KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.22

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）スレPart.22です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560608/
非検討者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561270/

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.42平米～90.57平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[445: 匿名さん]

>>440
嫌なら別に住まなきゃ良いだけなんだけどさ、
文化的な生活って何？
説明して。

[446: 匿名さん]

皇居の西に住む人々にとって、このエリアはもんじゃを食べに来るので貴重です。豊洲はホームセンターとかくらいなので、他で済ませられる。よって勝ちどきの勝ち

[447: 匿名さん]

結果、値上がりして高値で売り抜ければ勝ちと。それに賭けてるんです、ここは。
そうならなければ後悔しながらローン返すだけ。
どこも同じですね。

ただ、ここはポジが盲目に自分ワッショイする傾向があるのは事実。

住まいを買うんだから、足と手で稼いだ情報で冷静に環境を分析するのは必要ですよ。

ちゃんと自分の生活要件を満たすスペックは揃ってますか？
子育て世帯なら、京橋の区役所行って話聞いて、教育環境の実情をつかんでますか？

買い物が買い物なんだから、まさか相場観と近隣との価格差、ましてやBRTというバス運行の方針に浮かれてハンコ押してるわけではないでしょうけど。

個人観として、ここは評価の難しい物件です。いいとこと悪いとこが色々混在してる。
検討するうえでは、冷静な目が必要です。

ポジの集中放火浴びそうですね。
どうぞご自由に。

[448: ビギナーさん]

まさかの集中砲火起きず。
スルー

[449: 匿名さん]

中古での販売は苦労しそうな物件ですよね。

[450: 匿名さん]

さすがに申込み期間や販売戸数の話題ももはやでないですね。

ここ数ヶ月にマンション購入し始めた人には割安に見えるんですかね。

[451: ビギナーさん]

自分は一年前に株を売ったけど、
いまでもその株を持ち続けていたら、
相当安く感じていたかもしれない。

[453: 匿名さん]

入居まで後2年ですか…長いですね。

[454: 匿名さん [男性]]

同感。長すぎ。ちょっと後悔。
正直、待っている間に他物件に気持ちが揺らぐことも。

[455: 匿名さん]

ここの物件は、オプションで壁紙とか選べるんですか？
壁の一面にエコカラット貼るとか。

[456: 匿名さん]

ここ、ゲストルームが多いのいいですよね。
せっかく買ったら親とか友達とか呼びたいですもんね。

[457: 匿名さん]

>>445
高等遊民のことじゃない？（笑）
社会に馴染めず、本や文学映画を部屋で一人で鑑賞。
働かずとも親の脛かじって食うことには困らない。
月のこずかいは本を買う数千円あればOK。
だから本屋ないと大変なんじゃんないかな〜
電車賃かけて本屋にいけないしね（笑）
でも、確かに本屋ないね！私も指摘されて気がついたよ。
ネガ情報もまんざらじゃないですね。

[460: 匿名さん]

>>457
なるほど、高等遊民か。
まあ、普通の人なら通勤通学の行動範囲の中に本屋の一つ位あるだろうから困らないし、トリトンにもあるから勝どきの生活圏内にもない事はないですね。高等遊民さんの品揃えに満足できるかはわかりませんが。

[463: 匿名さん]

>>462
トリトンで出来ますよ。

[466: 匿名さん]

勝どき駅から5分の位置に本屋はあるけどね。
散歩がてらって何分の範囲か知らないけど。
ここぞとばかりに渾身のネガだったのかな？
残念、やり直し。

[471: 匿名さん]

>>470
勝どき住人じゃんしけど、そりゃ言い過ぎ。
月島って、もんじゃばっかりじゃん（笑）数の話し言われても・・・
マンションだけではって比較のポイントも違う気がする。
KTT物件そのものには賛否あるけど、勝どき全般を否定するほどじゃないですね。

[472: 匿名さん]

ここ売るときってTTTがエゲツない量売りに出てるよね。

[473: 匿名さん]

>>468
計画変わったの？
住居だけじゃなく、オフィスに商業施設、福祉関連など
複合と言われてたけど。

[474: 匿名さん]

