箕面市 彩都 【住民専用】Part２

[匿名さん [男性]]

前スレが１０００件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart２です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

[661: 匿名さん]

彩都・森町まとめ 

・森町にはレッドゾーン、イエローゾーンという危険区域両方あるが彩都にはない。 
・森町はタウン内にスーパーすらない。過去に大型スーパー誘致などとガセ情報流した前歴あり。 
・どちらも山を切り拓いているので、30mを超える高盛土ありこれは注意必要。 
・彩都は時間帯により渋滞に阻まれるだけだが森町は365日24時間常時有料トンネルに阻まれる。 
・どちらも住宅地としては不人気で、トラックターミナル、倉庫街として活路。住環境は悪くなる方向。 
・夜は、森町は野性動物の鳴き声で子供達が怯え、彩都は珍走騒音あるも幹線沿い限定。 
・森町は郊外のニュータウンではあり得ない30坪の狭小宅地が多数あり。 
・森町は偏差値30台の大学もどきが出来たら環境悪化の可能性大。 
・学校は、どちらも小中一貫(新設を2個を1個で済ませてコストダウン？) 
・森町は街なかに街路樹も少なく名前とは裏腹に緑に乏しいコストダウンした街づくり 
・森町は新名神開通で豊能方面への抜け道になってさらに渋滞や騒音や住環境が悪化するリスク大。 
・森町は新名神開通でトンネルが渋滞しバスで小一時間かかる可能性大。運悪ければ立ったまま。 
・森町は巨大物流センター進出で、幹線道路をトラックが走り回る街になる可能性大。 
・森町は今後バス座れなくなる可能性大、現在すでに座れるバス停までマイカー送迎している始末。 
・彩都は駅遠区画であっても電動自転車、マイカー送迎可能だが森町はトンネルに阻まれ送迎不可能。 
・毎年のホットミーティングで不平不満の多い森町は議論紛糾、不満の少ない彩都は比較的おだやか。 
・森町は杉・檜花粉の聖地と言われ花粉症もちは重症化。
・森町には隣接して巨大採石場（ハゲ山）があり小学生の自然破壊の学習には最適。


森町って致命的な突っ込みどころ満開。とても彩都と同列とは言えないな（笑）

[662: 匿名さん]

＞657
＞前から気になってたのですが森町すぐ横の巨大採石場
＞あの無残に削り取られたハゲ山のこと。
＞あれって今どきトンでもない自然破壊、環境破壊だと思いませんか？


ときおりダイナマイトの爆発音が聞こえます

石灰岩の粉塵が舞い上がるので黄砂の季節以外でも

オープン外構が多い森町ではクルマが汚れます。

[663: 匿名さん]

何も知らない第三者がこの掲示板をみたら彩都も森町も最低な街と思ってしまう。安易に面白がって書く事が自分達の街の評判を下げていることを考えろ。この書き込みで誰が得をしている。彩都住人か？森町住人か？どちらでもない。

[664: 匿名さん]

それが目的じゃないですか？

[665: 匿名さん]

結局森町すら買えない人間が一人盛り上がっているだけ。
土日も暇で平日昼間も暇。愉快犯の典型的なパターン。
豊中を買える人間は、小野原を買わない。小野原を買える人間は彩都を買わない。彩都を買える人間は森町を買わない。森町を買える人間は希望ヶ丘を買わない。これが普通の感覚。
マンションだったら、千中や北千里を買える人間は彩都を買わない。皆んな予算相応。これを変えようとすると、上物を超妥協する手もあるが、、
支払い能力がある限り、安いものは買えるが高いものは買えない。

[666: 匿名さん]

森町は普段の生活で適度にトンネル利用したら、住宅ローンに加えて大阪平野側の生活インフラを享受する為のガソリン代やトンネル代で、平均的な彩都の戸建ての住宅ローン支払いと同額程度になる。

つまり彩都と購入層は殆ど変わらない。トンネルけちって、爪に火をともすように豊能町側の生活インフラで我慢しているような世帯はゼロではないが、レアケース。

[667: 匿名さん]

予算3500万、1戸建希望。土地50坪位で上物2000万の注文住宅希望。
この条件で建てられる、場所はどこですか？
外構費用最低200と考えると、、、

[668: 匿名さん]

＞666
＞トンネルけちって、爪に火をともすように豊能町側の生活インフラで
＞我慢しているような世帯はゼロではないが、レアケース。


ゼロではないとか、レアケースとか、
森町の全世帯にアンケートでも取ったの？
断言するならデータ出してね 笑

[669: 匿名さん]

大阪圏の注文住宅の建築費用の平均が3383万円なので、そもそも総予算3500万円で土地から買って注文住宅という希望が無茶苦茶で非現実的。

2013年度戸建注文住宅の顧客実態調査結果の要約
http://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousatu...

