駅に近くていいですね。プラウドシーズン豊中刀根山について、色々な情報が欲しいです。
子育てにも、家事も仕事も、楽しくなるといいな。
周辺のことや家のことなど色々知りたいです。
所在地：大阪府豊中市刀根山元町51-1他(地番)
交 通：大阪モノレール 「柴原」駅 徒歩4分 、阪急宝塚線 「蛍池」駅 徒歩13分
阪急宝塚線 「豊中」駅 徒歩17分
総区画数：22区画
売 主：野村不動産株式会社
施 工：株式会社昭和工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/kansai/house/toneyama/
[スレ作成日時]2015-04-17 16:16:51
＼専門家に相談できる／
野村不動産株式会社口コミ掲示板・評判
| No.1 |
by 匿名さん 2015-04-17 19:25:18
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校区は刀根山小、13中校区ですね。閑静な住宅街で子育て世帯が多い地域です。校区の評判は特に問題はなく、普通でしょうか。
モノレール柴原駅まで徒歩4分の好立地でもあるので価格が気になる所です。 |
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| No.2 |
駅４分と言ってもモノレール。しかも柴原。なーんにもないですね。柴原駅にあるのも調剤薬局だし。
スーパーは、シェフカワカミが最寄りかな。 |
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| No.3 |
柴原・・、確かに何にもないですね。あんまり良い所じゃない。モノレールも運賃高いし、どうでしょうね。
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| No.4 |
都市計画道路のど真ん中の土地ですが、どうなんですかね。
野村もこんな土地に手を出すんですね。 http://gis.city.toyonaka.osaka.jp/webgis/?z=18&ll=34.798215%2C135.4588... 事業決定して数年で立ち退きとかもあり得るかもしれませんが、立退料もらえるからお得？？ |
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| No.5 |
徒歩ルートで紹介されている道が将来延びるってことなんですか？
現地案内図と見比べるといくつかの家が掛かることになりそう。 区画図みたいなものはまだ出てませんけどその場所が公園や集会所になるってことは ないのかな？とも思いましたけど。 この辺りは数年後に発展していくかもしれませんが現時点ではスーパー等が 寂しい感じですね。 |
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| No.6 |
そうです。１３中沿いの道路を神社のほうまでつなげて豊中駅方面と結ぶ計画です。
計画からすでに数十年経っておりこれから数年で急に事業化する可能性は低いと思いますが。 ただ、去年豊中市と大阪府は都市計画道路について前例のない見直しを行っていて計画道路をたくさん廃止にしました。その中でもここの道路の計画は生き残ったのでひょっとすると、ということはあるかもしれません。 |
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| No.7 |
プランでましたね。敷地狭い。
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| No.8 |
なにせ、もともとはここにおばあさん一人で住んでたんですから。
建築的価値のあるお屋敷が突然取り壊されたのにも、そこに20数棟建築するという計画にもただただ驚きました。 当初の計画よりさらに区画を縮小したこともあり、ツメツメです。 ただ、阪大の学生アパートが多い地であることと、マンションから常に見下ろされるかたちになることが気にならなければ、環境的にはとても住みやすいです。 なにかご質問あれば。 |
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| No.9 |
プラウドにしては安さを売りにした物件ですかね。
一番安いところで3980万とか？ 高いところで4980万とか？ |
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| No.10 |
まあ、事実上の最寄り駅は、阪急の蛍池駅（急行停車駅・徒歩15分くらい）がメインになります。
ただ、蛍池はイメージが良くない。空港、元結核療養施設、同和問題・・・ だから豊中や千中を強調するんでしょうが、蛍池から梅田まで10分ちょっとですし、休日には箕面の滝で森林浴もすぐだし本当に住みやすいところです。 スーパーは、 蛍池：co-op 豊中：阪急オアシス、シェフカワカミ、万代、ライフ、あと先月ダイエーが建替オープンしました。 ただし、近隣にコンビニがありません。 |
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| No.11 |
蛍池も線路より東か西かで住環境が大きく変わりますもんね。校区も東の13中と西の18中、天地の差です。
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| No.12 |
蛍池にも阪急オアシスありますよ。あとハローズ改めフードなんとかかんとか。
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| No.13 |
そうでしたね。
蛍池にはあと業務スーパー、豊中にはサンディもありました。 特筆すべきは、なぜか保育園・幼稚園が非常に多い。 外見もみなそれなりの規模で立派です（評判は知りません） なにより、当地から徒歩30秒の中学校の中にも、つい最近さらに開園したようですね。 |
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| No.14 |
へー。あけぼのひだまり保育園ってのができたんですね。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/shisetsu/kodomo_shounen/hoikuen/sin... 保育は２歳児まで。 http://akebonokai.net/profile/ |
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| No.15 |
道路が広くて大きな公園があれば子育て環境ばっちりなんですけどね。
歩道が無い狭い道路が通学路だったりで危なっかしい。 |
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| No.16 |
公園は徒歩1分位のところに刀根山公園があり、近隣小学生の遊び場中心地な感じで、どっかの幼稚園が運動会にも使っています。
問題は、建築地脇を囲む道路です。 かなり狭く、これまで通行量はそんなに多くなかったのですが、この建築計画の造成時に（これでも）セットバックしました。 その結果、皮肉にも上にある十三中横の広い道路への抜け道として認知されてきているように思います。 これは、既存住民にとってもデメリットでしかない話なので、困ったもんだと思います。 |
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| No.17 |
計画道路を見越して１３中の道路にきれいにつなげてしまえば良かったのに。
豊中市は道路事情がダメですね。 |
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| No.18 |
すでに市が確保してある隣地もありますから、建築地を豊中市が買い取っていれば、神社前につなぐ道路計画のほとんどが完了したんですよ
なぜ豊中市が千載一遇の機会に動かなかったのか？ なぜ野村があえてそのような土地に計画を進めたのか？ 不可解でしかありません |
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| No.19 |
そういう事情があったんですか。全然知らなかった
交通事情がもう少し良ければ、なんだか惜しいなみたいなところがあったんですけれども 刀根山公園子ども達の放課後の遊び場には良さそう 幼稚園の運動会も行われるのですか その幼稚園に通われている方だとここから近い場所で運動会なのでラクチンカナ |
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| No.20 |
全体図がないのであれですが、最初の計画はマンションに接した敷地（上で述べたように古いお屋敷と庭があった）だけだったんですよ。
それがしばらくして、道路を隔てた神社側の土地も計画に追加されました。 で、昨日見たら、なんとさらにその横奥の土地も売りに出されていました（ただし、仲介は野村ではなかったです。同時開発に間に合わなかったのか？）。 これ、すべて件の道路計画にかぶさる物件だと思います。 他にも計画道路にあたる土地は、駐車場や空き地になっている（た）のですが、何かここへ来て一気に放出されてる感じです。 |
