KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.22

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）スレPart.22です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560608/
非検討者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561270/

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.42平米～90.57平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[No.101 by 匿名さん 2015-04-26 07:20:22]

や、老人ホーム併設は結構マイナスポイントだと思うよ。親をそこに入れたい人は便利でいいけどね。

[No.102 by 匿名さん 2015-04-26 07:26:28]

＞１０１　非検討者は、ここに買いてはいけないよ。非検討スレへどうぞ。

[No.103 by 匿名さん 2015-04-26 07:35:20]

>>101
マイナスポイントの可能性はあるかもですが、クリティカルではないことは自明ですよね？市場はそんな小さなことを気にしてないことは、今の売れ行き見れば一目瞭然。本当に無理ならば、新築でも売れないよ。

[No.104 by 匿名さん 2015-04-26 08:21:24]

なぜ老人施設があるとマイナスだとお考えなのですか？

老人施設があるとマイナスなら、保育園併設もマイナスですか？（子供の声が「騒音だ」などと言われてしまってますからね）

お考えの根拠を書いていただかないと、何も説得力ありません。

[No.105 by 匿名さん 2015-04-26 08:33:20]

管理人さんも見かねて「購入検討されている利用者様に提供」と念押ししたので、それ以外の方はいないと思います。ネガだけの人も、実際にはそれ以上に評価できる要素があるので購入検討しているのですよね？！
また、わずか10年後に東京都の75歳以上人口が2百万人に迫る中、Not　in　my　backyardの価値観しか持てない人は減少し、高齢者向け施設を評価する人の比率が増えていくことは想像に易いですね。
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/kaigo_kourei...

[No.106 by 匿名さん 2015-04-26 08:48:15]

人間皆住みたい環境が違うから。老人ホーム気にならない人もいれば、毎日ヘルパーさんと高齢者が多数敷地内で見掛けるのは嫌だと思う人もいるよ。

[No.107 by 匿名さん 2015-04-26 08:57:41]

人それぞれってのは同意ですけど、
勝どきは子育て世帯が多いのと、入り口も違うので同じ建物内というより隣近所の感覚の方が近いと思うよ。

高齢者の数がこの後２０年で増えるとして、プラスになるかといえば微妙ですけど、マイナス評価されるかっていうのもどうかな。高齢者層の方がお金持っているからね。お金持っている層に訴求できるのは意外に後々評価されてもおかしくはない。

[No.108 by 匿名さん 2015-04-26 19:46:22]

夜はこんな感じでライトアップされるとカッコイイのだが…。

[No.109 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2015-04-26 20:36:40]

TTTと並んだ姿は昼も夜も圧巻でしょう

[No.110 by 匿名さん 2015-04-26 20:58:29]

＞108
公式で見るとＫＴＴの屋上って光物って無いよね。
唯一ライトアップは航空障害灯のみでスカイズと比べちゃうと地味だね～

[No.111 by 匿名さん 2015-04-26 21:23:53]

スカイズってガンダムみたいでデザインにセンスを感じられない。

[No.112 by 匿名さん 2015-04-26 21:57:33]

KTTは角部屋の窓面積がかなり広いので夜景はかなり圧巻だと想像してます。

スカイズのガンダム説は同意ですw

[No.113 by 匿名さん 2015-04-26 23:25:22]

中央区長選、舛添の応援していた自民候補が、２８年間区長続けてる７４歳のおじいちゃんに完敗しましたね。驚きの結果ですが、月島、晴海の開発にどう影響するのでしょうか。マイナスにならなきゃいいけど。

[No.114 by 匿名さん 2015-04-27 02:16:26]

>>108
他人の写真をソースも示さずアップするのはやめましょう。

[No.115 by 匿名さん 2015-04-27 07:37:00]

また嫌な話題掘り下げて申し訳ありませんが、皆さんは、老人ホーム併設と聞いて ちょっとやだなと思いませんでしたか？私は正直思いました。少し 病棟に近いものを想像してしまうからです。敷地内を徘徊される方もいらっしゃるだろうし。
本当に検討していましたが、他にも気になるポイントが幾つか出てきたので、やめることにしました。失礼しました。

