これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。 その3

[匿名さん]

これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。その3です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/557162/

[186: 匿名さん]

>185
エコジョーズが付いている前提となっていますが、交換を考えているという事は
従来給湯機（80％未満）での計算が良いと思います。
また、床暖房は効率は64％以下となります。
ガス単価の計算どうされた場合11円なのかわかりませんが、75％で換算すると

ガス単価：14.7円/kwh程度となります。
ｴｺｷｭｰﾄ単価：(17.46円＋1.58円)÷2.8＝6.8円/kwh
差額約7.9円/kwh

なので、ざっくり、100万円を差額7.9円で割ると、10年間で12.65万kWh以上利用する場合
コストメリットが出てきます。
またこの数値は効率2.8で除算する必要があるので4,517kwh/年（376kwh/月）ですね。

大家族の場合や、全館床暖房の場合は数年ペイできると思われます。

[187: 匿名さん]

No.168
＞オール電化向けのスマートライフプランで見た場合、深夜料金が、kwhあたり17.46円に引き上げてます。
＞この料金でも、エコジョーズよりエコキュートの方が安いのですかね？
ですので、エコジョーズとの比較です

あと、
ｴｺｷｭｰﾄ単価の計算で、÷2.8
と効率を考慮済みです

＞またこの数値は効率2.8で除算する必要があるので4,517kwh/年（376kwh/月）ですね。
さらに2.8で割ると

二重計上になっているので計算、誤ってます

旧式の給湯器で、12,658kwh/年（1,055kwh/月）

[188: 匿名さん]

実際の使用電気量なのでエコキュートの場合は除算必要ですよ。

[189: 匿名さん]

>>188
消費料金単価と、熱量料金単価を混同しています。

その場合、
消費料金単価は2.8で除する前の下記計算になります

消費料金単価：(17.46円＋1.58円)＝19.04円/kwh

10年間合計で電気料金：
約12.6万kWh÷効率2.8×消費料金単価19.04円＝約86万円


熱量料金単価の場合：上記÷2.8＝6.8円/kwh
約12.6万kWh×熱量料金単価6.8円＝約86万円

[190: 匿名さん]

３７０Ｌの機種でそんなに使えなくて、使っても１日４００Ｌぐらい
いろいろ計算してるけれど、もっと少ないと思います

[191: 匿名さん]

＞190
エコキュート等の給水方歩を知ってますか？
http://www.kk-morimoto.com/page/ecoqto.html
上図では819Lになってるが無理ですね。
90℃で貯めても放熱する、混ざって温度が下がらないように下からゆっくり給水しても混ざってしまいます。
湯切れ標示でもしばらく使えますよ。

[192: 匿名さん]

CM見てると電力自由化で4月からセットにすると安くなるらしいね。

[193: 匿名さん]

>>192
深夜料金に頼ってる場合、多分相殺されて
実質上、値上げになりそう

>>189
冬期高温時に1.5kW×８時間＝１２kWh

毎日真冬が365日続かないと、その計算分は
消費出来ない、机上の空論になってた

[194: 匿名さん]

教えてください。東電・地域Ⅳ
現在工務店とガス併用にするかオール電化で悩んでおります。
家の使用は1Fが20坪程度で1Fを30畳程をガス式床暖房にするか
オール電化でエアコン暖房のみにするかです。

吹き付け断熱を予定しているのでQ値は2以下になると言われており
工務店はエアコンのみで十分ですと言われますが、もし30畳分の床暖房を
入れるのであれば80万円程度見ておいてくださいと言われました。
エアコン暖房の場合、3台分で60万円程度だそうです。
現在アパートなのでQ値2以下と言われてもピンときません。
床暖房は必要でしょうか？

また床暖房とエアコン暖房、それぞれのランニングコストわかりましたらお願いします。

[195: 匿名さん]

＞東電・地域Ⅳ
＞Q値は2以下
＞工務店はエアコンのみで十分ですと言われます
ガス床暖は不要、入れるならヒートポンプ床暖、ただし高い。
24時間エアコンで基本床暖は不要、床を針葉樹無垢材で十分。
ガス床暖だとランニングは高く、おまけに下記に入るのが前提になって来てるようです。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/afterservice/maintenance.html
冷房も有るから床暖使用でもエアコンは必要。
設備費、メンテ費、ランニング費を考慮すると僅かな快適では合わない？
ダイキンの床を暖める垂直気流エアコン。
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/products/a_series/vertical/inde...

[196: 匿名さん]

＞１９４
あったほうが心地良いですが、プロパン地域で予算が厳しいなら、
床暖房は諦めて、エアコンのみが安いでしょう。


また、高気密高断熱の場合、必ずしも敷設率７割にこだわる必要は無く、
敷設率５～６割でも十分ですし、エアコンとの併用という手もあります。
10年保証料2万円程度で、下記ぐらいの機種にする手もあります。

お好みで良いと思います。

[197: 匿名さん]

下記です。

[198: 匿名さん]

https://www.smile-oscar.jp/reform/4906
コロナヒートポンプ床暖(30畳）：434,000円 (税込)

http://www.sunrefre.jp/gas/heat_source_machine.html
エコジョーズタイプの熱源機：30-33万円

あんまり値段変わらなくね？

[199: 匿名さん]

>>198
風呂給湯込み、値引き前の価格だからでは？
交換時は風呂給湯のみ＋１０万円程度の価格帯
風呂給湯と合わせて１０年保証に含まれる点もメリットと思います。

新築時なら標準プランに含まれているHMも多いようです

[200: 匿名さん]

オール電化から方針転換、
来年の都市ガス自由化で東京電力も参入するようです。
深夜料金を値上げするのも、その一環でしょう。

[201: 匿名さん]

>199
【交換費用での差】だからね。
ヒートポンプの方は大分安くなってきたよ。

新築時の標準プランって費用見えないだけで、プランに含まれてるね。
良心的なHMなら取り外しで費用差し引いてくれる。
最近の新築だとガス式→ヒートポンプを10万円程度でやってくれるのかもしれないね。

[202: 匿名さん]

自由化で一番困るの供給が不安定になることですが、料金高騰もあり得ます。そもそもコストが高いと言っても、国内で循環しているのであれば問題ないと思います。
ソフトバンクのように反日ＣＭを流し、国外に資金流出させる会社と契約するのは大問題です。

[203: 匿名さん]

安いですね。お風呂の給湯含めるといくらになりますか？

[204: 匿名さん]

エコジョーズは給湯と暖房の両方有していて
工事費や10年間の保証込みで２２万円程度です。


こちらは
コロナヒートポンプ床暖(30畳）：434,000円 (税込)
暖房のみの機能で保証は主要機能のみで５年

給湯器は別に必要です。

[205: 匿名さん]

暖房なしの給湯器なら工事費込みで１４万円程度です