>>465
勝ち負けって何を比較してるの？
マンション？生活環境？地名？利便性？
人それぞれ条件違うから勝ち負け言うなら、具体的に何を比較しての結果か、それも個人の主観じゃなく理論的に説明がつく比較でね。
例えば、利便性なら東京駅に出るルートと時間、生活環境なら駅周辺の商業施設や学校・病院・銀行など。
もっともこのスレエリア比較じゃないから、マンションについてに限定すると、東雲のどのマンションと比較して負けてるのか説明しなきゃね。

[476: 匿名さん]

>>473
ネガりたいだけの知ったかぶりの妄想癖なんで、暖かい心でスルーしてやってください。

[478: 匿名さん]

本屋って偉大なんですね。

[479: 匿名さん]

本屋が好きな人は、神保町界隈でのマンション探しをお薦めします。がんばれー

[480: 匿名さん]

今時、ネット本屋でどこでも買える。本屋が近くになくてもね。

[481: 匿名さん]

前にも本屋ネガいたな〜。月島駅直結、豊洲推しの人。粘着度合いが凄まじかったし、同じ人かな？

本屋なんて都内にいくらでもあるし、Amazonで十分やろ〜

[482: 匿名さん]

>>481
極めて視点が限定的てあることと考え方がロジカルでないことを考慮すると、恐らく同じ方でしょう。恥ずかしい限りです。。。。

[483: 匿名さん]

本屋ネガの人って、つまり勝どきネガなのね。
本屋でしかネガれないって、かわいそうな人だな。

[488: 匿名さん]

非検討板に、こちらの検討板に、と実にお忙しいですな・・・笑

[490: 匿名さん]

ポジが下品だよ、、、

[491: 匿名さん]

本屋がないというのは確かにマイナスですし、
本屋に限らず人口や駅の乗降客数に比して商業施設が貧弱な感は否めないですね。
街の規模からすれば百貨店や家電店の一つや二つあってもおかしくないと思います。

でもその理由の一つは近くに銀座という日本を代表する商業地があるからで
いつでも気軽に銀座で買い物できるという便利さの裏返しですからね。
極近所の本屋と、通える範囲の銀座、どちらを選ぶかといわれれば後者でしょう。

[492: 匿名さん]

>>486
ちなみにあなたはどんな本を読みたいのですか？

[494: 匿名さん]

銀座が近いとはいえ、徒歩30分近くかかりますよね。
環状2号が通れば新橋や汐留も徒歩20分位になるとはいえ、やはり最寄り駅に商業施設は欲しいですよ。せめて本屋位は・・・。トリトン行けばそこそこ商業あるんですが駅前がしょぼすぎます。勝どき東の商業施設はさほどの規模じゃないようですし、勝どき駅南再開発に期待するしかないですね。ただ、昨今の再開発は結局住宅メインで商業はおまけ程度ですから正直過度の期待は禁物でしょうけど。

[495: 匿名さん]

贅沢いってどうすんのさ
結局すべての希望を満たす条件のところなんてないんでしょ？

[496: 匿名さん]

本屋推しの人は何をしたいの？本や雑誌をゆっくり読みたいならこのマンションには八重洲ブックセンターと提携してるライブラリーがあるからそこを使えるよ。まー好きな本買いたい場合もいろいろうるでしょうけど、Amazonじゃダメなの？直接みて買いたいのなら駅徒歩5分以内に本屋複数あるし、会社からの帰り道とかにいくらでも本屋ありますよね？てか、そもそもの疑問ですが、マンションを買う際に本屋ってそんなに重要な判断要因？

[497: 匿名さん]

無い事実は認めるも、本屋推しの人は本屋が無いことを言ってるのではなく、無い物ねだりをしてるだけ。
本屋があれば、違う無い物を探して指摘するのでしょう。
そのうち駅前にマクドナルドがないとか言い始めるんじゃないかな（笑）

[503: 匿名さん]

このスレは地域について議論するとこでなく、マンションについて議論するとこです。地域は当然マンションの価値に大きく影響する因子の一つですが、所詮一つの因子にすぎない。そこで上記三連投ネガさんにお聞きしたいのですが、あなたにとって、オススメな湾岸にある新築マンションがどこか、教えて頂けませんでしょうか？

[504: 匿名さん]

勝どきも月島みたいに下町の風情の活気ある商店街があったりすれば高層ビルだけじゃない独自性を出せると思うんですが。ちょこちょこ路地裏の民家にバーやビストロ出来たりしているけど、それ以上に好き勝手マンション乱立してて街の開発としてはかなり微妙な感じですよね。豊洲みたいな画一的で人工的な開発もどうかと思うけど、、