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| No.21 |
これであと３０年ほどは計画道路は作られないですね。
豊中駅方面から市立病院につながる大切なライフライン道路なのに。 |
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| No.22 |
柴原で痛ましい事故が起きてしまいましたね。
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| No.23 |
「うちからセンチュウまで10分」
これが私の自慢です。 うーん。梅田まで10分なら自慢してもいいと思うけど。 |
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| No.24 |
現実的に道路計画は進行しないとしても、売却する必要が生じたときに、買い叩かれる理由になりそうで怖いね
実際、対象地主の多くは駐車場や空き地にせざる得なかったんだし 計画自体がなくなったわけではないからかえってやっかいかもね |
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| No.25 |
近所とおったらだいぶ出来てたけど、狭いね。道路も狭い。
「プラウドシーズン」ブランドでこんなの出していいの？野村さん。 |
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| No.26 |
自分も現地見てきました。
建物そのものの質は悪くない印象。 しかし、とにかく区画に対して詰め込みすぎで、大げさでなく隣家のイビキが聞こえるのでは？ それと、検討中で車を所有している方は、必ず豊中駅方面～シェフカワカミ～物件そばの神社を～モノレール＆中環までの道路を実際に走ってみることを強くお勧めします。 ここで言われている計画道路の必要性がよくわかります。 現地付近から急に狭くなり、普通車がすれ違うこともできないという。 結果、上にも指摘されていますが、抜け道として物件横を急ぐ車両が多くなってる感じですね。 |
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| No.27 |
以前がもっと狭い４m無い道路でしたからね。
屋敷の石垣とかもあって対向車が来ない事を祈りながら通る道。 けど、ステーキのどんの交差点より十三中の交差点からでたほうが少し便利ですからね。 |
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| No.28 |
しかし柴原方面から中学校の横を通って来るとよくわかるんだが
拡張して続くべき道の真正面というかまさに延長線上に造られてるもんなあ 有名どころがよく手がける気になったというかよっぽど土地が安かったのか まさか気がつかなかったとかｗ |
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| No.29 |
細いながらも道路を通すのかとおもいましたが、行き止まりのままですね。
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| No.30 |
現地にあまり詳しくないのですが皆さんが書かれているのは
徒歩ルートで紹介されている東側の道の話なのでしょうか。 きっちりこちらの区画に引っかかってますけど将来的に通すこともあったりするんでしょうか。 その辺りはちょっと心配かも。 駅近いし場所も悪くないんですけどね。 こちらのプランは三階建てが標準なんですか？ お隣との距離近いので寝室を一階にするとちょっと煩そうだなあと思いました。 |
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| No.31 |
どのようなルートが想定されているかについてはスレの最初から読みましょう
実際の計画図へのリンクもアップしてくださってる方がおられます 簡単に言うと中学校のプールあたりまですでにできている歩道ありの道路を、 市軸稲荷神社あたりまで伸ばす予定なんだと思います 実際、これまでは、予定ルートにそって空き地や駐車場となっており、 極端に言えば建築前の屋敷すなわち当地さえ買収できれば全通への障害は消滅したはずに見えます 実現可能性なんて誰もわかりません あえて言えば、これも上で言及されていますが、地域では必要とされていて、 なおかつ、計画道路の大幅な見直しを経てもなお消されていない計画といった感じです 三階建ては下手側の谷底のような区画だけだと思います |
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| No.32 |
素人考えですが、市もそれなりに負担して途中までであっても道路を通し、
高低差を生かしてその両脇を雛壇状に造成すればかなり魅力的な住宅地になったと思うんだけどなあ。 それなら周囲の住民にも歓迎されただろうし。 今となってはうっそうと茂っていた緑は全部なくなるし（あれほどうるさかったセミが今年から消えた）、交通量は多くなるし、 マンション住民の感情を逆なでするような看板キャッチコピーといい、 ハードにもソフトにも「ゆとり」を感じられないのが残念な感じ。 |
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| No.33 |
計画道路は１３中から市軸稲荷神社あたりまでつないだ上、そこからシェフカワカミの先の橋のところまで道を拡幅する計画のようです。そこまでの道路沿いも新しい家々が次々と建てられています。
豊中市はほんとに計画道路を進める気があるのか疑問です。 いかにもな公務員気質で、自分の代では知らんぷり。先の世代でやってね。 って感じなんですかね。 |
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| No.34 |
シェフカワカミまで拡張するというのは夢物語だけど、千里川周辺地区から市立病院へ抜けるメインストリートのひとつなのに、神社を過ぎてしばらくすると急に道幅が狭くなるなるのが問題
現状では救急車もすれ違うことができない上に、中学校・小学校の通学路とも絡んでいて、せめて市軸稲荷神社まで拡張されていれば大幅な改善になったと思う まあ、市としては開発や建築の申請に瑕疵がなければ、将来道を作るかもしれないからやめろとは言えず、通すしかないからねえ |
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| No.35 |
あと、看板の件は自分も思った
隣りのマンション1階～3階くらいまでは眺望が絶望的に悪化し資産価値大幅減で穏やかじゃない心中 そこへ「もうマンションにするしかないかなと諦めていました。でもこんな素敵な戸建てを見つけた自分を褒めてあげたい」といった感じの文言で看板が立ってた 今は別なのに変わったけど、ケンカ売ってんのかと(笑) |
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| No.36 |
>>35
マンション住民と色々とあったみたいなので、嫌味をこめた確信犯です。 |
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| No.37 |
へぇ－、そうなんですか、そりゃそうでしょうね
マンション以外の周辺住民になんてある日突然工事が通告されただけで、いろいろ意見する間もなく始まったようです 今思えば、計画道路やクルマの増加、木々の伐採等々の問題すべて抜き打ちで反論を封じる作戦だったのかも・・・ |
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| No.38 |
あのキャッチコピーは恥ずかしい。
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| No.39 |
全戸完成してしばらくたつのに、一軒も人が住んでる気配がない。
売れてないのかな？ |
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| No.40 |
まだ販売してませんよ。
販売時期 平成27年8月下旬 入居時期 平成27年11月下旬 |
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| No.41 |
11月下旬って4ヶ月後やん
とっくに出来上がってて現地販売センターもだいぶ前からオープンしてるのに？ |
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| No.42 |
野村や三井は十分集客をしてから販売をかけます。
希望住戸や予算を聞き出し、人気の物件は抽選をします。 抽選になると当たった人は買う確率が高いんでしょうね。 |
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| No.43 |
現地見てきたけど、狭いね。建物は良さそうだけど、
4,900万～6,500万ぐらいはしそうで高すぎる。 建物の金額もあるけど、そんなに土地が高い場所なのかな。 |
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| No.44 |