[No.116 by 購入検討中さん [男性] 2015-04-27 08:05:12]

初めて現地見ましたが建物が敷地に目一杯建っていて少し圧迫感を感じました。
また建設中の環状2号線がやたら建物に近いのと高架の低さにビックリ！
これがTTT側と繋がった時の風景を想像すると駅からのアプローチはかなり暗いイメージになるのでは？と懸念してしまいます。
とは言っても価格の安さと利便性は他と比較しても優位性が高いだけに悩みどころです…

[No.117 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2015-04-27 08:36:37]

かなりなことはないだろ、
月島も高架下だから雰囲気を見てくるといいよ

[No.118 by 匿名さん 2015-04-27 08:37:15]

〉115
私はまったく気になりませんでした。
親等の介護をしてきた関係で老人施設や病棟はそれなりに行っていたためイメージできますし、入所されるかたはお年を召しているだけで、例えば犯罪性向のある方とかそういうものではありませんから。また、誰しもが通る可能性のあるものですから、嫌悪感はありません。

また、もし残った親がもっと老いて、いずれかの施設への入居を考えるようになったときにもしここに入れば、自宅近くで見ることができるという考え方もできなくはないと思いますし。

もちろん感じ方はそれぞれですが、私はネガティヴには捉えませんでした。

[No.119 by 匿名さん 2015-04-27 08:47:28]

>>115
人それぞれ考え方が違うので、そいう風に思う人いてもいいんじゃないでしょうか？病院が近くにあるマンションは大々的にHPに載せてそれを売りにしてる場合もあるけど、サイレンがうるさくて嫌とネガティヴに捉える人もいますしね。他にいい物件見つかるといいですね。

[No.120 by 匿名さん 2015-04-27 08:48:57]

同感、ひとそれぞれ評価は違って良いと思います。
これはと思える、合った物件が見つかるとよいですね。

[No.121 by 匿名さん 2015-04-27 09:03:41]

>116
同じくそう思いました、直感ですけど。

並ぶとTTTのカラー、デザイン、品格がより冴え渡る様な。

どうせなら同調させればよかったのにね。

[No.122 by 匿名さん 2015-04-27 09:08:00]

TTTとこっちを比べるとTTTを選ぶでしょうし、中古市場ではTTTの成約価格が上値でしょうね。せめて免震構造ならTTTより優れた点としてPRできるのでしょうが残念ですよね…

[No.123 by 匿名さん 2015-04-27 09:42:40]

泣いても笑ってもBRTのステーション今週発表ですね！
楽しみです！

[No.124 by 匿名さん 2015-04-27 09:45:04]

そうかな？希望はわかるけど…

[No.125 by 匿名さん 2015-04-27 10:17:02]

年老いた人の集まり。そこの不安点は、犯罪性とかではなく、老衰という点ではないでしょうか？なので病棟と近いものがあるという事だと思います。

[No.126 by 匿名さん 2015-04-27 10:25:06]

>>121
TTTって、遠距離からみても凄く存在感あるのに、何故か圧迫感ないよね。清々しくそびえ立ってる感じ。デザインとカラーが絶妙なんだろうな。

[No.127 by 匿名さん 2015-04-27 10:50:04]

TTT-KTT-DT どっから見て様になる、湾岸ショットこの3棟（5棟）に決まり。

[No.128 by 匿名さん 2015-04-27 10:59:08]

ＤＴってカッコイイんだけど、勝どき駅からみると白いラインが「フナムシ」に見えてしまう、今日この頃。

[No.129 by 匿名さん 2015-04-27 11:11:49]

勝鬨橋から見たら、ゴクレのマンションの方が目立ちますけど。

[No.130 by 匿名さん 2015-04-27 11:20:42]

以前から何度も繰り返している話題ですが、老人ホームでなくてデイサービスなんですけどね…。
つまるとこ、夜泊まる人はいなくて、通い施設です。
なので、具合の悪い人はおらず、基本的には元気な方（もちろん体が不自由であったり、認知症があったりはする人もいるわけですが…）がリハビリしたり、風呂に入れてもらったりそんな施設です。