ＫＴＴ、ＴＴＴ，勝どき東、将来的には駅南や豊海、5丁目西とこれだけ大規模タワマンが勢ぞろいする街も珍しいし密集度と各タワーの規模でいえば豊洲、港南、芝浦を上回り日本一のタワマン街になりそうですが、そうなるとどう考えても今の商業規模は貧弱すぎます。

晴海も今のままだと豊洲未満、東雲以上といった発展にとどまりそうで残念です。建築的にはクロノティアロ、パークタワー晴海、ドゥトゥールと個性豊かなタワマンが揃っていて中々いいと思うんですけど。

[507: 匿名さん]

>>504
どうなったら良いのかよくわからないのだけと、今の勝どきに1つぐらい大きな商業施設ができればベストってことですか？

[508: 匿名さん]

どうしても商業施設に行きたいなら、汐留に行けば・・
勝どきシャトルですぐですよ。
(チャリでも10分位かと。)
汐留は、本屋もあるし。

[509: 匿名さん]

勝どき東・晴海のマンション検討者は、汐留は少し遠いので生活圏外ですが、KTT検討者はギリ生活圏ですね。

[510: 匿名さん]

一階の老人ホーム、焼き鳥店舗、なんとかならんのか？
だから高級路線じゃないんだ。

[511: 匿名さん]

なんともなりませんよ。

[512: 匿名さん]

あと床屋

[513: 匿名さん]

>>510
高級路線って、どんなんですか？
勝どき・晴海のマンションにはいるスーパーはマルエツだったりするんで、基本高級路線(？)じぁないと思いますよ。
まぁ、当面はいいんじぁないでしょうか。

[514: 匿名さん]

出ましたね。4期130戸、登録5/22～29まで。
http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/

3期1次が130戸なので同じ規模ですね。
4期2次で追加だすか、一旦要望まとめて最終期で残りの88戸出すか、何れにしろ7月には完売しそうな雰囲気です。

あと東洋経済の本日記事に「パークタワー晴海は坪300万円で売りたい」って出てましたが、
坪300なら待てる人は待つのも手かもしれませんね。開放感とワイドスパン重視なら。

[515: 匿名さん]

PH豊洲 は平均320ではありますが、南東・南西角部屋など条件の良い部屋は400近い設定でした。
PT晴海の南・東の角部屋はとても素敵な間取りですが、90平米超の広さや眺望プレミアムを考えると、1.1億〜1.2億は超える設定で来るかな…と、諦めてます。

そう考えると、立地や価格から、KTTの方が魅力的だな、と個人的には感じてます。

[516: 匿名さん]

>>515
まあまあ。背伸びはいかんよ。
免震構造　長期優良認定のタワーと
ここ比べたらあかん。
晴海の島のタワーすべてスペック高いよ。だって三井住友三菱の旧財閥系しか進出してないし。オリンピック選手村の足元だからね。そーゆー意向なんだよ。官僚というか行政というか。

[517: 購入検討中さん]

駅前の長谷工が買った土地のお知らせ看板がやっとでました。1、2階は店舗、診療所だろうね。建築面積が1200平米ぐらいあるから、最低でも2400平米クラスの店舗等が出来ることになる。これは良い話だね。長谷工マンションがあの立派にできたら、街ねの活性化が失われるとこだった。

[518: 匿名さん]

>>516
？？立地と構造になにか関係が？？
説明よろしく。

[519: 匿名さん]

老人ホームばっかしでんな。

[520: 匿名さん]

そりゃしょうがない。
寿命↑で、老人の数は増え続ける一方なんだ。
おそらく、中央区から補助金も出るんだろ。

[521: 匿名さん]

老人ホームより、保育園足りてないんですけど、、、

[522: 匿名さん]

仲良くしましょう。老人と。いいと思いますよ。

[523: 匿名さん]

この際、勝どきは老人ホームと保育園を集中させるのがいいな。
都心の仕事場から一番近く何かあっても駆けつけやすいし、
月島や豊洲の住民も勝どきなら近くてありがたい。

[524: 匿名さん]

でも保育園、今のところ増える予定ないですよね？
マジで、入居時点で1歳児とかだとどうしようもないんですが、、、

[525: 匿名さん]

>>524
増やそうとしてるみたいですよ？
http://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/keikaku/kodomokosodatekeikakusakut...

