KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.22

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）スレPart.22です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560608/
非検討者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561270/

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.42平米～90.57平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[201: 匿名さん]

KTT購入者は都合のいいことばかりですね

最初はKTT側に停留所を熱望してたかと思えば、こんどはTTTに押し付けたい

自己中もいいところ
自分に返ってきますよ

[202: 匿名さん]

BRTも来ず、千客万来施設も白紙になったスカイズ&ベイズのスレが息してない…笑

[203: 匿名さん]

>202

勝どきにすればよかったのにね。
勝どきという街は細かいけれど、資産価値も治安も地震も安心です。
大人には良い街。

[204: 周辺住民さん [男性 50代]]

勝どきステーションはＴＴＴ前の都有地にコンビニ・飲食店等が入る５階建てくらいのビルを作ると思います。
都有地の場所であれば高架でも地上でも建設可能ですが、交差点・信号を考慮するとおそらく高架でしょう。
また現在および今後の居住人口は清澄通りを境界とするとＫＴＴ側よりＴＴＴ側が遥かに多い。

[205: 匿名さん]

>>202
ここで他のネガなんてすんなよ。
恥ずかしいヤツだな。
豊洲スレにでも行けよ。

[206: 匿名さん]

いや、購入者だからこのスレにいるのだが。

[207: 匿名さん]

>>204
都有地ってどこですか？

[208: 匿名さん]

>>199
環2とか清澄通りがせまいとかいわれると、広い通りってどんなだよと聞きたい。

[209: 不動産業者さん]

予想外の展開が続く有明勝どきエリアですね
ベイズはかなりの売り物が出てきてますが売れるんでしょうか
中国人は完成同時売却狙ってるみたいなので2018年が正念場ですね

[210: 匿名さん]

>>209
ベイズやスカイズは立地がアレだしあかんやろね

[211: 匿名さん]

モデルルーム盛況。
ＢＲＴ折り込まれてない値付けだし、４期完売だなこりゃ。

[212: 契約済みさん]

>>204
昨日の発表みましたか？高架は無いように見えます。

○高層マンション等の敷地内の活用について、BRTの直接乗り入れを含めて、地域の意見を聴いていく。
停留施設(バスステーション等)の公募検討停留施設(バスステーション等)の配置検討するに当たり、歩道上などへ の設置のほか、公益性が見込まれる大規模マンションなどのエントランスを公共的に活用することも検討していきます。

[213: 匿名さん]

BRT晴海ルートに、いつのまにか豊洲行きがついてる。ららぽいくのには便利そうなんだが、勝どきとまらないのかなこれ。

[214: 匿名さん]

MRと現地行ってきました。BRT効果かどうか分かりませんが、MRはなかなかの賑わい。このぶんだと４期の２次ぐらいで完売かな。
建物は22～23階の工事中。TTTと並んだ存在感、角部屋の格好良さがハンパないです。
BRTのステーションですが、現地を見た感じだと交差点との位置関係的にTTTのマルエツ前あたりじゃないかと。あくまで予想ですが。

[215: 匿名さん]

TTTよりというのが現実的かもしれないが、微妙な位置にTTTの駐車場への車の進入路があるんですよね。その進入路から勝どき５丁目の交差点まであまり距離がない。　BRTの連接バスは、１８メートルぐらいの全長といわれているので、どうなんだろ。
まあ、進入路の導線を変更すればいいのだろうが。

[216: 匿名さん]

BRTに関してはたぶんティアロが勝ち組でしょうね。
ステーションは隣にできて、自分とこのマンションは無傷。

TTTのこちら寄りに出来るのを願うばかりです、、、。

[217: 匿名さん]

>>216
ティアロはそもそもの立地があかんやん。いくらBRTが来たって鉄道駅まで10分超えはアウト

[218: 匿名さん]

ティアロ買った人？

資料見なよ。フィーダーは余計なところで時間食うし、本数少ないよ。
ここはシャトルが東京駅方面に繋がる見込みがでて、基幹ルートと合わせてピーク時２分に１本。

できれば都心方面はTTTミッド、湾岸方面は住友生命勝どきビル北館立退きと予想。

[219: 匿名さん]

ティアロより勝どき５・６丁目のほうがＢＲＴ利便性は遥かに上だと思いますよ。

基幹路線、シャトルの２路線使える立地は今の計画だとここ以外ないですから、ピーク時のダイヤ密度が違います。しかも頻繁に利用するであろう都心方面ステーションが環２のTTT/KTT傍に出来ると思われるのでステーションアクセスも最高です。

ＫＴＴから新橋まで５分、虎の門まで１０分で直通になるのはかなり凄い事ですし、将来的には八重洲へも１０～１５分で到着すると予想されます。しかも直通するそれらは何れも超大型再開発が予定されている地域です。

[220: 匿名さん]

出た！豊洲並みのネガ潰し。
しかもよく読むとネガじゃないのに、、笑
条件反射ですか？

中央区なのに、ここだけ江東区のノリって言われてるだけありますね。

[222: 匿名さん]

