•エアコンはつけない
＞•夜でも電気は点けない（机のスタンドのみ可）
＞
＞などなど。とにかく「電気を使わない」ことを徹底したのですが、まだ下がる余地があるんだとか。
＞
＞そこで今回は、私が見落としていた「意外な伏兵」をご紹介します。この伏兵を使うのをやめたところ、電気代が2,000円を切りました！

[319: 匿名さん]

>>318
都市ガスの浴室乾燥なら、生乾きで我慢すること無かったのにね

ガス料金が1kW当たり10～12円
出力が3.3kWと高いから短時間で乾いて
1日65分×30日＝33時間
3.3kW÷効率87%×33時間×12＝1,138円～1,502円
といったところ

独り暮らしちょっとお高い洗濯機ですがpanasonicのプチドラム式乾燥機が
１回約1kWh×30日×28円＝840円

縦置き全自動乾燥洗濯機だと消費電力が約2kWhと浴室乾燥より高くなるようです。

天日干しが一番ですが





-----
浴室乾燥機を使うのをやめただけで、電気代が2,000円以上下がりました。

家の浴室乾燥機は1.3kW
1日3時間×30日＝90時間
1時間当たりの電気代22円
なので、1か月あたりの電気代は
1.3×90×22＝2,574円。

[320: 匿名さん]

>319
ドラム式乾燥は大体0.7kwh程度ですね。28円単価なら600円程度です。
朝晩や深夜時間帯使えるならもう少し安そうです。
うちは深夜料金だと割引ありで冬季6.2円/kwhなので、130円/月程度。

[321: 匿名さん]

なるほど、ガスにします

[322: 匿名さん]

１Ｒアパートで真夜中に洗濯は近所迷惑かもしれないですよ

普通の家庭のように、洗濯を午前中にして天日干しが乾燥０円で一番なのでしょうが
一人暮らしでは難しいのかな

[323: 匿名さん]

冬は湿度低いからエアコン等で暖房された部屋に洗濯物干しておけば、半日でカラカラに乾くよ

加湿器も無駄に使わなくて済むから一石二鳥、冬に乾燥機使うなんてアホじゃないかと思う

[324: 匿名さん]

＞３１７
古い給湯器は待機電力が大きいので、電気料金も馬鹿にならなかったんですね。

今の機種は0.9Wなので、24時間365日電源ＯＮを続けたとしても２２０円程度
夕方～風呂上りまでの数時間のみＯＮなら６０円程度でしょうか？

ほぼ無視してもよいかと思います。

[325: 匿名さん]

>324
その使用量には注釈ついてるけど、そこを省いたのはなんで？
そういう注釈付くのって限定的の小さな数値を表す場合に多い。

アドレスよろしく。

[326: 通りすがり]

給湯器の消費電力って待機と使用中合わせて月100円くらいじゃん。何騒いでいるの？
アホラシ。

[327: 匿名さん]

>>325
機種が書いてあるだけ
※2 GT-C2452AWX BL／※3 GQ-C1634WS BL

[328: 匿名さん]

ノーリツは4人家族で12万円のガス代を見てるみたいですね。
それを見られるのが嫌だったのかな。使用金額少なくないと計算で負けますから。

http://www.noritz.co.jp/product/kyutoki/gus/eco_j.html

[329: 匿名さん]

10年も前に建てた人は別として、ここ5～6年で友人が10人程家を建てたが全員オール電化エアコン暖房です。

[330: 匿名さん]

深夜電力が新料金表に変わった4月以降はどうなるの？
カタログデータを元にしたり、過去の話をしても意味がない

[331: 匿名さん]

ノーリツの例は、割高なプロパンガスだから高くて、
都市ガスが来ていない、郊外や地方はプロパンガスが高いのでオール電化が安いのだと思います。

[332: 匿名さん]

suumoの検索結果ですが
新築戸建５５１０件の中でオール電化は１５件でした。

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=020&ta=13&...

１５件の中のいくつかは入力ミスかなにかなようで、都市ガスの物件も混じってました。

[333: 匿名さん]

＞330
各電力会社の電力プランは2月に出そろうからそれからの議論で。
オール電化の人は深夜電力安くて総合的に利点ある所と契約すれば大丈夫かと。

[334: 匿名さん]

プロパン地域はガスのランニングコストが圧倒的に高いので利便性を捨ててオール電化1択ですね

都市ガス地域であれば利便性を捨てるまでのコストメリットは感じませんでした

[335: 匿名さん]

ガス業社必死ですね。
ボイラーのボーボ一音うるさいし、ガスレンジは汚くなるし、火災保険はすごく高くなるし、オール電化ですよ普通。

調理師さんはガスっていうのは理解できますけど。

[336: 匿名さん]

この板って、オール電化とガス併用を比較する板ではないの？
エコフィールを含めた三つ巴でも良いのですが…
例えば、東京ガスエリアなら、最近の実績を元に、4月以降の東電オール電化対東京ガス併用の比較を出せる人はいないの？

[337: 匿名さん]

電気業者さんも必死のようで…

[338: 匿名さん]

新電力比較サイトっていうのがあったけど、なかなか良いかも。
全てが網羅されてはいないけど、目安には良いね。

という事で爆弾投下 |Д`)ノ⌒●～*
http://power-hikaku.info/

[339: 匿名さん]

＞338
忘れちゃダメなのが既存の契約は継続できること。
大体の電力会社は既存よりも高くなる料金設定だから、既存のプラン続けれるならその方が良い。

[340: 匿名さん]

保温浴槽と節水エアインシャワー、食洗器もあるし、
365日年中、洗面・台所でお湯は出さないのが普通
給湯分はもうちょっと少ないのが今時普通
そうすると、新築省エネ住宅は下記ぐらいが妥当と思います

＞給湯使用条件（4人家族想定、入水温度は通年で18℃）
＞ふろお湯はり：200L×（42℃-18℃）
4,800kcal/日×365日＝1.752Gcal/年
＞シャワー：12L/分×5分/人×4人＝240L×（40℃-18℃）
6.5L/分、年間38,149L×（40℃-18℃）＝0.839Gcal/年
＞洗面：8L/分×2分/人×4人＝64L×（40℃-18℃）
お湯で洗うのは100日に満たないが、水温も半分ぐらいに低いので
64L×100日×（40℃-9℃）＝0.198Gcal/年
＞台所：6L/分×3分/回×3回＝54L×（37℃-18℃）
食洗器なので1/10分ぐらいなのと、32℃給湯、100日程度で使うと
6L×100日×（32℃-9℃）＝0.014Gcal/年
＞給湯熱量：12,514kcal/日×365日/年4.57Gcal/年
2.8Gcal/年

＞追いだき使用条件
＞保温運転にて約4時間/日（2,670kcal/日）
＞追いだき日数：300日/年
＞ふろ熱量2,670kcal/日×300日/年0.80Gcal/年
保温浴槽で6時間7℃低下が2℃低下になるそうなので、1/3以下だと思います
0.27Gcal/年

都市ガス300㎥
1㎥単価150円で
４５３００円

といったところでどうでしょうか？

[341: 匿名さん]

節水エアインシャワーの消費量です

[342: 匿名さん]

>>340
> 365日年中、洗面・台所でお湯は出さないのが普通
この前提がちょっと意味不明ですね・・・

[343: 匿名さん]

都市ガス年間300m3は、節約志向の家庭ならあり得る数字

[344: akira]

>>334
都市ガスより熱量計算からすると安いプロパンガスもあるよ

単価も1kw辺りにすると7円以下だよ。

[345: akira]

>>344
貼り付けるの忘れた