[670: 匿名さん]

能勢電沿線の既存住宅地で、駅遠の中古戸建買って、古家壊してローコストHMで余計なオプションつけずに建てれば何とか収まるんじゃない?

[671: 匿名さん]

>>669
このリンク先の一般社団法人住宅生産団体連合会の会員は、大手ハウスメーカー限定だよ。だから坪単価84万なんて平均が出るんだよ。
こんなデーターで非現実的と言うのは、それこそ無茶苦茶。坪単価50万であれば、大手ハウスメーカー除けば平均的な価格だろ。

[672: 匿名さん]

>>671
日本の注文住宅の建設費用（全体の3割に満たない大手HMではなく全体平均）の全国平均は、面積が133.4㎡、建築費用が2920万円
フラット35の住宅金融公庫に基づくデータだから間違いない
http://www.jhf.go.jp/files/100492043.pdf

土地付注文住宅は、面積が115.3㎡、費用が3607万円（大阪は3924万円）

[673: 匿名さん]

ハウスメーカーの建築条件付き土地を買って、相見積もりもできずにメーカーの言い値で規格物の商品をオプションてんこ盛りで建てれば、>>669くらいの値段になるかも。
彩都はそういう家が多そう。

[674: 匿名さん]

>>673
彩都の平均価格は、土地建物セットで5000万程度なので、土地代2500万として建物2500万ぐらいじゃないかな。彩都で人気の大阪ガス住設なら、ローコストなんで注文でもこの値段で可能。

[675: 匿名さん]

確かに彩都は建築条件無しの宅地は、ローコスト系の注文住宅が目立ちます。
逆に大手ＨＭの建築条件付きは、ぎりぎりまでコストダウンした金太郎飴住宅が目立ちますね。

[676: 周辺住民さん]

同じ予算５０００万前後のボリュームゾーンだと

条件無しの宅地を割高で掴まされた分、そこそこ見栄えのする家を自由に建てようとするとローコスト系を選ばざるを得ない。

逆に建築条件付き宅地は、土地価格を安めに見せかけて釣る分、上物でＨＭにボッタクられるので、予算の制約上、建物はおもいっきりしょぼくなる。

[677: 匿名さん]

>>667さん
家を買ったこともなく現実を分かっていない人が多そうなので、実際の話として
その値段であれば、森町は可能です。実使用面積50坪で1150万で土地はあります。+2000万上物＋外構200万で諸費用込みで可能です。サニータウンであれば＋350万で可能です。
彩都であれば、変形な土地（長方形）でもよければ、森町+1150万で可能です。
彩都の奥のウェストゲートも積水ではなく積和でよければ4500万くらいで可能です。5.6丁目あたりの積水の土地は、最低5000万スタートで、平均的な家が多いので6000万弱の特徴のない家が並んでいるのも事実です。例の事件が発生した家とか8000万超の家も数軒あるくらいです。
阪急の土地は大ガス提携割引をうたって、西側に行くほど指摘の通りローコストメーカーらしき家が並びます。数軒大手メーカーの家が建っていますが、7000万程度のようです。建売は平均5000万での売出でした。最後は4500万でモデルハウス売切りました。新しいF68街区は2000万～からと聞いていますが、実際確認はしていません。
森町も、ここで書かれている程ひどくないと思います。ただ車使用頻度が高い人にはお勧めできませんが。
ご参考にしてください。

[678: 匿名さん]

>>677
ちょっと全体的にサバ読んでる感じですかね。
建売が平均5000万と言うのの違いますね。4300万ぐらいから売ってましたし、阪急、マストの建売ともに最初から4500万くらいが多かったですよ。

[679: 匿名]

677
盛りすぎｗさば読みすぎｗ

茨木　彩都やまぶき
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeListServlet?TTC=290...

新築（土地＋建物）　4400～7000万　最多5000万円台前半

箕面　彩都粟生南
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeListServlet?TTC=290...

新築（土地＋建物）　4000～5900万

[680: 匿名さん]

>>678
実際には、販売苦戦してそこから割引しているしね。