ネガ潰しっていうけど、事実じゃん。

[223: 匿名さん]

大江戸線でしょ？
民度同じなら豊洲のほうがマシだわ。

[224: 匿名さん]

ほんと、スカイズベイズのノリとそっくり。
共通するのは物件のランクが「中」ってとこぐらいか。

[225: 匿名さん]

私も218、219同様の理由でティアロよりKTTの方がBRT利用しやすいと思う。

けど、所詮BRT。リセール価格にはほとんど影響しないんじゃないかな。
BRT乗り場近くに勝どき駅の出入り口できれば別だけど、これは完全に都合のイイ妄想ですからね。

[226: 匿名さん]

論破されてる時点でネガが大したことないかんじだね。
検討版で民度とか言い出したら終わり。

[227: 匿名さん]

BRTの評価は後々わかると思うけど、ここの価格はBRTが近くに停まることを折り込んでいないし、
JV物件ゆえに値上げ傾向にないまま４期まで来たから、最近の新価格物件より割安だよね？？

[228: 匿名さん]

ＢＲＴが環２にできるのは五輪決定前から分かっていたので
織り込まれた価格でしょう。

[229: 匿名さん]

そうかな？
東京都企画になったのは去年８月末だし、その前から価格同じだよ。
未確定だから、HPやモデルルームでも売りにしてないし。

[230: 匿名さん]

駅の場所がどうとかの前に、ここ来るときにはどの便もキチキチじゃない？

[231: 匿名さん]

そもそもBRTの評価自体が不明確なので折り込み済みは有りえないです。
こういったシステム自体が新しい公共インフラの場合、運行開始されないと不動産価格には反映されないもので、今の一般的な評価はバスに毛が生えただけでしょ？といった目線が大半だと思いますから。

また当初の経緯を振り返ると昨年の発売前は中央区ＢＲＴが計画されているのみ、行先も銀座６丁目まで、八重洲延伸は未定、湾岸側は晴海までで正直大した魅力はありませんでした。しかも基幹道路である環２のＢＲＴ走行を都が認めるかという難題があり、中央区が強力に推進しているとはいえそもそもＢＲＴ実現性に懐疑的な見方が多かったです。

それが
　・都が主体となった事による環２利用問題のクリア
　・虎の門・新橋・八重洲といった利便性の高い都心地域への延伸決定
　・湾岸側も新市場～有明～お台場への延伸決定
　・国家戦略政策であるART技術の導入モデルプロジェクトへ格上げ
といった追い風が次々に拭いて今に至りますから、かなりラッキーな状況ではあります。

[232: 匿名さん]

勝どき駅出入り口がこちら側に延びないかな？
あり得ると思うんだけど。

[233: 匿名さん]

>>230

ヒント。
勝どきシャトル^_^

[234: 匿名さん]

≫２３１　さん

　そうですね、かなりラッキーとしか言いようがないです。しかも、「勝どきシャトル」は予想外でした。

BRTできても、新橋直前の勝どきでは、中央区の立ち上げ案の時点では、満員スルーがおちですよと散々言われていましたから。
それが、勝どき始発でピストン輸送してくれるシャトルができて、なおかつ幹線ルートのキーステーションにもなる。
たかがバスとはいえ、新橋まで停車しない「直通バス」、この利便性は高い。

[235: 匿名さん]

>>232
駅の拡張工事も2018年度まで延期になったし、BRTと位相合わせてる感はあるね。
しかし、今は何のソースもないし、もしその通りになっても分かるころには完売してるよ。

[236: 匿名さん]

>>230
勝どき始発なのに満員とは。

もしかしたら夜に有明方面にいかれるかたですか？
それならそうかもしれないですが、勝どきである程度降りるのでは？

[237: 匿名さん]

大江戸線勝どき駅の西口改札を新設して、ＢＲＴ勝どきステーションがわに出口作ってくれないかな。繋がったらサイコー。新月島川の深さってどれ位あるのかな？ちょうど大江戸線は新月島川底から清澄通りに入るから、傾斜はあるけど、技術的には可能と思うんだか。

妄想なんで、あんまり叩かないでください。笑

[238: 匿名さん]

新豊洲の方のマンションのスレにも
たしか購入者の都合のいい要望が多かったよね。
防御ポジもすごかったけど。

[239: 匿名さん]

適当にスルーしてやってください。

[240: 匿名さん]

ここって、完売まであと何戸くらい？

[241: 匿名さん]

２１８戸だったと思います。値付けは以下のサイトを参考に。

http://wangantower.com/?p=8896”

[242: 匿名さん]

ありがとう！

[243: 匿名さん]

http://wangantower.com/?p=9129”

４次

[244: 匿名さん]

倍率付くかもしれないけど、２８階のE-80Jaは抽選当たったら買ってもよい部屋かと。

東棟中高層で残された最後のパンダ部屋ですので。

[245: 匿名さん]