だから病棟というよりはリハビリ室みたいな感じでしょうか…。

ただし、逆に>>118さんのいうような「年老いた親を入居させる」というようなことは出来ないですけど…。もちろん自宅にいて日中通うという方法はとれるでしょう。

[No.131 by 匿名さん 2015-04-27 11:30:05]

>>119
んー 病院ってそんなに頻繁に行く所ではないし、ある程度近ければいいかな。むしろちょっと離れててほしいと思うけど、人によるのかな。
DT前も病院施設出来るらしい。
KTTと関係無くなってきちゃいましたね。すみません。

[No.132 by 匿名さん 2015-04-27 11:41:52]

>>128
なんか分かります。黒光りしてるからかな。
KTTもDTも暗めのカラーで重厚感出しすぎて圧迫感も出ちゃったのかな。

[No.133 by 匿名さん 2015-04-27 12:44:52]

>>130
どちらにしても、介護が必要な高齢者達が沢山 マンションに毎日出入りする訳だから、なんか気使う。

[No.134 by 匿名さん 2015-04-27 13:38:01]

東海道線の品川ー新橋間からも見えてきましたね。完成すると相当目立つと思います。

[No.135 by 匿名さん 2015-04-27 14:02:57]

>>130
ここはデイサービスとサービス付き高齢者向け住宅の複合です。

サ高住は要は高齢者専門の賃貸住宅といった感じで、老人ホームと違い高額な入居一時金がいりません。ここの場合は28㎡～40㎡と比較的ゆとりある広さが確保されています。賃料は部屋代だけで確か28㎡で10万弱、これに業者のサービス料が入りますから恐らく15万～20程度の賃料になると思われます。住戸数は確か35戸位だったと思います。特別養護老人ホームではないので要介護度が高い入居者は少ないはずです。

1420戸ものタワマンに対し、低層に35戸程度の高サ住なのでほとんど気にならないと思います。あとデイサービスは勝どき東にも入りますし、CGPにも高齢者施設が入ります。

[No.136 by 匿名さん 2015-04-27 18:01:37]

「デイサービスとサービス付き高齢者向け住宅の複合」

プランみましたが、かなり意欲的な施設ですね。親をよぼうかなと思いました。
これがはいるので、中央区から多額の再開発費が出ているわけです。
嫌悪施設ではない、少なくとも大方の人には。織り込み済みですね。重説で説明ありますし。

私は、時々、この施設でボランティアをやろうと思います。少しでもお役に立てれば本望かな。
まあ、まだ事業主体募集中ですが・・

[No.137 by 匿名さん 2015-04-27 18:15:55]

>132
確かに白黒のツートンで、圧迫感がありますよね。

[No.138 by 匿名さん 2015-04-27 19:01:59]

素晴らしいことだと本当に思います。

[No.139 by 匿名さん 2015-04-27 21:55:19]

>>116
トライスターの 凹み部分の人とか、
日が確保出来る時間が極端に短そ

[No.140 by 匿名さん 2015-04-27 22:26:38]

>>139
いまどきガラスバルコニーでもなけりゃダイレクトウィンドウでもないですからね。

[No.141 by 匿名さん 2015-04-27 22:31:01]

関係ないけどガラスバルコニーって、区の条例で新設しちゃだめにならなかったっけ？

[No.142 by 匿名さん 2015-04-27 22:43:28]

>>141
それ、江東区ですよ。ここは、ふつーにガラスバルコニーついてますからね。ところどころですが。

[No.143 by 匿名さん 2015-04-27 22:43:29]

>>141
それは、江東区の話です。

[No.144 by 匿名さん 2015-04-27 22:44:48]

>>143
まったくの同時投稿になってしまいました^_^

[No.145 by 匿名さん 2015-04-28 04:02:22]

ＢＲＴステーションは本当に4月中に決まるのかな。やや待ちつかれています。

[No.146 by 匿名さん 2015-04-28 07:02:43]