そうなんですか。教えていただきありがとうございます。勉強になりました。
ただ、通学路に接する一帯が夜は真っ暗で、奥まった区画のところでは死角も多い。 おまけに、4ヶ月先の入居となると、地域防犯上なんらかの申し入れが必要かもしれませんね。 |
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| No.45 |
あ、すいません。No.44はNo.42へのレスです。
土地については、むしろ格安だったのではないでしょうか。 すでに上でかなり指摘されている計画道路と丸かぶりの問題は言うまでもありませんが、 「競売ではなく所有者から直接調達できたのでで安かった」という趣旨の話を関係者から耳にしました。ここだけの話ですが。 |
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| No.46 |
ローンの審査やら手続きやらで販売から本契約まで１ヶ月くらい？
それから内覧して不備の手直ししてプラス２、３週間くらい？ にしても３ヶ月はちょっと長いかな。 「一部道路の市への移管」とかがまだみたいだからそのへんが影響してるのかな？ |
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| No.47 |
元のお屋敷には池があったみたいだけど、池は埋めたのかな？
埋めた土地は軟弱になるけど柱状改良とかしてるのかな？ |
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| No.48 |
もう建物の中も全部完成しているのでしょうか？
それで、入居時期が４か月後ってかなり遅いです。 何かしらの手続きとか工事が間に合ってないところがあるのでしょうか？ 池があったというのは、ちょっと心配かな？ |
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| No.49 |
一ヶ月くらい前に植栽も含めて完成していますよ。
言い方を変えれば二十数個もの数千万円の商品が数ヶ月放置されるわけで、私も大丈夫かな？と思ってしまいます。 |
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| No.50 |
家が盗まれるわけないし引き渡し前ならすべて不動産屋の責任なので何も問題ないのでは？
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| No.51 |
プランがHPで公開されましたね。でてない区画は購入希望者有りなんでしょうね。
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| No.52 |
問題はなかったとしても、購入希望者としたら、原因位は知っておきたいって所でしょう。
問題もないのに数か月放置っていうのも、何か妙ですから。 はっかりした理由がわかれば、納得もできるのでは？ |
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| No.53 |
多くの人に実物を見てもらい、最高値をつけた人と交渉するのにかかる期間では。
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| No.54 |
>52
直接聞けばいいのでは？ |
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| No.55 |
>47
池はあっという間に埋められてしまったので、自分は中にいた魚や亀どうしたのかなと思っていました。 まあ、たいして立派な池ではありませんでしたが・・・ でも、埋め立てられた後も地下水？なのか湧水？なのかわかりませんが、道路に向かってかなりの水が流れていてそれなりに池の役目もあったんだなと。 今でも夜とかよくわかるんですが、下方区画の下水溝から絶え間なく流水音が聞こえてくるので水はまだ流れていますね。 |
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| No.56 |
出てない区画はこれからの販売なんじゃないかなと思います。
少しずつ期分けしていると思いますし。 一気にこういう時って売りに出さないことが多いですよね～。 どうしてなんでしょう？？ |
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| No.57 |
購入希望者が居ない区画を広告にのせますよ。普通。
モデルルーム行って購入希望書みたいなの出したらその区画は積極的な営業を止めます。 といったことをプラウドはやってたと思います。 |
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| No.58 |
近隣に住んでいますが、あの土地は既にスレッドでも書かれていましたが、おばあさんが一人で住んでた土地です。
おそらくその土地を、都市計画道路という悪条件を理由に野村が買いたたき、宅地開発して売却時には相場か、それ以上で売るのでしょうね。 そして、将来事業決定されれば、収用保証金でローン残金を決済しても手元に残ったお金で同条件の物件は購入できず、また、それまでに売却するには、都市計画道路上の土地ということで非常に売りにくいのでしょうね。なかなか難しい物件と感じています。 もっとも、私たち近隣住民は、都市計画道路を早期に実行してほしい立場なのは言うまでもありません。 |
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| No.59 |
区画によっては計画道路にはかからないところもありますが、将来幹線道路沿いになる可能性もあり微妙ですね。
まとまった土地なら資産価値はあがりそうですが、戸建て用地だと買い手がつくのかどうか。 |
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| No.60 |
出ていない所は他の方も書いておられますが、購入者が既に決まっていたり商談中だったりするのでしょう。
条件の良いところから売れていくのでしょうか。 元のお屋敷に池があったのですか？ 全然知らなかったです。 どのあたりになるのでしょうね？ |
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| No.61 |
>区画によっては計画道路にはかからないところもありますが、将来幹線
>道路沿いになる可能性もあり微妙ですね。 これが一番怖いですな。静かな環境から一気に自宅が道路沿いになり、騒音に悩まされることになる。昼夜を問わず市立病院への救急車のサイレンが目の前で鳴り響く。 |
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| No.62 |
夜間、一帯が真っ暗闇でかなり物騒なため一つだけでも外灯点灯してほしいと要望するも相変わらず真っ暗。
通学路沿いなのに。。。 売り手の姿勢を見た気がする。 |
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| No.63 |
近隣の三井不動産の某物件では売り出し前に全戸の外灯を一晩中煌々と点けてましたけどね。
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| No.64 |
街灯のことなら、販売会社に言うよりも、最寄りの自治体とかにお願いした方がよいのでは？
私道であるのなら、今更皆さんでお金を出し合ってというのも難しいでしょうから、玄関灯などをご近所の方と話し合って暗い間はずっと付けるようにしておくと少しは違うのかもしれません。 |
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| No.65 |
街灯のことなら、販売会社でしょ。販売会社が何もしなければそのまま自治体の問題になってしまう。
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| No.66 |
>64,65
いやいやそーゆーことじゃなく、「街灯」じゃなくて「外灯」の話ですから(笑) No.44で自分も書き込んでいますが、中学校そばの20数戸にも及ぶ一帯が夜になると真っ暗闇で、奥の方は大人が近寄るのも躊躇するほど死角も多い。 （何かあっても公道から全く見えません） それでもすぐに人が住み始めるかと思ってたら、なぜか11月下旬まで空き家のままということなので、「せめて門柱の明かりだけでも点灯してくださいよ」ってことでしょ。 もちろん自分も言ったけど、ダメ。 この前なんて深夜、明らかに無関係な黒い軽自動車がいたけど、そんなのおっさんの俺でも薄気味悪く感じる。 まあ、近所の人が勝手に路駐してただけかもしれませんが。 この問題といい、隣のマンションに挑発的な看板といい、計画道路を全く無視した開発といい、交通量の増加や環境の悪化、地元の簡単な要望も無視等々 これじゃあ周辺住民がここを快く思うはずがない。 売り手はずっと生活することになる買い手のその後をもうちょっと考えるべきでは？と思います。余計なお世話ですが。 購入希望者ではなくて単なる地元の人間だとわかると、どうも対応が・・・ まあ東京の本社に直接言えば動くかも知れないが、嫌な思いしてまでどうかと思うし、もう知らねって感じもします。自分的には。 |
