箕面市 彩都 【住民専用】Part２

[匿名さん [男性]]

前スレが１０００件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart２です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

[526: 匿名さん]

モノレール支線のどんつきから坂道15分以上は適正価格としてはそんなもんでも、労務費や資材のコスト高で造成費用が、大幅に上がっているから無理でしょうね。

手数料が利益の源泉の仲介による土地売買と違って、分譲地は分譲価格そのもので儲けないといけないし。

まぁ適正な土地面積や分譲価格は、バス無しバス便エリアの学校付近なら70坪で2500万円（2300万＋電線地中化による付加価値200万）ぐらいじゃないでしょうかね。

[527: 匿名さん]

>>525
これから分譲するエリアなんて、北急の千里中央まで50分410円（徒歩20分以上＋構内移動・待ち時間5分＋モノレール乗車20分＋徒歩5分）の立地だからね。梅田まで1時間10分で760円。

坪30万でも高すぎるかもしれない。

梅田まで40～50分で交通費も彩都より安い茨木サニータウンの条件無し宅地が、坪20万円台半ばであることを考慮しても尚更。

http://www.sunnytown.jp/lands/index.html
http://www.sunnytown.jp/access/index.html

[528: 匿名さん]

>>524
さぞや小さい頃3世代4世代でとかで、田舎ライフを満喫していたんだね。
3,4人の家庭で130平米の家が建てれればそれで十分。ジジイ臭く庭いじりなんて興味ないし。100坪の土地を買って盆栽いじりでも夢見ているのか?それとも両親同居のマスオさんを目指しているのかな?
貴方の田舎ライフと世間のニーズを勝手にすり替えたら困るね。
そのオールドタウン問題があるから、今の大規模造成地は数次に分けて売ることで年齢分布を幅広くさせているという都市計画が今じゃ当たり前。

[529: 匿名さん]

>>520
あっー、あの売れ残っている森町みたいな半分以上斜面の土地?あそこに家を建てるのは相当の勇気がいる。

[530: 匿名さん]

ド郊外で駅遠なのに、庭が無い上にのっぺりした金太郎飴みたいな家ばっかり建て混んでるね。
土地が狭いから隣とぎりぎり。法定の1mしかセットバックしてない家が多い。

[531: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

人間の行動心理として、攻撃的心理が働くお手本スレ。
通常人は匿名性が保たれている世界においては、自らが置かれた環境より上層に対して攻撃的心理が働く。その攻撃内容としては自らの歪んだ価値観をベースとして行われる。よって自らの価値観が正しいとの思い込みから激しい攻撃がなされる。攻撃された側は自らの領域に踏み込んだものに対しては防御反応を示す。
匿名性がない場合においては、逆に下層に対して攻撃が激しくなる。
後は文字に書くか書かないかが、理性の有無の違い。

[532: 匿名さん]

>>527
１時間越えですか。
姫路や三田あたりでも１時間ぐらいですね。
そんなの買う人いるのかな

[533: 匿名さん]

>>532

通勤時間、交通費を考えると三田辺りが比較対象なんだけど、やっぱ彩都の割高さは際立つ
マ○トや茨木側のダ○ワなんか、もう2年近く売り続けて完売する気配すらないから、さすがにもう誤魔化しも効かなくなってきた

[534: 匿名さん]

>>533
下がったら買うの？買いたいけど買えないの？
森町2000万～って彩都マンション1軒で森町2軒買えるかも。

[535: 匿名さん]

多少下がったくらいじゃ、ハウスメーカーの紐付きなんて手を出す気にもなれんね〜。

阪急が手掛ける街区が坪20万円台半ば以下で、自由に設計事務所と工務店を使えるのであれば、候補の一つくらいにはなるかもしれんが。

[536: 匿名さん]

彩都箕面って、地下鉄延伸無かったら、バスも無しかな。阪急の分譲地で、バス無し駅徒歩15分以上って、前代未聞じゃないかな。
それと、底辺分譲地の争い、そろそろ飽きたね。

[537: 匿名さん]

マイカー送迎するのは目に見えているから、前代未聞以前に社会悪だね。

公共交通が本業の会社がやっていいことじゃない＞完全マイカー依存の分譲地

[538: 匿名さん]

市民）私には高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります・・・定期券のようなサービスをしていただけないかということを強く要望します。


子どもの定期代を節約しようと強く要望していた奥さんもトンネル定期代が月１７０００円（年間２０万円）もかかるのを知ったらひどく落胆するでしょうね（涙）

[539: 匿名さん]

>>538
散々定期券など有り得ないと言ってたのに負け惜しみですか 笑
彩都のバス便もいずれ出来たら良いね。これから梅雨になるのに、1km以上も歩いたら駅に着くまでにずぶ濡れで悲惨だな。かわいそうに。

[540: 匿名さん]

市民）箕面森町に住んでいます。トンネルの通行料金の住民への補助や定期券の発行をしてほしいと私達主婦は毎日のように話しています。20代～40代のかたがとても多く、家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています。


年間２０万円もかかるトンネル定期代だとけっきょく森町主婦たちは今まで通りトンネルを避けて池田や川西方面へ行くしかなさそうです。
誰も買えないような定期券なるものを導入し、まんまとお茶を濁されましたね（笑）

[541: 匿名さん]

>>538
彩都も千里中央出るのに、年間の通学定期券代10万以上掛かるけどね。どっちも有り得ない不便さ争って、アホくさ。

[542: 匿名さん]

541
定期代高いから駅までお母さんがマイカー送迎して
節約しようと思ってもトンネル代が高いから節約できないって
ことですよ。森町主婦限定のお悩みwww

[543: 匿名さん]

