プラウドシーズン豊中刀根山ってどうですか？

[購入検討中さん]

駅に近くていいですね。プラウドシーズン豊中刀根山について、色々な情報が欲しいです。
子育てにも、家事も仕事も、楽しくなるといいな。
周辺のことや家のことなど色々知りたいです。

所在地：大阪府豊中市刀根山元町51-1他(地番)
交　通：大阪モノレール 「柴原」駅 　徒歩4分 、阪急宝塚線 「蛍池」駅 　徒歩13分
　　　　阪急宝塚線 「豊中」駅 　徒歩17分
総区画数：22区画
売　主：野村不動産株式会社
施　工：株式会社昭和工務店

物件URL：http://www.proud-web.jp/kansai/house/toneyama/

[41: 匿名さん]

11月下旬って4ヶ月後やん
とっくに出来上がってて現地販売センターもだいぶ前からオープンしてるのに？

[42: 匿名さん]

野村や三井は十分集客をしてから販売をかけます。
希望住戸や予算を聞き出し、人気の物件は抽選をします。
抽選になると当たった人は買う確率が高いんでしょうね。

[43: 匿名さん]

現地見てきたけど、狭いね。建物は良さそうだけど、
4,900万～6,500万ぐらいはしそうで高すぎる。

建物の金額もあるけど、そんなに土地が高い場所なのかな。

[44: 匿名さん]

そうなんですか。教えていただきありがとうございます。勉強になりました。
ただ、通学路に接する一帯が夜は真っ暗で、奥まった区画のところでは死角も多い。
おまけに、4ヶ月先の入居となると、地域防犯上なんらかの申し入れが必要かもしれませんね。

[45: 匿名さん]

あ、すいません。No.44はNo.42へのレスです。

土地については、むしろ格安だったのではないでしょうか。
すでに上でかなり指摘されている計画道路と丸かぶりの問題は言うまでもありませんが、
「競売ではなく所有者から直接調達できたのでで安かった」という趣旨の話を関係者から耳にしました。ここだけの話ですが。

[46: 匿名さん]

ローンの審査やら手続きやらで販売から本契約まで１ヶ月くらい？
それから内覧して不備の手直ししてプラス２、３週間くらい？
にしても３ヶ月はちょっと長いかな。
「一部道路の市への移管」とかがまだみたいだからそのへんが影響してるのかな？

[47: 匿名さん]

元のお屋敷には池があったみたいだけど、池は埋めたのかな？
埋めた土地は軟弱になるけど柱状改良とかしてるのかな？

[48: 匿名さん]

もう建物の中も全部完成しているのでしょうか？
それで、入居時期が４か月後ってかなり遅いです。
何かしらの手続きとか工事が間に合ってないところがあるのでしょうか？
池があったというのは、ちょっと心配かな？

[49: 匿名さん]

一ヶ月くらい前に植栽も含めて完成していますよ。
言い方を変えれば二十数個もの数千万円の商品が数ヶ月放置されるわけで、私も大丈夫かな？と思ってしまいます。

[50: 匿名さん]

家が盗まれるわけないし引き渡し前ならすべて不動産屋の責任なので何も問題ないのでは？

[51: 匿名さん]

プランがHPで公開されましたね。でてない区画は購入希望者有りなんでしょうね。

[52: 匿名さん]

問題はなかったとしても、購入希望者としたら、原因位は知っておきたいって所でしょう。
問題もないのに数か月放置っていうのも、何か妙ですから。
はっかりした理由がわかれば、納得もできるのでは？

[53: 匿名さん]

多くの人に実物を見てもらい、最高値をつけた人と交渉するのにかかる期間では。

[54: 匿名さん]

>52
直接聞けばいいのでは？

[55: 匿名さん]

>47
池はあっという間に埋められてしまったので、自分は中にいた魚や亀どうしたのかなと思っていました。
まあ、たいして立派な池ではありませんでしたが・・・

でも、埋め立てられた後も地下水？なのか湧水？なのかわかりませんが、道路に向かってかなりの水が流れていてそれなりに池の役目もあったんだなと。

今でも夜とかよくわかるんですが、下方区画の下水溝から絶え間なく流水音が聞こえてくるので水はまだ流れていますね。

[56: 匿名さん]