GW中、モデルルームでは何かイベントやっているのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたらご教示いただけませんでしょうか？

[246: 匿名さん]

もうゴールが見えたところなので、特段予定はなさそうでしたが・・・。
明確に聞いたわけではないので、問い合わせたらいかがでしょうか。

[247: 匿名さん]

久しぶりに検討版らしい良い雰囲気。

契約者が我がもの顔でBRT談義してるのウンザリしてたので。

この調子でお願いします。

[248: 匿名さん]

この物件を現在検討中ですが、ここは結構お高いんでしょう？？

[249: 匿名さん]

>>243さんの表を見るかぎり、西ウィングは高層でも南西方面はまだかなり空いてますね。やはり眺望があれだからなんでしょうね。E-80Ja以外でおススメのお部屋はありますか？

[250: 匿名さん]

>>249

予算は？

[251: 匿名さん]

>>250
8000万前後まで

[252: 匿名さん]

20階のW80-Naなんていいと思うけど。どうかな？

[253: マンション投資家さん]

この物件は晴海よりは暴落しないと思います。

[254: 匿名さん]

暴落すると思ってんの？
根拠もなく・・

[255: 匿名さん]

>254
絶対に暴落しないと思っているの？根拠もなく・・・

[256: 匿名さん]

漏水トラブル、超高層マンションと地下居室で問題噴出 （日経新聞）

なぜ、漏水が多発したのか。都甲代表は、そもそも意匠設計に無理があると指摘する。
　「根本的な問題は、外壁の躯体（くたい）コンクリートとガラスのカーテンウオールを同面（どうづら：フラットな平面）で構成していること。超高層マンションの外壁は、厳しい暴風雨に直接さらされる。躯体のひび割れから雨水が浸入すれば、簡単にガラス面の背後に回って室内に入る。本来は、ガラス面を壁面より後退させ、庇やバルコニー、水切り板などで雨水を切るのが望ましい」と話す。

これは中低層マンションでも起こりうるトラブルだが、超高層マンションで発生すると足場が組めないので多額の補修費がかかる。

　超高層マンションは首都圏を中心に2000年代に入って大量供給されるようになった。ほとんどが、これから大規模修繕の時期を迎える。漏水問題などで多額の補修費がかかれば、管理組合の修繕積立金だけで対応できないケースが出る恐れもある
*****

ダイレクトウィンドウの高層マンションやばいそうですよ（タイル張りならだいぶ違いそうですが）。しかも補修費がべらぼうに高い。日経の事例は、わずか７年で５０カ所以上も保守が必要になり、４３００万円必要になったそうです。

[257: 匿名さん]

>>252 W80Na は使いやすそうな間取りですね。角部屋α仕様だし。
もう少し高層階がと思いましたが、20Fでも周辺のマンションの頭は越えて浜離宮・東京タワーが見通せるのですね。
DINKSや子供1人なら、リビング拡張する2LDKのメニュープランが魅力かも。

[258: 匿名さん]

>>256
同面ってことだとここも6つの角にあるダイレクトウィンドウの部屋も危ないですね。私は中住戸なので関係ないですが。

[259: 匿名さん]

雨風強くて過酷な環境にさらされ続けるから、漏水とか起こりやすいんだろうなぁ…

[260: 匿名さん]

>>258

角部屋の外壁は専有ではなく共用だから、漏水等が発生したら中住戸も含めた修繕積立金で修繕されること位、購入者の常識として理解しておいた方が良いよ。

[261: 匿名さん]

ここの契約者って常識足りてない人が多いのかな。安いだけにクロノみたいに荒れないでほしいけどね。

[262: 匿名さん]

>>257

プラン変更期限は過ぎてしまっている可能性ありますよ。営業マンに確認した方が良いよ。

[263: 匿名さん]

また釣られてる。

[264: 匿名さん]

日経新聞のタワマン批判記事。インパクトありますね。

結局、買う時は安くても、修繕費が高くなっていくのでは、タワマンのコストメリットって何なんでしょうか。
１０年超えれば、瑕疵担保もなくなりますので、自分達で全費用を捻出しないとなりませんよね。売って出て行く人も増えるでしょうし。場合により、高額の一時金が発生する可能性もありますね。１０年以内に売って出て行くのが正解かも知れませんね。

[265: 匿名さん]

タワマンの修繕費がかかるのは常識でしょ

[266: 匿名さん]

>265
264です。
でも、まさか雨漏り頻発するとは、思っていなかったですよ。正直驚いています。でも過去にもそういう書込みあるみたいですね。既存タワーマンションで雨漏りで困っているマンション。他にもあるのでしょうか。。。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55772/

[267: 匿名さん]

私はコーキングのところから侵入されました。
原因特定できたからいいようなものの、上からゴンドラ吊りさげて大々的な調査を何度か受けましたね…
４０階程度のタワマンでしたが、私以外にも漏水被害受けた人知ってます。
原因が分からなかったりしたら大変だと思いますね。