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| No.67 |
真っ暗で人気が無かったら治安の悪そうな感じがする地域ってことでしょうかね。
夜中にも見に行って雰囲気見たほうがいいですね。 |
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| No.68 |
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| No.69 |
最近は外灯は点いてましたね。
ここの物件は駐車場が狭い。 自転車必須地域なのに、 置く場所が無い。 |
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| No.70 |
＞６３
元同業者ですが、それが普通だと思いますよ。 最低限かつ最安のセキュリティなわけで、消しておく意味がわからない。 ＞６７ 高価な買い物なんですから、夜中と言わず、平日や休日、午前午後何度も現地を確認すべきです。 当方、親族の買い換えとして検討し現地の感想 ロケーションは悪くない（計画道路の問題はかなりのチャレンジャーだと思いますが） モノレール駅は確かに近いが、運賃が高いので普段使いにはちょっと・・ 空港の音は問題ない 上でも指摘されている側溝流水音の原因（排水対策がされていると評価することもできる） 隣接するマンションにやたらと不審者注意の掲示が多い レ●パ●スに挟まれた区画あり（実際、夜に行ったら中国語で騒いでいる入居者確認） |
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| No.71 |
北側のマンションに隣接する区画はかなり視線が気になる。
それでも安くないプラウド価格。 |
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| No.72 |
計画道路の件でその分割安に設定されてるならわかるんだけどねぇ
ババ抜きみたいなもんで、もし売る側になれば買い叩かれるに十分な理由となってしまうのが何とも |
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| No.73 |
高いですね、驚きました。
三井の某物件と同じ価格帯とは。 しかもあっちは全区画120平米以上で5〜6mの道路に接道だったのに。 |
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| No.74 |
スカイバルコニーがあるんですね。買うときはいいですがメンテナンスが大変そうですが。
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| No.75 |
スカイバルコニーはきちんと手入れをしておいてやらないと、
雨が降った時に水の流れが滞ってしまうのかしら？ もちろん綺麗にしておかないとならないですね。 １０数年に１回とか、防水の修繕とかやり直したりしないといけないとか 何か注意点はあるのでしょうか？ 基本的には、夏は子供のプールを出したりして遊ばせたいというニーズがあるし、 いいものだとは思います。 |
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| No.76 |
1期で半分も売れてるのか。2期の間取りはいまいちだけど、売れ残った？
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| No.77 |
スカイバルコニーは水道引いてないとプールどころか掃除も大変。
ここは引いてないみたいですね。 |
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| No.78 |
いつ行っても案内センター混んでるね。申し込みも多いのかな。
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| No.79 |
住宅が密集しているためか屋根がいびつな形をしていますね。
太陽光発電を後付しようと考えていますが、パネルのスペースを 確保できるか心配です。担当の人もあまり知識が無いのか 回答がいただけていません。 |
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| No.80 |
>78
近隣住人ですが、受付はいつも暇そうにしてて前通るのも気まずいし、土日でも人を案内してるの見たことないので大丈夫なのかと思ってました |
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| No.81 |
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| No.82 |
>79
野村は普段マンション売ってる営業マンなのであまり戸建てに詳しくなかったりします。 |
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| No.83 |
道路が狭いし建物もゆとりがないなぁ。少し詰め込みすぎだけど、これといった短所も長所もない。価格を考えるとパスだな。
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| No.84 |
確かに。この金額出すなら、良い物件で他の選択肢もかなりたくさんあるでしょう。都市計画道路のこともあることだし。私もパスですね。
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| No.85 |
建物の質感は悪くない
やはり計画道路の問題がすべて 道路をちゃんと通した上で造成してあれば自分にとってはベストマッチだった 既存住民との怨恨の火種になりそうだし資産としてのリスクが高すぎる |
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| No.86 |
計画道路が既存住民との怨恨の火種になりそうなんですか？
大手メーカーの物件だとそんなに選択肢はないと思います。 |
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| No.87 |
火種っていうのはちょっとあれだけど、住民達が長年望んでいた道路があって、今回の建設地を通せば開通したも同然だったからね。
計画地にあたる所有者達は、空き地や、わざわざ豊中市の許可を得てる旨表示して駐車場にしたりで気を遣ってた。 そのど真ん中に出来てしまったわけだけど、これには市の責任も大きいのかもね。 |
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| No.88 |
ちなみに、お婆さんが住んでいたお屋敷も、大正時代の建物はボロボロ、庭園も荒れ池の水はドロドロ、蔵には野良猫が住み着き、って状態だった模様。
本来資産家なのに売るに売れない状況だったんだろうね。 生きてたら、まさかこんな住宅が林立しているとは思いもしないだろうなあ。 |
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| No.89 |
近くの方からするといい印象は無さそうですね。
現地を見に行きました、コインパーキングがたくさんあったのはそういう理由なんですね。 |
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| No.90 |
計画道路で住民と怨恨とまではならないとは思います。責めるべきは豊中市だろうし。計画自体もなくなったわけではないし。
リスクとしては ・いつか立ち退かないといけないかもしれない。 ・それが数年後かもしれないし、数十年後かもしれない。 ・それまでに売ろうとしてもなかなか売れないかもしれない。 ・計画道路にかかっていない区画でも将来幹線道路沿いになるかもしれない。 ・しかも病院が近いので救急車の往来が多くなりうる。 といったところですかね。 |
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| No.91 |
にもかかわらず強気の価格設定（笑）
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| No.92 |
将来、売ろうとしてもなかなか売れなかったり、足元を見られて安値で売らざるを得なくなる可能性もあります。それが一番のリスクかもしれませんね。つまり、資産価値としてどうなのか。
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| No.93 |
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| No.94 |
N70で投稿ありますね。
>レ●パ●スに挟まれた区画あり（実際、夜に行ったら中国語で騒いでいる入居者確認） おそらく阪大の留学生なのでしょう。中国人は声がでかいですな。 |
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| No.95 |
買い物が不便そう。
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| No.96 |