出てない区画はこれからの販売なんじゃないかなと思います。
少しずつ期分けしていると思いますし。
一気にこういう時って売りに出さないことが多いですよね～。
どうしてなんでしょう？？

[57: 匿名さん]

購入希望者が居ない区画を広告にのせますよ。普通。
モデルルーム行って購入希望書みたいなの出したらその区画は積極的な営業を止めます。
といったことをプラウドはやってたと思います。

[58: 周辺住民さん [男性 50代]]

近隣に住んでいますが、あの土地は既にスレッドでも書かれていましたが、おばあさんが一人で住んでた土地です。

おそらくその土地を、都市計画道路という悪条件を理由に野村が買いたたき、宅地開発して売却時には相場か、それ以上で売るのでしょうね。

そして、将来事業決定されれば、収用保証金でローン残金を決済しても手元に残ったお金で同条件の物件は購入できず、また、それまでに売却するには、都市計画道路上の土地ということで非常に売りにくいのでしょうね。なかなか難しい物件と感じています。

もっとも、私たち近隣住民は、都市計画道路を早期に実行してほしい立場なのは言うまでもありません。

[59: 匿名さん]

区画によっては計画道路にはかからないところもありますが、将来幹線道路沿いになる可能性もあり微妙ですね。
まとまった土地なら資産価値はあがりそうですが、戸建て用地だと買い手がつくのかどうか。

[60: 匿名さん]

出ていない所は他の方も書いておられますが、購入者が既に決まっていたり商談中だったりするのでしょう。
条件の良いところから売れていくのでしょうか。

元のお屋敷に池があったのですか？
全然知らなかったです。
どのあたりになるのでしょうね？

[61: 周辺住民さん [男性 50代]]

>区画によっては計画道路にはかからないところもありますが、将来幹線
>道路沿いになる可能性もあり微妙ですね。

これが一番怖いですな。静かな環境から一気に自宅が道路沿いになり、騒音に悩まされることになる。昼夜を問わず市立病院への救急車のサイレンが目の前で鳴り響く。

[62: 匿名さん]

夜間、一帯が真っ暗闇でかなり物騒なため一つだけでも外灯点灯してほしいと要望するも相変わらず真っ暗。
通学路沿いなのに。。。
売り手の姿勢を見た気がする。

[63: 匿名さん]

近隣の三井不動産の某物件では売り出し前に全戸の外灯を一晩中煌々と点けてましたけどね。

[64: 匿名さん]

街灯のことなら、販売会社に言うよりも、最寄りの自治体とかにお願いした方がよいのでは？
私道であるのなら、今更皆さんでお金を出し合ってというのも難しいでしょうから、玄関灯などをご近所の方と話し合って暗い間はずっと付けるようにしておくと少しは違うのかもしれません。

[65: 匿名さん]

街灯のことなら、販売会社でしょ。販売会社が何もしなければそのまま自治体の問題になってしまう。

[66: 近所の人]

>64,65
いやいやそーゆーことじゃなく、「街灯」じゃなくて「外灯」の話ですから(笑)

No.44で自分も書き込んでいますが、中学校そばの20数戸にも及ぶ一帯が夜になると真っ暗闇で、奥の方は大人が近寄るのも躊躇するほど死角も多い。
（何かあっても公道から全く見えません）

それでもすぐに人が住み始めるかと思ってたら、なぜか11月下旬まで空き家のままということなので、「せめて門柱の明かりだけでも点灯してくださいよ」ってことでしょ。

もちろん自分も言ったけど、ダメ。
この前なんて深夜、明らかに無関係な黒い軽自動車がいたけど、そんなのおっさんの俺でも薄気味悪く感じる。
まあ、近所の人が勝手に路駐してただけかもしれませんが。

この問題といい、隣のマンションに挑発的な看板といい、計画道路を全く無視した開発といい、交通量の増加や環境の悪化、地元の簡単な要望も無視等々
これじゃあ周辺住民がここを快く思うはずがない。
売り手はずっと生活することになる買い手のその後をもうちょっと考えるべきでは？と思います。余計なお世話ですが。