タワマンではよくあることだし、大変なことなんだと、そのときはじめて知りました。

[268: 匿名さん]

よくあることですか？
自分は今のタワマンが賃貸時代含めて2棟目ですが、その手の不具合ありませんよ。

[269: 匿名さん]

ベランダのないビル一般にいえることだから、スルーしておけばいいんじゃないですか。
ウスイさんの記事だと思うけど、コーキングするのに足場を組んでってのは大げさ。一昔の事例だよ。

日本ビソーとかのビル用大型ゴンドラが流行るかもしれませんが、そうはいっても補修費としてはたかがしれてます。
ここまで大型マンションとなると修繕積立金は年に億単位になりますから。

[270: 匿名さん]

＞256
タイル張りはかえって内部のヒビ割れを隠してしまって外観では見つけにくい。

[271: 匿名さん]

碓井さんの記事によると、

タワーマンションの外壁の材質がＡＬＣ版の場合,ＡＬＣ版とＡＬＣ版の継ぎ目のコーキングの経年劣化や疲弊が早いので,ひびが入り易いのです。とのこと。タイルの方がマシみたいですね。

あと、１０年内の補修は売主負担とのフォローもありましたよ。

まぁ漏水したら普通に補修することになりますが、スケールメリットが大きいからゴンドラ導入してもたかがしれてる。
鹿島はモックアップ作って、ちゃんと経年変化の観察までしたみたいだし。

[272: 匿名さん]

あのー、日経の記事には、一切碓井という名前は出て来ないんですが。出元が同じということで、みなさんおっしゃっているのでしょうか？
ちなみに、記事を書かれたのは、日経アーキテクチュア　小谷宏志さんという記者さんですが・・・？

[273: 匿名さん]

日経の記事に出て来る漏水トラブルの件は、ALC板ではなく

柱と梁に圧縮強度約70N／mm2（ニュートン／平方ミリメートル）の高強度プレキャストコンクリート（PCa）を使用

していると記載されているのですが？
ちょっと、混乱していて良く分かりません。どなたか詳しい方ぜひお教えください。

[274: 匿名さん]

コンクリート強度とプレキャスト工法は漏水の件とおそらく関係ないですね。

躯体工事のコンクリート面を仕上工事で外装するわけですが、風雨に晒される外装面にタイルを使うのか、ＡＬＣ版を使うのかの違い。

たしかにダイレクトウインドウの場合、コーキング部分が直接風雨に晒されて、隙間から漏水しやすい側面があると思いますが、施工業者の施工が甘かった可能性もありますね。
ここはスーゼネの鹿島施工だし、施工部材も日々良いモノが使われるようになってますので、あまり気にしすぎても仕方のないことだと思います。

[275: 匿名さん]

タワーだけ問題視するのはどうか？15階建てのマンションも雨漏り被害は結構報告されているように聞きますが・・・。ベランダが無いので劣化が早く、影響も大きいようですね。裕福な方が多いので問題なく改修できそうでしょうかね。

[276: 匿名さん]

つまりKTTは欠陥建築の可能性がそれなりにあるってことですか？
やはり住友物件のほうがいいっぽいのでしょうか？

[277: 匿名さん]

＞２７６　　なぜそういう発想になるか理解に苦しむ。どのタワーでもあり得る話。要はきちんと作っているかを物件ごとに検証することでしょうか。

ちなみに、築７年で雨漏りしまくりで大騒ぎになったのは、スミフ物件でしたね。
低層階は通常のタイル張りだけど、中、高層階は吹き付けタイルで、スラブ厚もお粗末で、「なんちゃってシティタワー」とさんざん言われていました。

[278: 匿名さん]

雨漏りネタって、某新宿物件からのネガコピペかな。他スレでもブーメラン食らってたような。
タワーだけの問題じゃないし、この物件について有意義な情報交換したいですね。

[279: 匿名さん]

ところでここは環二からの距離はどれくらいだっけ？地図でみると10メートルくらいに見えるんだけど。騒音は問題ないと思うけどさすがに排気ガスヤバくない？グーグルマップでみると、TTTは15メートル、コーヒーは45メートルくらいは離れてるようにみえる。

[280: 匿名さん]

DTの方がダイレクトウインドウ割合が多いって自慢気に話が出てたから、雨漏りの話をあちらのスレでしたら狂喜乱舞になりそう。

ちなみに排ガスは窒素酸化物や二酸化炭素中心だから、どちらかというと距離よりも上下階の方が影響が大きい。

[281: 匿名さん]

焼却場にはシーやDTが近いし五十歩百歩。

もともと湾岸は風も強いし、これだけ高層マンションが立ち並ぶとビル風がすごいはず。
風のシュミレーションないかね。

[284: 匿名さん]

>>281
焼却場からでてるのは水蒸気だけですよ。
臭いなんて皆無だし。
それより目と鼻の先をトラックがビュンビュン走ってる方が神経やみそう。環境的にはあまりよくないよね。