どの程度を不便というのかわからないけど、買い物については特に住みにくさを感じないけどなあ。
ただしこのあたりはコンビニ空白地域なんだよね。 レオパについては、特に南側は上からも見下ろされる形になるからねえ。。。。。 |
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| No.97 |
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| No.98 |
最近出来た茶色いアパートの敷地も計画道路にひっかかってるような。
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| No.99 |
学校に面している区画は、中環からの音が結構うるさいですね。
特に救急車のサイレンや「右に曲がります」のアナウンスがかなりうるさい感じです。 |
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| No.100 |
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| No.101 |
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| No.102 |
建物内だと外の音がどれくらい聞こえるのかしら？？という疑問はあります。
鉄筋コンクリートの建物だとかなりシャットアウトできるという話は 耳にすることがありますけれど 木造の建物だとどうなのかなぁと。 窓ガラスが遮音性が高いものだったりすると大丈夫？？ |
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| No.103 |
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| No.104 |
新しいアパートの敷地も計画道路にひっかかってるなら、この物件の敷地が計画道路の通りになったとしても神社の方には開通できなかったってことですね。
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| No.105 |
施工が昭和工務店なのが残念。
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| No.106 |
>104
は？ なんで一民間企業の強引な建設によって長年の地域政策が左右されるの(笑) 行政府は予算と計画に則って粛々実行するだけ。 計画道路の対象地でも、建築申請に瑕疵がなければ許可するし、実施段階が来れば手続きに沿って執行するだけ。 なので、普通は土地所有者がこういった将来を見越して資産活用する。 だからここでも、コインパーキングにしたり、退去で揉めないウィークリーマンションにしてきたんでしょ。 |
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| No.107 |
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| No.108 |
マイナス要因としては、
１．都市計画道路 ２．抜け道の騒音や危険などの問題 ３．区画が狭く価格が高いなど。。 建物の質感が良いだけに残念な気がします。 |
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| No.109 |
> 計画道路の対象地でも、建築申請に瑕疵がなければ許可するし、実施段階が来れば手続きに沿って執行するだけ。
だから野村も建築できたんでしょ。レオパも野村も同じ。 |
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| No.110 |
昼間よりも深夜、ですか。
バイクなどは特にバイクは大きな音を立てていたりするのでしょうから、 周りも静かな時間帯、余計に目立つのでしょう。 仕方がないといえば仕方がないんですが、夜はゆっくり過ごしたいですよね。 |
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| No.111 |
とっくの昔に完成してるのに入居開始が来年2月ってよっぽど売れてないんだな
野村のいつものやり方だけど今回は厳しそう |
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| No.112 |
え？また延びたの？
「11月下旬入居予定」ってのでも散々不審がられてたのに・・・。 というか、そんな長期間販売センターやモデルハウスに使ってた棟は、新築で売れるんかいな。 |
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| No.113 |
今は12月下旬になってるな
売れ行きによってコロコロ変わるから当てにならんわ |
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| No.114 |
このスレ見てから、ブラウザのあらゆるバナーに広告が表示されるようになった
どんだけ広告費かけてんだと、ウザ過ぎて逆効果だろと 凝った植栽はともかく無駄だらけの外回りと言い、力を入れるところが根本的に間違ってる気がする |
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| No.115 |
１２月下旬ですか…
結構延期になったような感じですね 駅に近いと言ってもモノレール駅だから、というのがあるのでしょうか。 駅だと鉄道駅のほうが便利ですので。 でもそういうところの駅の近くに一戸建てってなかなか難しいですよね。 建つこともあまりないし、建っても高いでしょうし（汗） |
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| No.116 |
モノレール駅でも少路ならいいけど柴原はなんにもなさ過ぎ。
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| No.117 |
抜け道化してから本当にクルマの量が増えたな
この間は、中学校の方へ急ぐ車に危うくぶつけられるところだった 地元民としては今のところ迷惑しか被っていないので、なんとか対策して欲しい |
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| No.118 |
こんなところに買う人が居るのか。買う金あれば千中行くわ。
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| No.119 |
千中に一戸建て買う財力があれば刀根山には住まないよ。
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| No.120 |
千中の戸建てならここの倍は必要。
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| No.121 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.122 |
最終期の要望書の取りまとめが始まっていますね。
もう少しで販売も終了という段階まで来たのでしょう。 先着順の方はどうなったんでしょうか。 こちらはもう少しかかってしまうのか…？ お値段控えめだし、周りはもっと施設は充実して欲しいけれ 駅はまあまあ近いというのはあるし メリットデメリットのバランスがその人にとって合っていればOKというかんじでしょうか。 |
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| No.123 |
抜け道の問題、何か対策はないのでしょうか？
こういうのって、自治体とかに言っても何も解決しないのでしょうか？ 抜け道に使う車って、無理やり通り抜けて行くというイメージが強いので 危険というイメージしかありません。 子供もかなり気をつけないと。 |
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| No.124 |
この前も猫さんが一匹昇天してた
ただ、計画道路の敷地上に無理矢理ツメツメで住宅をつくって抜け道を作り出しておいて、その対策は自治体の責任ってなんかおかしくね？ 夜間真っ暗で防犯上問題あるってことも、ここで散々指摘されてるのに結局協力的でなかったし、自分としては今回の件でかなり販売会社のイメージ変わってしまい、残念 |
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| No.125 |
計画道路を事業化してないのは市だし、道路の拡幅も市というか法律で定められたことでないの？これまでが狭すぎただけで。
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| No.126 |
>抜け道の問題、何か対策はないのでしょうか？ 確か、お隣の箕面市では路面ハンプ（段差）を施して速度抑制する工事をしていたと思います。 |
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| No.127 |
せめて「通学路注意」とか「歩行者注意」の目立つ看板くらい、デベロッパーや新規住人達で準備しなはれ