>>145
４月中というのはあくまでも基本計画なので、ステーションなど詳細は発表されないかもしれませんね。
最悪今年度いっぱいかかる可能性もあるかと。

いいじゃないですか、大江戸線で我慢しましょう。

[No.147 by 匿名さん 2015-04-28 07:22:25]

江東区民の方がここにきてるんですね、何となく豊洲のスレと雰囲気が似ているなあと思っていました。

[No.149 by 匿名さん 2015-04-28 08:09:12]

最近の勝どきには、キャナリーゼとか揶揄されたような主婦たちが、増えてきてる。ほんと、残念だよ。

[No.150 by 匿名さん 2015-04-28 08:45:54]

勝どきって豊洲のような残念な街になって行くんでしょうかね？

[No.151 by 匿名さん 2015-04-28 08:50:02]

>>149
どんな主婦？　ちょっとピンと来ないなぁ

[No.152 by 匿名さん 2015-04-28 09:16:53]

>>147
その話の真偽はともかく、あなたが江東区のスレをよくみてることはわかった。
そんなあなたに質問。他地域くわしいあなたが、なんでここ検討してるの？
他地域まわってでもここがいい物件だったとか？あまり他地域検討してないので参考に聞きたいです。

>>149
最近勝どきで竣工したタワマンなんてあったっけ？
まだ全然再開発すすんでないのに、そもそも主婦の絶対数増える要因あったっけ？
TTTの竣工が最近とか言っちゃうならはなしは別だけど。

[No.153 by 匿名さん 2015-04-28 09:26:25]

>>152
無いから逆に不思議なんだよ。
賃料高いマンションって、ＫＶＴとＡＰＴとＰＴＴ、ＴＴＴ、クレストぐらいなのだが、何故かこの１年で勘違いキャナリーゼ的なのが目立つようになってるんだよ。あなたの言うように絶対数が増えてるかどうかはわからんので、自分の主観なのだがね。

[No.154 by 匿名さん 2015-04-28 09:38:25]

ここは豊洲の人、もしくは豊洲検討の人が手を出しやすい価格だからきてるんでしょうね。

DTやTTTには値段時に来ないでしょ

[No.157 by 匿名さん 2015-04-28 10:04:49]

他からの皆さん、勝どきは住みやすいですよ。
区の行政もしっかりしていて、なんといっても日本のトップである首都３区ですから
湾岸埋立地の中では月島佃勝どきは埋め立ての時期も古いので安全だと思っています、土壌も岩盤で汚染物も心配ないしね。
KTT,TTT,DTはみんないいと思います、個人的には日当たりは必須条件です。

[No.158 by 匿名さん 2015-04-28 10:13:22]

あと内陸の方は湾岸や埋立地は歴史がなく云々言いますが、内陸でも沼や川を埋め立てていますのでそういったいみではかなり広い範囲で埋立地に当たります。

ちなみに某タワー（笑）に住んでいますが、ここにきて自分も家族も運気は上昇しています。本当に感謝です。

[No.159 by 匿名さん 2015-04-28 10:20:00]

>>156
最近、豊洲からＫＶＴに引っ越してきた人、何人か知ってる。お店は豊洲の方が多いけど、別の要素で勝どきに引っ越すみたい。

[No.160 by 匿名さん 2015-04-28 10:29:10]

品格ある中央区のままでいてほしいですね

[No.162 by 匿名さん 2015-04-28 10:51:29]

>>160
本当にそう思います。

[No.163 by 匿名さん 2015-04-28 11:03:17]

現状の周辺環境や知名度でいったら豊洲の圧勝でしょう
都心といっても内陸の人は湾岸とは一緒にされたくないだろうしさ・・・
大江戸線ってのも微妙だし、勝どきって言われてもピンとこない人、少なくないと思うｗ

でもそこは腐っても中央区アドレス、都心と人気エリアに囲まれて地味ではあるけど、
大きく資産価値が毀損することもないだろうし、
五輪や築地跡、三井の再開発で化ける可能性も大いに期待できる、ってスタンスでいいんじゃない？
半ば強引だけど新橋徒歩圏ってのも結構デカいｗ
あの界隈の高給サラリーマン需要って結構あると思うしね