[285: 匿名さん]

子どもの日なのに恥ずかしくないのかな。笑

[286: 匿名さん]

暑くなってきたからね〜

[287: 匿名さん]

>>280
向こうは角部屋ガラスカーテンウォールだし、中住戸のダイレクトウィンドウも梁が外に出ているから問題ないと記載あり。

[289: 匿名さん]

少し前の管理人さんスレを下記の通り引用します。
簡単なル－ルだと思います。自身のバイアスが強い時は書き込みを控えた方が無難ですね。
---------------------------
当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの
阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますよう
お願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561270/

[294: 匿名さん]

ここの2LDKってお風呂のサイズが1317なんだよね、今どき。ちょっと狭いだろって思ったんだけどどう？俺なんかは一人暮らしのとき1317だったけど、家族がいて1317はきついな、1418はほしいな、と。

[295: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

家族っていっても
全員で入る訳じゃないから
そんなに気にしなくていいんじゃないかな
家族に長身の人がいれば大きい方がいいかも

[296: 匿名さん]

釣られとくけど、風呂のサイズは、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかではなくて部屋の広さによるんじゃないの？

[297: 匿名さん]

＞＞２９４

もっと広い部屋買ったらいいじゃん。

[298: 匿名さん]

No.284＞

水蒸気だけのはずないでしょ、ごみ焼却してるのに。そんな魔法のテクノロジーは２３世紀くらいになればできるかもね。

あの煙突から当たり前ですが有害物質は出ています。きちんと成分や濃度も定期的にモニタリングされています。民間の人が測定したよりもなぜか施設側の数値は低いようですが。

[299: 匿名さん]

>>296
そうかも。60平米の2LDKを見ていたんだけど、全て1317だった。
DINKSだし、3LDKは不要なんだよね。

[300: 匿名さん]

80平米の2LDKがあったらいいねー

[301: 匿名さん]

今月末はどれくらい売り出しか教えて下さい。

[303: 匿名さん]

今残ってる部屋タイプでキャピタルゲインが出る部屋タイプ教えて下さい。

[304: 匿名さん]

>>303
そんな部屋があれば、投資家がすでに買ってるのでは？

[305: 匿名さん]

>>300
殆どの部屋間取り変更できますよ。3LDKなんてもちろん2LDKにできますよ。タイミング的に今はもう遅いかもだけど。

[306: 匿名さん]

縁がなかったんなら、他の物件を探した方が良い。

[307: 匿名さん]

>>302
お客さまよべる部屋が共用スペースにあるわけで。

[308: 匿名さん]

>>307
お客様＝女の子、なわけで。

[309: 匿名さん]

>>308
であれば風呂云々の前に広い部屋買うといいんじゃないでしょうか？2Lが好きなら間取り変更して。

[310: 匿名さん]

>>299
2LDKでも1418あった気がしたけど、もう売れたのかもしれませんね。

[311: 匿名さん]

>>303
たぶん75Eと80Jaは出るよ。

[312: 匿名さん]

>>299
2Lで1418の部屋もあるけど、65㎡以上だったと思う。
*-65(70)*～の部屋なら1418だったはず。

[313: 匿名さん]

>>302
コストカットの影響で、どこも似たようなもんだよ
湾岸某所の億部屋（80平米ちょい）を一瞬検討したんだけど、1418で一気に萎えた・・・
順調に完売したみたいだけどさ

まあ風呂なんかどうでもいいって意見もあるんだろうけど、
一事が万事というか結局全体が狭くショボくなってるってことだからねぇ

[314: 匿名さん]

>>301
残り物件数考えると140～150ってところかも。
要望書次第だとはいえ。

[315: 匿名さん]

>>313
晴海の物件(60平米2LDK)は1418で、ちゃんと広かったです。

[316: 購入検討中さん]

>>313
買えないとこうなる。

[317: 購入検討中さん]

>>313
億の部屋を検討した人はそんなこと言わないよ！でたらめだな
?

[318: 匿名さん]

いや、言うでしょ(笑)

[319: 物件比較中さん]

お風呂が小さいのは嫌だ。かといって大きい部屋は間取りが気に入らないけど、悩ましい。

[320: 匿名さん]

>>319
そんなにお風呂が好きならドゥートゥールにしたら如何でしょうか？毎日ひろーーい銭湯に入れますよ。

[321: 匿名さん]

>>320

その手があっったか
あれって入浴料金取るのですか？

[322: 匿名さん]

自宅でふろ沸かすのって、400円くらいかかるからね。
400円以下だったらお得。

[323: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

そんなにはかからんだろ

[324: 匿名さん]

エコキュ－トを使用し250Lのお湯を使った場合、コストは約100円の様です。
http://minsuma.jp/articles/archive/howto/detail2603/
http://オール電化まるわかり.jp/bath.html

[325: 匿名さん]