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| No.128 |
段差を作るにしても道が曲がりくねっているから、逆に危ないよ。いっそのこと、市に引き渡す前にポール立てて車通れなくしたらいいのに。
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| No.129 |
抜け道といっても他に大きな道路があるわけじゃないし。道路広くなったからここがメインになっただけ。
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| No.130 |
大きな道路じゃないのにメインの抜け道にされたことが問題。
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| No.131 |
売れ残ってますね。
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| No.132 |
半分も埋まってない
それどころかようやく3、4軒件入居したと思ったら、そのうちの一軒がもう売りに出てるw しかも、別の仲介業者（三井のリハウス）から 転売とかじゃなく、表札設置してあって生活してたのは確かな家だから、一ヶ月もしないで売却するなんてホント何があったんだろう？ ここの掲示板も過疎りまくってるし、購入層の関心自体もなくなってきている |
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| No.133 |
最終期の販売予定日がずーっと延期になってる。
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| No.134 |
家のデザインが素敵かなと思ったんですが、一戸一戸それぞれに個性があるとのこと。
22種類もあるとなると迷いそうですが、外観やプランなど見比べてみたいです。 敷地はあまり余裕が無さそうで、隣との間も狭い感じがします。 |
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| No.135 |
何度か訪れましたが、ここの宅地は居住スペースや窓が隣と重ならないような設計になっているようですね。一括というか、複数の建売のいいところではあるなと思いました。ご近所の声が聞こえなさそうな気がしました。残り少なくなってきましたね。
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| No.136 |
総個数が22なだけで今残っているのはそんなにも無い。
売れ残っている所は計画道路の予定地にかぶっているのが多くリスクが高いと思います。 その分安くなるのであれば検討の幅が広がるのかもしれませんが、 野村からはその提案はありませんでした。 |
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| No.137 |
そろそろ値引き交渉ありな段階に入ってきたと思えるけど。
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| No.138 |
これだけ長期間売れ残ってるのに今更褒め言葉が書き込まれるとさすがに「業者乙」と言いたくなってしまう
販売センター（モデルルーム）として使ってる棟なんて新築とはいえないのでは？まあ、途中で別の棟に移しましたが・・・ 中古で売りに出てる物件は計画道路の件を後で知ってトラブったのかな？ 普通はイメージも良くないし野村が仲介に入って新古扱いでうまくやると思うんだけどね |
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| No.139 |
単に転勤とかでは？
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| No.140 |
138さん
最初は、どの棟が販売ルームだったのですか？？ |
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| No.141 |
>>140
138ではないですが。最初は19が販売センター。 |
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| No.142 |
各プランそれぞれに個性があるので、
間取りや敷地をじっくり見比べないと。 土地が狭くても三階建てになると家の中は他より広めになる。 庭がほしい。 庭は無くても家の中が開放的であってほしい。 角地がいい。 等々、希望をあげていくと選択の余地が狭くなる。 何を優先すべきかとなると、やはり価格なのかな。 一戸一戸に個性があっても、外観というか街並み的には 統一感があるようなのはいいと思います。 |
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| No.143 |
過疎ってますが・・・
また引っ越しされた棟があるみたいですね。 一ヶ月もしないで売りに出された棟もあるし何なんでしょう？ 一度も買い手がついていないところと合わせ結局3分の1は空き家という状況。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
引っ越された区画は、購入後になんらかの理由だと思いますが、すぐ売りだされた区画だけのような気がしますが。。
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| No.146 |
横からですが・・・
今、日住ののぼりが立っているところは、確かに販売後しばらくして入居があり表札もかかげられていましたがあっという間に引っ越されましたよ そのお宅は、三井のリハウス→住友不動産（だったと思う）→日住と仲介業者を変えて、さらに価格も最初よりだいぶ下げていますが売れていませんね 自分自身、親の住居として検討したので間違いないです （いきなり「正しい情報でしょうか」と、相手が間違ったことを前提で突っかかるのはマナーとしてどうかと思いますよ） あと、つい最近はそれとは別の下の方の区画で引っ越し業者が荷物を運び出しているのを見ました それ以降そのお宅は雨戸が閉まったきりなので、もしかしたら転出されたのだと思いますが、はっきりしたことはわかりませんね 売れていない区画も、転出されたお宅も、やはり上で懸念されていた計画道路の延長線上にあるところばかりです まあ、これはたまたまかもしれませんが |
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| No.147 |
>あと、つい最近はそれとは別の下の方の区画で引っ越し業者が荷物を運び出しているのを見ました
最近引っ越された、というのはおそらくモデルハウスの棟が変更したとかではないかと。 現地販売員も把握されてないようでしたので。私もちょくちょく現地行ってますがそれらしきは見あたらないので。 また、近々行くので違っていたら書き込みたいと思います。 >やはり上で懸念されていた計画道路の延長線上にあるところばかりです 。 この点をどう解釈するかですね。確かに私もいろいろ調べてます。 「平成28年度 都市基盤部事業概要 豊中市」に「事業着手が当面見込めない道路予定地を駐車場事業として運営する民間事業者に使用を許可」とあります。設置場所が豊中柴原線なのでまさにここですね。ということは、当面、最低１０年以上？は事業化なさそうと読んでいます。豊中市にも聞きましたが、優先順位は低いそうです。道路財源もないですからね。将来的に、事業廃止される可能性もあるかもしれません。分かりませんが。。。 https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/kakubu/tosikiban/dobokusoumu.f... |
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| No.148 |
>最近引っ越された、というのはおそらくモデルハウスの棟が変更したとかではないかと。
全く違います 私自身は、土地所有者だったお屋敷のお婆さんも存じておりましたし、開発の経緯やこの物件の問題点も（現在顕在化しつつある問題も含め）よく認識しています あと、計画道路の問題についていろいろと考察されているようですが、散々このスレで指摘されてきたことです この件については、このスレの諸先輩方がご指摘なさったからこそ問題として共有されたという経緯もあります 大きな買い物を前に希望的観測を述べられるお気持ちもわかりますし、これ以上私はコメントしませんが、本当に良い買い物をされたいのなら、スレの最初から熟読されることを強くお勧めします |
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| No.149 |
周辺住民さん
現在顕在化しつつある問題とは何ですか？ 計画道路以外の問題が発生しているという理解でいいですか？ 売りに出されていた中古となった棟を検討していました。日住になって、さらにお安くなっていると聞き、検索しているのですが出てきません。 売れてしまったのであれば、他の棟も検討しようとしている段階です。 計画道路の問題は、このスレを最初から読み問題として捉えていますが、周辺に住まれていて、お婆さんのこともご存知の方が言われる問題というのが非常に気になります。 これ以上コメントしないと書かれていますが、そこまで書くなら最後まで問題点というのを教えて下さい。 |