[526: 匿名さん]

>>525
箱だけ増やしても働き手がおるんか？
給与面とか労働環境きちんと手当てしあげないと
回らないよ
中央区は税収たんまりあるんだからそこら辺
見本にならねば

[527: 匿名さん]

ここは、すっかり勝どき保育園掲示板ですな。

[528: 匿名さん]

ティアロとかPT晴海みたいに、認証保育園が入るのが1番いいパターンですね。
認可は逆に自分とこの基準で選定できないから、敷地内にあってもしょうがないし。
なんで老人ホームなんだよ、、、
いずれにせよ、共働き子育て世帯には厳しい環境ですね。
それも含めての価格ってことでしょうがないですが、、、

[529: 匿名さん]

一体再開発されるＡ街区に新しい保育園できますが。528さんにとっては道挟んじゃダメってこと？

[530: 匿名さん]

その新設保育園は、認可ですから。

[531: 匿名さん]

道挟もうが敷地内だろうが、認可だったらおんなじ。
なんせみんな隣の街の保育園まで預けに行ってるんですから。
地区の需要を丸抱えできるほど認可を増やすってんなら別だけどね。

[532: 匿名さん]

勝どきは認証たくさんありますよ

中央区のホームページから確認できますから

[533: 匿名さん]

ええ、じゃあその空き状況も披露してください。

[534: 匿名さん]

>>533
待機児童数は23区全部公開されてるので、ご自身で探されては如何でしょうか？

[535: 匿名さん]

>>528
認証は東京都の方針が変わったので、今後は出来ないそうです。

[536: 匿名さん]

>>534
まわりくどかったですね、すみません。
5月1日現在、２歳児で2人空きがありますが、その他空きはありませんね。

認証もいっぱいあると、ミスリードなレスがありましたが事実空きがなく、数多くの共働き世帯が保育所難民となっているのが実情です。

一方535さん、
ティアロに話聞きに行ったときには、入居に合わせて認証を新設とうたってましたが、それは嘘ということでしょうか？
ソース含め、詳しく教えてください。

ティアロに出来るくらいだから、このあたりにも認証開設が進むはず、と希望を持っています。
この地区へ転居を検討するにあたり、いい加減な情報は許されない重要ファクターです。
きちんと提示お願いします。

[537: ビギナーさん]

そこまで重視してんなら自分で調べれば？
いくら調べても不確実性は拭えないよ。

自分は共働きですが、ここは実家が近いので、
そこまで調べる必要がないのです。

[538: 匿名さん]

>>536
535です。保育園経営法人からの情報です。今後は認証取るのが難しいと聞いてます。
ティアロはまだ間に合うのかもしれませんね

[539: 匿名さん]

はい、残念。
じゃあこのへん望みありませんね。

てことで「勝どき＝子育てに優しい街」説は不採用で良いね？

子供作る予定のないDINKSと老人抱えた介護世帯には便利でこの上ない物件です。
価格に理由あり、ですなぁ〜

[540: 匿名さん]

>539
今後もこの辺りは、マンションがどんどん増えて行くのに、行政の対応は、後手後手ですね。（どこの自治体もそうですが。）
認可保育園をいくら作っても、作っても、住民増加率の方が上回っていそうです。
537さんのように、実家が近いというような地縁のある方は恵まれていますね。そういった地縁もないままに若い夫婦が広告宣伝に踊らされてこの物件買ってしまい、後々後悔しないと良いですが。

[541: 匿名さん]

>>539
安易、笑。

[542: 匿名さん]

この地域に限らず、待機児童の問題は子育て世代には頭が痛いですね。
東京都では、世田谷区がダントツに待機児童が多いですね。中央区は比較的ましな方です。
千代田区は充足していますよ。

中央区も喫緊の課題に挙げていますから、分かっていないわけではないでしょう。

[543: 匿名さん]

>>538
言葉足らずだったので補足です。今後は小規模保育所（名前微妙に忘れました）重視にシフトしていくと聞いています。ですので、今までの認証ではなく新しいタイプの保育所になるだけかもしれません

[544: 匿名さん]

じゃ、この話題はこのへんで決着としましょうか。
飽きてる人もいるでしょうし。