エコキュートの機械の減価償却入れたら300円くらいか？

[326: 匿名さん]

全然関係ない話題であれですけどKTTのHPのWeb限定ムービーが大好きです。

すごくかっこいいしセンスのいい音楽だなと。。結局KTTTは買わずにGFTにしたんですがあのMovieは３０回くらい再生しています(笑)今日も思い出したように５回ほど再生させていただきました．

最初みたときはTTTに顔があったらあの帯に邪魔だよと怪訝な顔してそうだなとか思いましたけど(笑)

ああいうWeb限定Movieとかどの物件でもあると楽しいですね。KTTは特別大きな物件だから宣伝費の規模もあってあんなの作れるのかもしれませんけど

[327: 匿名さん]

>>321
いちいち入浴料は取らないんじゃないの？
その分管理費に含まれるんだろうけど。

[328: 匿名さん]

GWに完売するとか言っていたけど、結局完売しなかったってこと？
あと何戸くらい残っているのだろう？

[329: 匿名さん]

＞３２８さん　　まだ4期、販売していないよ。5月下旬。

[330: 匿名さん]

まあ、完売は時間の問題でしょうね。

[331: 匿名さん]

ノーブランドマンションがここまで良く売れてるのは、JVの売り方が上手いんだなぁ。
買った人おめでとう！

[332: 匿名さん]

JVって複数のデベが販売ですよね。
販売時の顧客対応ってどうやって割り振りしてるのですか？
リクエストしたら変更してくれるのですかね？
それと契約したデベには販売責があると思うけど、入居後に問題が生じた場合、各契約者は各々のデベが対応するのですか？それともどこか代表デベが窓口になるのでしょうか？
JVは売る時に効率いいけどその後の責任所在ってどうなるのか疑問でしたので教えて下さい。

[333: 匿名さん]

今日もモデルルームは混んでました。
この勢いだと、相当倍率が付きそうですね。

[335: 匿名さん]

>>332

一般的には主幹事会社が窓口となりますが、ここはセカンド以下のの三井、三菱が中心に顧客対応にあたったようです。売主兼「販売代理」の表示がそれを表しています。

売り切った後の責任の取り方ですが、問題が生じた場合の売主責任は不真正連帯債務として、各人が全売主に対して全額の請求ができることになります。その内の一つの売主が全額支払えば他の売主に対する請求はできなくなります。その一つの全額支払った売主が他の売主に対して負担割合に応じた求償を行うことになります。

つまりJV物件は、買主の視点に限れば、売主が多い分について支払能力の枠が大きくなるわけで、保証の程度が分厚いということになります。弱小デベロッパーが倒産してしまった場合には、後々に建物瑕疵が発見されたとしても責任追及できませんが、大手のJV物件の場合にはこうした心配が低くなります。

[336: 契約済みさん]

>>335
>保証の程度が分厚いということになります。

甘いなぁ（笑）

[337: 匿名さん]

反論あれば遠慮なくどうぞ。

ちゃんとお答えしますので。

せいぜいJV物件だと、各デベの気合が入ってないとかしかの意見くらいしか具体的に書けないと思いますがね。笑

[338: 匿名さん]

この物件は、主幹事がデベではなく、建設するゼネコンの鹿島であるところがミソ。デベに気合いは不要で、鹿島が自社の免震技術をアピールするための物件なのである。

[339: 匿名さん]

>>338
免震じゃないのもミソ。

[340: 契約済みさん]

今時の大規模マンションって、どこでもJVでしょ。

[342: 匿名さん]

購入者には関係ないけど、JVになってしまうのは、デべが自信がないからで。確実にもうかる自信があるのであれば、一社でやったほうが儲けが多いわけですから。

[343: 匿名さん]

JVは主にリスク分散が目的なのはわかるが、それに乗ってくる事業者が多いという点では注目されている証拠。

あと価格でいえばデベが儲からない方が買主には有利だよ。
スミフとか最近の東建とか利益乗せまくってて、買主からすると高掴みリスクでかすぎてひきません？

＞＞３４１
ちなみに湾岸でブランドもクソもないと思いますよ。３４１さんが思うに眉唾のブランドって一体何なの？笑
月島駅直結もJVだけどノーブランドになるのかな？

[344: 匿名さん]

JV物件のデメリットって他に何かありますか～～

[345: 匿名さん]

>>341

都内のマンションでJVじゃないところを探す方が難しいと思うけど。

[346: 匿名さん]

そんなことないだろ

[348: 匿名さん]

財閥系デベブランドで施工は中小ゼネコンの物件と、JVノーブランドで施工は過去事例も信用できる大手ゼネコン、どちらを選ぶ？

[349: 匿名さん]

>>348
後者選びます。。。てか、そもそも、ここのデベ、JVですが、財閥・大手デベほぼ全員集合ですが、、、

[350: 匿名さん [男性 30代]]