購入希望者ではなくて単なる地元の人間だとわかると、どうも対応が・・・
まあ東京の本社に直接言えば動くかも知れないが、嫌な思いしてまでどうかと思うし、もう知らねって感じもします。自分的には。

[67: 匿名さん]

真っ暗で人気が無かったら治安の悪そうな感じがする地域ってことでしょうかね。
夜中にも見に行って雰囲気見たほうがいいですね。

[68: 匿名さん]

>66
受付のおねーさんに言っても多分ダメですよ。子会社や派遣の人だったりしますから。
そもそも住宅建設は周辺住民からのクレームはつきものですからね。慣れっこだと思います。

[69: 匿名さん]

最近は外灯は点いてましたね。

ここの物件は駐車場が狭い。
自転車必須地域なのに、
置く場所が無い。

[70: 匿名さん]

＞６３
元同業者ですが、それが普通だと思いますよ。
最低限かつ最安のセキュリティなわけで、消しておく意味がわからない。

＞６７
高価な買い物なんですから、夜中と言わず、平日や休日、午前午後何度も現地を確認すべきです。
当方、親族の買い換えとして検討し現地の感想
　ロケーションは悪くない（計画道路の問題はかなりのチャレンジャーだと思いますが）
　モノレール駅は確かに近いが、運賃が高いので普段使いにはちょっと・・
　空港の音は問題ない
　上でも指摘されている側溝流水音の原因（排水対策がされていると評価することもできる）
　隣接するマンションにやたらと不審者注意の掲示が多い
　レ●パ●スに挟まれた区画あり（実際、夜に行ったら中国語で騒いでいる入居者確認）

[71: 購入検討中さん]

北側のマンションに隣接する区画はかなり視線が気になる。
それでも安くないプラウド価格。

[72: 匿名さん]

計画道路の件でその分割安に設定されてるならわかるんだけどねぇ
ババ抜きみたいなもんで、もし売る側になれば買い叩かれるに十分な理由となってしまうのが何とも

[73: 匿名さん]

高いですね、驚きました。
三井の某物件と同じ価格帯とは。
しかもあっちは全区画120平米以上で5〜6mの道路に接道だったのに。

[74: 匿名さん]

スカイバルコニーがあるんですね。買うときはいいですがメンテナンスが大変そうですが。

[75: 匿名さん]

スカイバルコニーはきちんと手入れをしておいてやらないと、
雨が降った時に水の流れが滞ってしまうのかしら？

もちろん綺麗にしておかないとならないですね。

１０数年に１回とか、防水の修繕とかやり直したりしないといけないとか
何か注意点はあるのでしょうか？

基本的には、夏は子供のプールを出したりして遊ばせたいというニーズがあるし、
いいものだとは思います。

[76: 匿名さん]

1期で半分も売れてるのか。2期の間取りはいまいちだけど、売れ残った？

[77: 匿名さん]

スカイバルコニーは水道引いてないとプールどころか掃除も大変。
ここは引いてないみたいですね。

[78: 匿名さん]

いつ行っても案内センター混んでるね。申し込みも多いのかな。

[79: 購入検討中さん]

住宅が密集しているためか屋根がいびつな形をしていますね。
太陽光発電を後付しようと考えていますが、パネルのスペースを
確保できるか心配です。担当の人もあまり知識が無いのか
回答がいただけていません。

[80: 匿名さん]

>78
近隣住人ですが、受付はいつも暇そうにしてて前通るのも気まずいし、土日でも人を案内してるの見たことないので大丈夫なのかと思ってました

[81: 78]

>>80
私は土日の昼に行きますが、たまたま人がいただけなのかもしれませんね。

[82: 匿名さん]

>79
野村は普段マンション売ってる営業マンなのであまり戸建てに詳しくなかったりします。

[83: 匿名さん]

道路が狭いし建物もゆとりがないなぁ。少し詰め込みすぎだけど、これといった短所も長所もない。価格を考えるとパスだな。

[84: 匿名さん [男性 50代]]