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| No.150 |
なんだかんだ言って、結局完売したら買えば良かったとか思う人はいるんでしょうね。
新築分譲あるある |
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| No.151 |
どんな物件も完璧はないですからね。あら探しをすれば絶対にどこか悪いところはあります。
いろいろ意見ありますが、やはり大手不動産の戸建、駅からも近く、校区もよく、価格も考えると決して悪くはないと思っています。 最近は北摂全体の価格が上がり、駅チカマンションなら坪200万以上は当たり前になっています。 良いところと悪いところを天秤にかけて良いところが上回ればいいでしょうね。 |
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| No.152 |
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| No.153 |
>>152
分譲地内に異なる会社ののぼり旗が2本も立ってれば、販売の邪魔になるでしょう。 |
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| No.154 |
>>153
それもこの掲示板で言われてたことなんですよね。 普通は野村が面倒みるだろうに何故に別の販売会社に任せるのか・・・やっぱり道路の件が説明不足でトラブったのかな？と勘ぐってしまいます。 で、不思議なことに、今日見てみたら日住の登りと看板が撤去されてプラウドの登りになっていました。 ？？？ 周辺住民さんの書き込みのように確かに先月あたりまでは違ったんですが・・・。 何なんだ？ あれじゃ他の新築と区別がつかないし、 「転居した家などない」的な書き込みもあるし、一年経って売れ残ってる物件を今さら褒める書き込みまであるし・・・どうにも不可解。 |
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| No.155 |
一度売ったものを元売り主がどうこうできるもんではないと思いますが。
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| No.156 |
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
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| No.157 |
見てきました。便利で良い所ですね。大手の戸建て街なので街並みがそろいデザインも品が良かったです。
残念ながら天気が悪かったので部屋からの眺望がよくわかりませんでした。 再度見学しようと思います。 |
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| No.158 |
私も先日見てきました。
この掲示板にはいろいろお世話になったので、投稿させていただきます。 ここ阪急の駅からは遠いですよね。しかも、上り坂ですね。ちょっときついと思いました。一番近い蛍池駅は、ホテル街だそうで、それも気になりました。 なによりもダメと思ったのが、宅地内を貫く道路です。チラシではわからなかったのですが、実際に現地に行ってみると、昼間だったからかバイク、車、人の往来がそれなりにありましたね。自宅前が抜け道っていうのはちょっと。。。 中も見させてもらいましたが、バッチリエンジン音が聞こえてました。なぜ、宅地内に道路を作ったのでしょうねえ。残念です。 この刀根山という街は、道路事情がダメですね。歩車分離というのがまったくないですね。危険極まりない。このような街に住むのは私達はちょっと難しいなと主人と話していました。やはり、もっと綺麗な街で綺麗な駅近に住もうと結論しました。 |
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| No.159 |
>>158
豊中とか吹田はそういう道路が多いですよ。 |
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| No.160 |
幹線道路に面した区間は別として、
千里ニュータウンの住宅地内で家の前を車が猛スピードで走るような場所など聞いた事ありません。 豊中、吹田にそのような場所が多いとは 何を根拠におっしゃってるのでしょうか？ |
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| No.161 |
>>160 吹田市民さん
そっちじゃなくて、「この刀根山という街は、道路事情がダメですね。歩車分離というのがまったくないですね」 の方のことです。 もちろん千里ニュータウンはきれいに作られた街なので当てはまりませんよ。 |
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| No.162 |
少し前からやたらこの物件を褒める書き込みが増えましたね
一方でちょっとでも否定的なことを書くと全力で反論される・・・ 一年たって三分の一近く売れ残ってる案件なのにおかしな現象です まあ、それはさておき >>158 仰るとおりです 確かにこの地区は道路事情が良くないんです それだけになおのこと、この場所を通せば貫通するところまできてて、結果、大幅に状況が好転するであろう道路の開通が待たれていました ところがそんなところに、周辺にたいした説明もなく突然の建売住宅計画 さらに、隣のマンション住民を見下すかのような販売看板 なぜに大手がこんな仕方で手がけたのか未だに不思議です この掲示板でも早い段階から指摘されていましたが、以前はとても静かな所で、前は直進し中環に向かってた車が、この開発により中途半端にセットバックした道路を利用すべく右折して通り抜けるようになってしまいました さっそくマンション前の坂では事故も起き、豊中警察の目撃者捜しの看板が立ちました ただ、刀根山という街自体はとても住みやすいところです また蛍池の品が良くないのはその通りですが、歩けないことはない豊中駅やモノレール沿いは高級住宅地です とにかく残念なプランニングとマーケティングがすべてだったように思います |
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| No.163 |
>>159
多いか少ないかの問題ではなく、158さんが仰るように、分譲宅地内に歩車分離でない道路があることが問題。 しかも、狭い道路なのに時間帯によってはひっきりなしに車、バイクの往来がありますね。それが問題なのではないですか。 完売するのに数年は掛かるのではないでしょうか。 |
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| No.164 |
蛍池駅近くのホテルは一つつぶれました。
残るはひとつ。なので「ホテル街」ではないですね。 |
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| No.165 |
分譲地内でどこの区画がわからないですが、犬がキャンキャン吠えている家がありますね。躾がなってない。うるさいったらありゃしない。
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| No.166 |
>>164
その跡地は葬儀場ですけどね。 何よりもうちょっと空港よりには大密集地帯が煌々とネオンを照らしてますので、今度夜行ってみてください。 駅の向こうは人権センターもある土地柄だし、結核が不治の病だったころは刀根山病院送りは片道切符と恐れられていたとか。 それでもよそから引っ越してきた者としてはこの地域気に入ってます。 空港に近いのはなにげに便利だし、刀根山療養所の広大な敷地のおかげで緑も残ってるし。 ホテルはまあ、阪急の終電で蛍池で下車する地元民とは思えないカップルなど見かけると「若いっていいなあ」と思います(笑) 東側に下山すればセレブ御用達のいかりスーパーだってあるし、太平洋ベルト地帯を何カ所か転居してきましたが今のところ一番住みいいです。 |
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| No.167 |
歩車分離がきちんと出来てて、駅近で、きれいな戸建街っていうと、、
彩都あたりになりますね |
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| No.168 |
ここに悪口ばかり書いてる人は完全に自作自演ですね。本当に何が嬉しいのか暇なのか、いずれバチが当たりますよ！
だから彼女もできないんだと思います！笑 もっと他にやる事ないんでしょうかね？？ |
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| No.169 |
きっと買えない人のひがみですよ。気持ち良く住んでる人もいます。
相手にしないのが一番です。 |
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| No.170 |