主幹事の鹿島が、販売力が弱いことを自覚してJVに踏み切った、という理解でしたが？
販売力に自信があるデベはむしろ群がり、販売に目処が見えた段階で速やかに営業マンを戻していったように思います。
そして周辺開発や盛り上げで一番力を入れているのは三井という印象です。

[351: 匿名さん]

「ブランド」と言っている方は、マンション名に「プラウド」とか「パークホームズ」とか「パークハウス」とかの名称が付いていることを指してるのですか？

それとも、大手デベが取り扱ってるという意味ですか？

前者ならまぁ取り方は人それぞれですが、後者なら勘違い甚だしいですね。

[352: 匿名さん]

>>347

三井のブランド名が付いているパークシティ大崎ザタワーでもJVですが。
大規模マンションでJVじゃないことって少ないと思うけど。

売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：日本土地建物販売
売主：大成建設
売主：大和ハウス工業　東京本店
売主：新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[353: 匿名さん]

近年、話題性の高い大規模物件の多くはＪＶです。クロスエアタワー、富久クロス、キャピタルゲートプレイス、ＧＦＴ、ＫＴＴ、ＳＫＹＺ・ＢＡＹＺなど。マンション名に財閥ブランドが入ってる西新宿６０や大崎パークシティ、ブリリアタワー八重洲、ブリリアタワーズ目黒、ＰＨ豊洲、晴海タワーズも実はＪＶです。

そもそも湾岸で見てもＴＴＴや豊洲タワー、芝浦アイランドなど資産価値上昇しているＪＶ物件なんて腐るほどありますよ。例えば豊洲３丁目で一番リセールバリューの高いのはＪＶノーブランドの豊洲タワーです。
http://wangan-mansion.jp/

豊洲タワー　：　相場単価：95.4 万円/m²（315.5 万円/坪）
シンボル　　：　相場単価：86.5 万円/m²（285.9 万円/坪）
ツイン　　　：　相場単価：86.6 万円/m²（286.5 万円/坪）

[354: 匿名さん]

シンボルとか条件の悪い部屋しか
まだ中古に出てないじゃん。
南とか皆無でしょ。
統計の勉強やり直し。

[355: 匿名さん]

＞＞３４７

ここをノーブランドと称する定義が不明。

まさか物件名称で決めてないよね？大丈夫？？

[356: 匿名さん]

ブランドって重要ですよ。
誰にでもすぐにわかることは
資産価値に大きな影響を与えます。
よくよく調べたらスーパーゼネコン施工だとか、
現場に行ってみないと良さがわからないとか、
分かりにくい長所は資産価値に反映されにくい。
ここは隣にTTT があってランドマーク性もないし。

[357: 匿名さん]

何処のマンション買ったのって聞かれてなんて答えるの？

[358: 匿名さん]

都内のマンションと答えて、さらに聞かれたら勝どきのマンションと答えるのではないでしょうか。

[359: 匿名さん]

>>356

３５６さんにとってブランドとは、わかりやすい名称だけってことね・・・よくわかった。笑

あと、ＴＴＴはブランドなのかな？大笑

結局のところ、めぐりめぐって不動産の資産価値の９割は「立地」です。
わかりやすい名称っていう項目を資産価値の０．５％位評価するなら、売主が誰か、施工会社が誰かって方がその数倍は影響力ありますよ。

[360: 匿名さん]

豊洲タワーって、ハピネスのモデルと言われているところですか？

[361: 匿名さん]

TTT はブランドじゃないでしょ。
ただ、ランドマーク性はある。

ここって何にもないよね。
欠点は山ほど言えるけど。

勝どきって駅直結ですら売れ残るんだから立地9割りなら
ここって全くダメだと思います。

で、ブランドもランドマーク性もない。

[363: 匿名さん]

>358
だよね。
三井のマンションとか三菱のマンションなんて言えない。
かといってJV と言ってもね。

[364: 匿名さん]

>362
立地9割とか墓穴掘っちゃったね。
勝どきで立地はないでしょうに。

[365: 匿名さん]

３６１は広域立地と狭域立地の視点をもう少し養った方がよいね。

勝どき５丁目６丁目は静けさとは無縁の土地ですが、清澄通りと環状２号線が交差する交通の要所だよ。
そういった場所には、集中的に税金が投入されて便利になり、人も増えます。
ＢＲＴのステーションが近隣にできるのも、こうしたプラスのスパイラルがちゃんと働いているわけですわ。

まぁ見てなって。そのうちわかるよ。

[366: 匿名さん]

＞＞３６４

立地９割。およそ定説となっている評価です。

ここは坪３００万円台前半で相対的に安いと評価される「立地」だから、１０カ月弱で１１００戸実際に売れた。
ただそれだけ。

価格に比した立地という限定が付くこと位は理解できますよね？不動産価値の指標として立地を語っているわけだからさ。

[367: 匿名さん]