確かに。この金額出すなら、良い物件で他の選択肢もかなりたくさんあるでしょう。都市計画道路のこともあることだし。私もパスですね。

[85: 匿名さん]

建物の質感は悪くない
やはり計画道路の問題がすべて
道路をちゃんと通した上で造成してあれば自分にとってはベストマッチだった
既存住民との怨恨の火種になりそうだし資産としてのリスクが高すぎる

[86: 購入検討中さん]

計画道路が既存住民との怨恨の火種になりそうなんですか？

大手メーカーの物件だとそんなに選択肢はないと思います。

[87: ご近所さん]

火種っていうのはちょっとあれだけど、住民達が長年望んでいた道路があって、今回の建設地を通せば開通したも同然だったからね。
計画地にあたる所有者達は、空き地や、わざわざ豊中市の許可を得てる旨表示して駐車場にしたりで気を遣ってた。
そのど真ん中に出来てしまったわけだけど、これには市の責任も大きいのかもね。

[88: ご近所さん]

ちなみに、お婆さんが住んでいたお屋敷も、大正時代の建物はボロボロ、庭園も荒れ池の水はドロドロ、蔵には野良猫が住み着き、って状態だった模様。
本来資産家なのに売るに売れない状況だったんだろうね。
生きてたら、まさかこんな住宅が林立しているとは思いもしないだろうなあ。

[89: 86]

近くの方からするといい印象は無さそうですね。

現地を見に行きました、コインパーキングがたくさんあったのはそういう理由なんですね。

[90: 匿名さん]

計画道路で住民と怨恨とまではならないとは思います。責めるべきは豊中市だろうし。計画自体もなくなったわけではないし。

リスクとしては
・いつか立ち退かないといけないかもしれない。
・それが数年後かもしれないし、数十年後かもしれない。
・それまでに売ろうとしてもなかなか売れないかもしれない。
・計画道路にかかっていない区画でも将来幹線道路沿いになるかもしれない。
・しかも病院が近いので救急車の往来が多くなりうる。
といったところですかね。

[91: 匿名 [男性 50代]]

にもかかわらず強気の価格設定（笑）

[92: 匿名 [男性 50代]]

将来、売ろうとしてもなかなか売れなかったり、足元を見られて安値で売らざるを得なくなる可能性もあります。それが一番のリスクかもしれませんね。つまり、資産価値としてどうなのか。

[93: 匿名さん]

>89
あと、なにかとトラブルの多いレオパレスをはじめとするアパートも多いね

[94: 匿名 [男性]]

N70で投稿ありますね。

>レ●パ●スに挟まれた区画あり（実際、夜に行ったら中国語で騒いでいる入居者確認）

おそらく阪大の留学生なのでしょう。中国人は声がでかいですな。

[95: 匿名さん]

買い物が不便そう。

[96: ご近所さん]

どの程度を不便というのかわからないけど、買い物については特に住みにくさを感じないけどなあ。
ただしこのあたりはコンビニ空白地域なんだよね。

レオパについては、特に南側は上からも見下ろされる形になるからねえ。。。。。

[97: 匿名さん]

>60
池はgoogle mapでまだ見れます。
Stage1やStage2のあたりですね。

[98: 匿名さん]

最近出来た茶色いアパートの敷地も計画道路にひっかかってるような。

[99: 匿名さん [男性 50代]]

学校に面している区画は、中環からの音が結構うるさいですね。
特に救急車のサイレンや「右に曲がります」のアナウンスがかなりうるさい感じです。

[100: 匿名さん]

>98
だから転用しやすいレオパレスなんじゃないの？
基本、難条件で他に活用しずらいところに多い。
空港周辺とか高速道路下とか、後は・・・

[101: 周辺住民さん]

>99
夏は中学校のプールで騒ぐ音もかなりすごいですよ。まあこれは期間と時間限定ですが。

[102: 匿名さん]