ただ 1年以上経過しても1/3が売れ残っていることを考えると、結局この事実がこの物件の評価ではないのでしょうか。
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| No.171 |
気に入れば買えばいいし、気に入らなければ見送ればいいと思います。
しつこくココに悪口を書き続けるのはどうかと思います。 すでに3分の2の人が気に入って住んでるのですよ。 同じ人が何度も書き込んでるんだと思います。 必ずバチが当たると思います！ |
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| No.172 |
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| No.173 |
>>171 名無しさん
ここは情報交換、情報提供等の掲示版なので、いい意見もあれば悪い意見もあって当然でしょう。あまり根拠もなく同じ人が書いているとか言わない方がよろしいかと思いますよ。 表現からして168と同一人物でしょうか。この掲示板から退出されることを強くお勧めします。 いろんな意見があった方が閲覧者にとっても有益であるに違いないですから。あと、あまり他人に対してバチがあたるとか言わない方がいいですよ。あなたにバチがあたりますよ！ |
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| No.174 |
表現変えてまた同じ人の登場ですね！
バチが当たってイライラしてるのかな？ それとも仕事がうまくいかないのかな？ そろそろお互い登場をやめましょう！ |
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| No.175 |
「買えない人のひがみ」だとか「彼女もできない」とか「罰が当たる」とか。。。
入居者の民度が低すぎてドン引きなんですけど。 |
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| No.176 |
お世辞にも良い物件とは言えませんね。
環境悪く価格も高い。 しかも道路の計画。 野村さんのような名のある会社が、 何でこんなおかしな場所で分譲したのか理解できません。 |
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| No.177 |
これだけ売れ残るプラウドシーズンも珍しい。野村の中でもかなりの問題物件なんだろう。
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| No.178 |
野村だからこういう物件なのでしょう。やはり金融系はダメですね。
一般論ですが、信頼ある財閥系、手堅い鉄道系、無難なハウスメーカー系がいいのでしょうね。 |
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| No.179 |
>>178匿名さん
所詮大手の建売はどこもぼったくりでしょ。 |
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| No.180 |
>>177
確かに。よくこんな宅地開発が社内で決裁おりましたね。この掲示板では、当初は計画道路が問題にあがり、最近は宅地内を横切る道路の危険性、騒音の問題になってきていますね。 |
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| No.181 |
「永住品質」とか謳い文句にしつつ、計画道路のところに作るあたりが理解できない。
10年もしないうちに立ち退かないといけないかもしれないのに。 |
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| No.182 |
消費者を舐めているとしか思えない。プラウドの看板掲げてたら買うだろうと。野村はイメージ作りだけは一流ですね。バンバン金かけてCM流して。
昔はそれで良かったが、このネットの時代、ブランドイメージだけで売れるわけではない。 |
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| No.183 |
既に購入してここで暴れてる方もおられるようですので、悪口ではなくあくまでも関係者から聞いた情報と前置きして書きますが、開発前の土地は相当安くゲットした模様。
その話を聞いた時は、元家主の遺族が相続で売り急いだのかなと思ったのですが、今思えば話は簡単、道路計画の問題があるんですから、そりゃそうでしょう。 それをこの高値で売って、実際に半分以上は売れたわけです。 素人考えでは、売れ残り物件や未だに開設してるモデルルームの維持人件費等々どうするんだろうと思いますが、意外と十分ペイしてるのかもしれませんよ。 大手が商売上手なのは凄いと思います。 |
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| No.184 |
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| No.188 |
[No185～本レスまで、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.189 |
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| No.190 |
なんか妄想激しい粘着質が居着いちゃったな
ちょっと関わりたくないというか、ご近所さんなら怖いよ 犬虐待したりしないでね |
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| No.191 |
都合の悪い事を書くのは一人に見えるようですね。
騙されやすくいつまでも騙された事に気付かない人間によく見られる言動で、一人出会ってほしいとの思いから自分に言い聞かせてるのでしょう。 残念ながら現実は何人かいますよ。 185で列挙された中の一つは私が書き込んだ物です。 |
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| No.192 |
またまた当たり！
すぐに登場するので分かりやすいですね！ ヒマ人1人の仕業で決定！ |
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| No.193 |
>>192
犬の件は否定しないの？ていうかできないんだろうけど。 高値で掴んでしまったあげく、薄目で掲示板を見てみるとその評価は散々。 さらにペットの苦情まで挙がっててプライドはズタズタ。 まあ、話題をそらそうと必死な気持ちもわかりますよ(笑) でも、購入してしまったものは元に戻せないんだから、こんなとこで八つ当たりなんかしないで、現実を受け入れていくしかないのでは？ |
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| No.194 |
憶測でしかも個人攻撃するのはいかがなものかと。
このスレも、荒れてきたね。 |
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| No.195 |
ババひいちゃった人が暴れてますね
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| No.196 |
一度、この物件を内覧したことありますが、エコウイルでした。私の知人がエコウイルの低周波音で隣人とトラブっていたので、エコウイルと聞いてこの物件はやめました。
この物件のエコウイルもそうですが、長府製作所製の床暖房は本当にうるさいですよ。低音でうなりますよ！給湯は静かですが、隣人が床暖房すると低周波で悩まされますよ。しかも、キツキツで建っているので、すでに悩まされている方もいるんじゃないでしょうか。。 「長府製作所 低周波 床暖房」で検索中するといろいろトラブル事例が出てきます。 |
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| No.197 |
全然売れないですね。
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| No.198 |
エリア一番に売れてますよ！
北摂では健闘してると思います。 |
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| No.199 |
もろに業者の発言ですね。
ただ残念ながらこの物件は 本当に売れてないですね。私はたまにホームページをチェックしているのですがほとんど プラン図が変わっていませんね。 販売戸数5戸となっていますが売れ残っているのはそれ以外にも何戸かあるようです。 都市計画道路の件、宅地を貫く抜け道による危険性と騒音の問題、エコウィルの低周波問題等。少なくとも5000万円出して購入する物件ではないと思いますよ。 |
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| No.200 |
業者っつーか、皮肉でしょ。。
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