言いにくいから資産価値が落ちるのか・・・ふーん。

じゃあ、鹿島・三井・三菱・住商・野村のマンションって言えばいいんじゃないの？

あとは大手デベ揃い踏みとか、三財閥揃い踏みでもいいけど。

[371: 匿名さん]

>367
何でも分かりやすいって重要なんだよね。

[372: 匿名さん]

直近2014年に一番売れたマンションを選んだ人を、
「客観的な判断ができない方」っていうのは・・
エモーショナルな方？

[373: 匿名さん]

>>371

そうそう、大手揃い踏みってのはわかりやすいから、資産価値が維持されやすいってことになりますね！

あははっ・・・結論が最初と逆転しちゃったよ。失敬失敬。

[374: 匿名さん]

>>370

勝どき駅直結が売れ残っている理由はたぶん１０回位重複投稿されている。
いい加減過去スレ嫁。

[375: 匿名さん]

マンションは立地9割と矛盾してるでしょ。やり直し。

[376: 匿名さん]

今日マルシェで賑わってたついでにモデルルームに行ってきたけど、混雑してた。評価は任せる。

[378: 匿名さん]

＞＞３６８

ここは１期１次で５００・１期２次で１４０出てるから、戸数比／時間でいえば月島駅直結よりも早かったけどね。

[379: 匿名さん]

>>370
買えないとこういう事言いたくなるんだねwww

[380: 匿名さん]

心配しなくても予想通り夏には完売だろう

[384: 匿名さん]

ティアロの検討スレにはLow-Eガラスではないって書いてありましたが、ここはどうですか？角部屋はもちろんついてると思うのですが、中住戸。

[385: 匿名さん]

FIXじゃないとこはLow-Eではないですね。
αがどうだったかは覚えてないです。

[386: 匿名さん]

うる覚えですが、
最上階の全窓と、角部屋の窓のうちＦＩＸの窓がＬＯＷＥ、その他は通常の複層ガラスだったように思います。

[387: 匿名さん]

よくまとまってます。

http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/2014/09/20148.html

[388: 匿名さん]

ティアロもここも基本Low-eじゃないということですか？
基本ダイレクトウィンドウのドゥトゥールとベイズが基本low-eなんですね。
実際あるとないとではどれくらい違うのですか？

[389: 匿名さん]

勝どきって何にもないからね。
駅直結でも売れ残るわけです。
大江戸線だしね。
町も古い建ても荷がが虫食いで残ってて、
お世辞にも綺麗とは言えない。

[390: 匿名さん]

ベイズのみ全部Low-Eだよ。

ＤＴはベランダに面するような通常の窓は普通の複層ガラス。
ダイレクトウインドウをポジって評価するならＤＴはアリかもしれないけど、ベランダ狭くなるし評価は難しい。
ダイレクトウインドウ部分は庇がないから、直射日光が入りやすいというメリット・デメリットがある。
それゆえデメリットを消し込む意味でLow-Eが採用されます。中住居の場合にはベランダ部分が存在するため、直射日光が差し込む程度も限定されますので、複層ガラスで事足ります。

ＫＴＴの最上階は天井高が４メートルありますので、その分中住居であってもサッシが高く直射日光が差し込みやすいため、全窓でLow-E窓を採用していると思われます。

その辺りは施工にあたって綿密な計算がされているので、表面的な事象のみをあげつらっても仕方がないと思いますよ。

ちなみに、複層ガラスといってもガラス間の中空間は狭いから、防音・断熱性を重視するなら、二重サッシであることが尚望ましいです。内側が樹脂サッシであれば尚良し。
この条件を満たすのダイレクトウインドウは、ＫＴＴ東棟の３５階以下のみです。お買い得だったので、とっくに売り切れてますけどね。

[391: 匿名さん]

二重サッシって後から着けるとリビングのサイズで15万ぐらいしますよね。洋室1,2も合わせると25万ぐらい。実際にはそこに工事費が追加。

[392: 匿名]

>>390
じゃあなんでベイズはベランダあるリビングのメインの窓がloweなんですか？
ベイズのloweは無駄ってことですか？

[393: 匿名さん]

>>392
無駄

[394: 匿名さん]

３９０の言っていること間違ってないと思います。

ベイズは天井高とサッシ高が５センチしか差がないことを考慮してなのかな。
いずれにせよ、太陽光が直接差し込まないような状況だと、遮熱タイプのLow-eの性能を活かしきれないと思います。
活かしきれないとしても、採用することは自由ですが、費用対効果は高くないということです（無駄かも）。
あとモノによっては性能も千差万別です。購入する気があるなら、どこのどの商品が採用されているかまで聞いたほうがよいよ。

[395: 匿名さん]

KTTは天井高とサッシ高の差はどのくらいなの？

[396: 匿名さん]

ちょっとは調べなよ。

[397: 匿名さん]

どうしてもLow-eがいいって場合、あとで自分で取り換えちゃったりしていいんですかね？
窓は共用部分だから我慢するしかないんですか？

[399: 匿名さん]

そうてすね。はいはい。