建物内だと外の音がどれくらい聞こえるのかしら？？という疑問はあります。
鉄筋コンクリートの建物だとかなりシャットアウトできるという話は
耳にすることがありますけれど
木造の建物だとどうなのかなぁと。
窓ガラスが遮音性が高いものだったりすると大丈夫？？

[103: ご近所さん]

>102

今回の物件が出来て以降、皮肉にも区画内が抜け道となってしまい、特にバイクの音がうるさくなっていると感じています。

[104: 匿名さん]

新しいアパートの敷地も計画道路にひっかかってるなら、この物件の敷地が計画道路の通りになったとしても神社の方には開通できなかったってことですね。

[105: 購入検討中さん]

施工が昭和工務店なのが残念。

[106: 周辺住民さん]

>104
は？
なんで一民間企業の強引な建設によって長年の地域政策が左右されるの(笑)
行政府は予算と計画に則って粛々実行するだけ。
計画道路の対象地でも、建築申請に瑕疵がなければ許可するし、実施段階が来れば手続きに沿って執行するだけ。
なので、普通は土地所有者がこういった将来を見越して資産活用する。
だからここでも、コインパーキングにしたり、退去で揉めないウィークリーマンションにしてきたんでしょ。

[107: 匿名さん]

＞１０３
この掲示板の最初の方ですでに懸念されていましたがその通りになりつつありますね。
最近では音よりも深夜スピード出して通り抜けるアホに腹が立ちます。

[108: ご近所さん]

マイナス要因としては、

１．都市計画道路
２．抜け道の騒音や危険などの問題
３．区画が狭く価格が高いなど。。

建物の質感が良いだけに残念な気がします。

[109: 匿名さん]

> 計画道路の対象地でも、建築申請に瑕疵がなければ許可するし、実施段階が来れば手続きに沿って執行するだけ。

だから野村も建築できたんでしょ。レオパも野村も同じ。

[110: 匿名さん]

昼間よりも深夜、ですか。
バイクなどは特にバイクは大きな音を立てていたりするのでしょうから、
周りも静かな時間帯、余計に目立つのでしょう。
仕方がないといえば仕方がないんですが、夜はゆっくり過ごしたいですよね。

[111: 匿名さん]

とっくの昔に完成してるのに入居開始が来年2月ってよっぽど売れてないんだな
野村のいつものやり方だけど今回は厳しそう

[112: 匿名さん]

え？また延びたの？
「11月下旬入居予定」ってのでも散々不審がられてたのに・・・。
というか、そんな長期間販売センターやモデルハウスに使ってた棟は、新築で売れるんかいな。

[113: 匿名さん]

今は12月下旬になってるな
売れ行きによってコロコロ変わるから当てにならんわ

[114: 匿名さん]

このスレ見てから、ブラウザのあらゆるバナーに広告が表示されるようになった

どんだけ広告費かけてんだと、ウザ過ぎて逆効果だろと

凝った植栽はともかく無駄だらけの外回りと言い、力を入れるところが根本的に間違ってる気がする

[115: 匿名さん]

１２月下旬ですか…
結構延期になったような感じですね
駅に近いと言ってもモノレール駅だから、というのがあるのでしょうか。
駅だと鉄道駅のほうが便利ですので。
でもそういうところの駅の近くに一戸建てってなかなか難しいですよね。
建つこともあまりないし、建っても高いでしょうし（汗）

[116: 匿名さん]

モノレール駅でも少路ならいいけど柴原はなんにもなさ過ぎ。

[117: 周辺住民さん]

抜け道化してから本当にクルマの量が増えたな
この間は、中学校の方へ急ぐ車に危うくぶつけられるところだった
地元民としては今のところ迷惑しか被っていないので、なんとか対策して欲しい

[118: 匿名さん]

こんなところに買う人が居るのか。買う金あれば千中行くわ。

[119: 匿名さん]

千中に一戸建て買う財力があれば刀根山には住まないよ。

[120: 匿名さん]

千中の戸建てならここの倍は必要。

[121: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[122: 匿名さん]