[No.164 by 匿名さん 2015-04-28 11:05:07]

豊洲って意外に知らない人多いですよ？

[No.165 by 匿名さん 2015-04-28 11:08:59]

浜松町徒歩圏になると羽田近くなっていいんだけどね。環3の計画どうなってるんだろ。

[No.166 by 匿名さん 2015-04-28 17:24:04]

BRTきましたね。

[No.167 by 匿名さん 2015-04-28 17:30:08]

勝どきステーション　　明記されています。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/70p4s200.htm

[No.168 by 匿名さん 2015-04-28 17:32:10]

勝どき駅の正確な位置は不明だが、KTTからTTT近辺のどこかを想定

それから↓こんなのも

③ 停留施設（バスステーション等）の公募検討
停留施設（バスステーション等）の配置を検討するに当たり、歩道上などへ
の設置のほか、公益性が見込まれる大規模マンションなどのエントランスを公
共的に活用することも検討していきます。
その際、施設所有者などを対象に公募することも視野に入れていきます。

鹿島と三井は今すぐ応募してくれ。

[No.169 by 匿名さん 2015-04-28 17:34:00]

基本計画の文言内にも下記明記。　


② 臨海側停留施設（バスステーション等）（民間敷地等の活用）
勝どき：道路上での設置検討のほか、高層マンション等の敷地内へのＢＲＴの
直接乗り入れを含めて、地域の意見を聴くなど検討を進めていきます。

[No.170 by 物件比較中さん 2015-04-28 18:30:10]

乗換の円滑化のために、勝どき駅の出入り口が近くまで作られる可能性も出てきますね

[No.171 by 匿名さん 2015-04-28 18:57:56]

バスステーション公募の件だけど

応募資格に
既存建物の場合:管理組合や所有者
計画中の建物:開発事業者、組合等

とある。TTTの管理組合はすぐに動くんじゃない？
普通に考えてKTT不利だろう。空き地の面積もTTTの方が広いし
デベは早急に動いてくれよ

[No.172 by 匿名さん 2015-04-28 19:07:38]

徒歩１分確定だね。勝ち組だね、こりゃ。

[No.173 by 匿名さん 2015-04-28 19:16:14]

先週のなぞのネガ情報はなんだったのか。。ただの愉快犯か。

[No.174 by 匿名さん 2015-04-28 19:18:31]

敷地内にバス停ができて嬉しいという心理が分からないというか、立候補すらするという。埋立地の悲哀を感じる。

[No.175 by 匿名さん 2015-04-28 19:32:23]

いや、冷静に考えてみてくれ。
ここに乗り込んでくるとすればクレスト側の駐車場エントランスだよな。空き地が少ないし、仮にクリアして入れたとしても道路に戻ると、環２スロープへは進入できず即左折してクレスト前を通り、環２へ戻るため敷地外周をグルグル回ることになる。
速達性を考えると厳しくないか？それに敷地内に停留所ができると落ち着かないし、ここは無難にTTTにやってもらったほうがいいかも。

[No.176 by 匿名さん 2015-04-28 19:36:39]

ＴＴＴミッド横の公開空地か、ＫＴＴ手前横（水盤付近）の公開空地の部分でしょ。
一車線分凹ませることができれば環２スロープへも行けますよ。

[No.177 by 匿名さん 2015-04-28 19:42:07]

>>176
そんな簡単に道路作れるかいな…そんなとこに作ったら歩道なくなるやん…子供のこと考えると不安材料でしかないな。

[No.179 by 匿名さん 2015-04-28 20:21:04]

どうしてもKTTの前で考えるなら歩道と地上一車線潰して駅つくる。
エントランス側の公開空地を歩道として使うとかなんだろうけど、そんなことしたらKTTの形的に排気ガスたまりそう。
普通にTTTか、TTTのデッキ(公開空地)を延長させて高架につなげるかしかしたほうがいいのでは。

[No.180 by 契約済みさん 2015-04-28 20:41:45]