最終期の要望書の取りまとめが始まっていますね。
もう少しで販売も終了という段階まで来たのでしょう。
先着順の方はどうなったんでしょうか。
こちらはもう少しかかってしまうのか…？
お値段控えめだし、周りはもっと施設は充実して欲しいけれ
駅はまあまあ近いというのはあるし
メリットデメリットのバランスがその人にとって合っていればOKというかんじでしょうか。

[123: 匿名さん]

抜け道の問題、何か対策はないのでしょうか？
こういうのって、自治体とかに言っても何も解決しないのでしょうか？
抜け道に使う車って、無理やり通り抜けて行くというイメージが強いので
危険というイメージしかありません。
子供もかなり気をつけないと。

[124: 匿名さん]

この前も猫さんが一匹昇天してた
ただ、計画道路の敷地上に無理矢理ツメツメで住宅をつくって抜け道を作り出しておいて、その対策は自治体の責任ってなんかおかしくね？
夜間真っ暗で防犯上問題あるってことも、ここで散々指摘されてるのに結局協力的でなかったし、自分としては今回の件でかなり販売会社のイメージ変わってしまい、残念

[125: 匿名さん]

計画道路を事業化してないのは市だし、道路の拡幅も市というか法律で定められたことでないの？これまでが狭すぎただけで。

[126: ご近所さん]

>抜け道の問題、何か対策はないのでしょうか？

確か、お隣の箕面市では路面ハンプ（段差）を施して速度抑制する工事をしていたと思います。

[127: 匿名さん]

せめて「通学路注意」とか「歩行者注意」の目立つ看板くらい、デベロッパーや新規住人達で準備しなはれ

[128: 匿名さん]

段差を作るにしても道が曲がりくねっているから、逆に危ないよ。いっそのこと、市に引き渡す前にポール立てて車通れなくしたらいいのに。

[129: 匿名さん]

抜け道といっても他に大きな道路があるわけじゃないし。道路広くなったからここがメインになっただけ。

[130: 周辺住民さん]

大きな道路じゃないのにメインの抜け道にされたことが問題。

[131: 匿名さん]

売れ残ってますね。

[132: 周辺住民さん]

半分も埋まってない
それどころかようやく3、4軒件入居したと思ったら、そのうちの一軒がもう売りに出てるw
しかも、別の仲介業者（三井のリハウス）から
転売とかじゃなく、表札設置してあって生活してたのは確かな家だから、一ヶ月もしないで売却するなんてホント何があったんだろう？
ここの掲示板も過疎りまくってるし、購入層の関心自体もなくなってきている

[133: 匿名さん]

最終期の販売予定日がずーっと延期になってる。

[134: 匿名さん]

家のデザインが素敵かなと思ったんですが、一戸一戸それぞれに個性があるとのこと。
22種類もあるとなると迷いそうですが、外観やプランなど見比べてみたいです。
敷地はあまり余裕が無さそうで、隣との間も狭い感じがします。

[135: 現在検討中 [女性 30代]]

何度か訪れましたが、ここの宅地は居住スペースや窓が隣と重ならないような設計になっているようですね。一括というか、複数の建売のいいところではあるなと思いました。ご近所の声が聞こえなさそうな気がしました。残り少なくなってきましたね。

[136: 匿名さん]

総個数が22なだけで今残っているのはそんなにも無い。
売れ残っている所は計画道路の予定地にかぶっているのが多くリスクが高いと思います。
その分安くなるのであれば検討の幅が広がるのかもしれませんが、
野村からはその提案はありませんでした。

[137: 匿名さん]

そろそろ値引き交渉ありな段階に入ってきたと思えるけど。

[138: 匿名さん]

これだけ長期間売れ残ってるのに今更褒め言葉が書き込まれるとさすがに「業者乙」と言いたくなってしまう
販売センター（モデルルーム）として使ってる棟なんて新築とはいえないのでは？まあ、途中で別の棟に移しましたが・・・
中古で売りに出てる物件は計画道路の件を後で知ってトラブったのかな？
普通はイメージも良くないし野村が仲介に入って新古扱いでうまくやると思うんだけどね

[139: 匿名さん]

単に転勤とかでは？

[140: 購入検討中さん]

138さん
最初は、どの棟が販売ルームだったのですか？？