水素カーってガス出ないでしょ？

[No.181 by 匿名さん 2015-04-28 21:17:53]

もうこうなると、ほっといても完売しちゃうだろうから、わざわざ追加投資までして鹿島がステーションの公募に応じるかな。
あ、中央区がかなりの補助金投入しているマンションだから、区がお金出すかな。

[No.182 by 匿名さん 2015-04-28 21:21:24]

KTT側、TTT側、どちらにせよ便利この上ない！

BRTは、あればいいかぐらいのおまけと思っていたが、予想以上にいいわ。
八重洲口のバスターミナル利用も明記されたし、東京駅へのアクセスも良くなるね。

[No.183 by 匿名さん 2015-04-28 21:40:46]

どらったら、のらえもん　　両者とも速報

http://ameblo.jp/dorattara/entry-12020017371.html
http://wangantower.com/?p=9990%E2%80%9D

[No.184 by 匿名さん 2015-04-28 21:49:03]

のらえもんの話題あちこちでしつこい！

本人の売名？

ブログの検索数稼ぎ？

[No.185 by 契約済みさん 2015-04-28 21:49:53]

公募ってあるけど普通の大人の世界じゃあ下ネゴ済みってのが普通じゃあない？
中央区が補助金多めに出してKTTに駅作るに1票。

[No.186 by 匿名さん 2015-04-28 22:10:44]

たしかに、KTTの１階の公開空地は、まだ手つかずだから、へこましてレーンつくるぐらいの設計変更簡単ですよね。

実は、裏図面がすでにあったりして。BRT協議会に最初から中央区はかんでるので、当然想定済みかな。

なぜか協議会にも入っていない江東区（笑）

[No.187 by 契約済みさん 2015-04-28 22:40:27]

契約者に無断で停留所作りやがったら弾糾ものだろ。
反対します。

[No.188 by 契約済みさん 2015-04-28 22:44:06]

>>187

契約書よく読んでみなよ。図面はあくまでも予定で変更される場合があると。契約済みなら同意してるはずだよ。

[No.189 by 187 2015-04-28 22:51:07]

>>188
えっ、マジ？？
サイテーや…

[No.190 by 187 2015-04-28 22:51:49]

仮に敷地削って作ったとしても連結バスぐらいの長さになると無理だよな…

[No.191 by 契約済みさん 2015-04-28 23:10:47]

>>190
改めて読み返したけど重要事項説明の資料の特記事項にさらっと書かれてますね。物理的な問題はちょっと分かんない。

[No.192 by 匿名さん 2015-04-28 23:12:19]

駅ができると更に敷地が狭くなり、人混みだらけ。
できればTTTに作ってほしい

[No.193 by 契約済みさん 2015-04-28 23:15:49]

単純に資産価値上がりそうだし私は賛成ですけど、色んな意見がありますね。。

[No.194 by 匿名さん 2015-04-28 23:19:15]

報告書読みました。優先レーンや専用レーン設置、信号優先システムについては、今後検討と、お茶を濁しましたね。

[No.195 by 匿名さん 2015-04-28 23:45:26]

>>192
子供にとっては危険そのものですしね。

[No.196 by 購入検討中さん 2015-04-28 23:57:51]

広い敷地ならまだしも、これ以上狭くなってキチキチになるのは御免です＞＜

[No.198 by 匿名さん 2015-04-29 00:48:41]

前々からバスステーションが出来るだろうという流れだったのに、急に反対派が増えたな
バスステーションが遠くなるという偽情報にあれだけ猛反発してたのに
偽情報流した奴が誘致反対に誘導してんじゃないの？

敷地が狭くなるから嫌だというのはまだわかるが
排気ガスだとか子供にとっては危険だとか...排ガス出ないし、停車せずに高速で通り過ぎるほうが危険だろ

[No.199 by 匿名さん 2015-04-29 08:03:28]

元々道路も狭く、勝どきは子供が住みやすい町じゃないからね

[No.200 by 匿名さん 2015-04-29 08:05:45]

スーパーも停留所も、程よい距離感のTTTにして喧騒から離れたいのが本心です。