彩都の高校生は電動アシスト自転車で通学してる子、圧倒的に多いから定期代は助かってると思う。これも大阪平野側の強みやね。その点、森町からだとバス通学大変やろね、定期代15万もかかるって？トンネル自転車通れたらいいのにねぇ～笑

[544: 匿名さん]

531を見た後、532以降を見ると何だか応援したくなるね。
１．一生懸命子供の定期代を節約する姿に感動を覚え、応援したくなる。かみさんにも節約の意識を持って貰おうと思った。
２．箕面森町のトンネルが一日でも早く無料になるように、今週末ドライブする時は使ってあげようと思った。皆も積極的にトンネルを使って償還を早めていかなくちゃ！
３．土地の適正価格を自らの物差しだけで判断しようという研究熱心さに感動した。いつか２０万円位になって買えれば良いね。貴方の考えに世間がついていけていないんだよ。永遠にね・・。
４．マイカーに頼らない生活いいですよね。人間どうしても楽を覚えてしまうと駄目ですね。
５．大阪都心勤務ってかっこいいですね。俺なんて勤務先何てモノレールですぐの場所だから。でも緊急の呼び出しとか不規則だからいつも車通勤だけど。バスとか電車で通勤とか憧れるな。なんだかサラリーマンという感じでかっこいいですよ。雨に濡れて会社に行くお父さんなんてドラマみたいですね。会社帰りに一杯飲める電車通勤が羨ましいです。

[545: 匿名さん]

>>542
トンネル代、定期17,000円なら森町主婦大喜びじゃないかな。旦那を千里中央まで送迎すれば、定期代なんて余裕でペイ出来るし、渋滞知らずの高速道路だから楽勝。彩都で徒歩15以上の彩都西まで送迎してもメリット無いけど、森町から千里中央まで送迎すれば小遣い稼ぎになる。笑

[546: 匿名さん]

545
いいえ、そんなことありません


市民）私には高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります・・・定期券のようなサービスをしていただけないかということを強く要望します。


１５万円もかかってる子どもの定期代を節約しようと強く要望していた奥さんもトンネル定期代が月１７０００円（年間２０万円）もかかるのを知ったらひどく落胆するでしょうね（涙）

[547: 匿名さん]

公の場で強く主張できるなんて立派な市民ですね。
ここで、ネチネチやっているよりは至って真面な精神。でも子供の定期代にトンネル料金は関係ないのでは。あくまでもどの高校に入学できてそこまでの距離の問題。皆んなでトンネル使ってあげて償還を1年でも早めれば問題解決出来る。定期なんてあったらその分償還期間が延びるだけで問題の先送り。

[548: 匿名さん]

＞545
＞トンネル代、定期17,000円なら森町主婦大喜びじゃないかな。
＞旦那を千里中央まで送迎すれば、定期代なんて余裕でペイ出来るし

それ通勤手当（交通費）の不正受給にあたりますね 笑

あと、朝の忙しい時間帯に旦那を千里中央まで送ってたら
その間、子ども達はどうするのかな？幼稚園は？小学校は？ほったらかし？毎日だよ。
夜の迎えも千里中央まで行くの？毎晩？笑

[549: 匿名さん]

548 お子さんいなくて、かつ、旦那さんのためだけに毎朝、毎晩、千中まで必ず２往復（距離５０㎞ 約１時間３０分）出来るタフで愛情の深い奥さん限定だな。しかも１７０００円も支払って。ガソリン代もかさむ。奥さん勤めだしたら終了だし、子どもできても終了やな。

[550: 匿名さん]

彩都は本当に大変な事になってしまいましたね。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1362799638/

998 名前： ななしやねん 投稿日： 2015/05/29(金) 05:25:03 ID:2Xaibfjg [ 59-190-173-137f1.osk2.eonet.ne.jp ]
twitter見てみると大阪中から＊＊が来てますね。夜景と滑り台が誘引しているみたい。

[551: 匿名さん]

芦屋みたいに5000円以下なら定期券の需要も
あるだろうけど、17000円（笑）もするんじゃ、
どう考えても森町住民には高すぎて使えたもんじゃないね
よっぽどのヘビーユーザーでないとお得感ゼロ。
もしかしたら物流センター従業員とかトラック等の業務利用者の
ために設けた制度かも知れませんね。笑

[552: 匿名さん]

>>550
隣町の現在の情報が載っている物をこうしていつも教えてくれる発信能力と情報収集に彩都箕面住民としては脱帽です。
でも、IPアドレス付きの情報を無断で転載するのはね。まあきっと本人だから大丈夫なのでしょう。なんたって情報収集能力が高いみたいですから。まあ、道路沿いの家で防音がなされていない、道路側に寝室を設けた住民の事まで心配するなんて、脱帽です。

[553: 匿名さん]

>>548

>それ通勤手当（交通費）の不正受給にあたりますね 笑

それ、おたくの会社の事情。うちの会社は、公共交通機関での通勤費支給。自転車だろうと自動車だろうと電車、バス代支給。

[554: 匿名さん]

工場のかたでしたか、失礼しました（笑）

[555: 匿名さん]

＞552さん
＞IPアドレス付きの情報を無断で転載するのはね。
＞まあきっと本人だから大丈夫なのでしょう。


なるほど！
そうだったのですね！

[556: 匿名さん]

>>553
申請ルートと違う所で何かあっても労災おりないよ。そんなこと知ってますよね。

[557: 匿名さん]

>>554
意味不明(笑)
実費精算って、可哀想な会社にお勤めですね。甲斐性ないから彩都なんだ。

[558: 匿名さん]

>>556
それも間違い。通勤経路申請(通勤費申請)と、通勤途上の労災は別物。

[559: 匿名さん]

どう考えても甲斐性ないのはバス代チョロまかすほうだと思うな（笑）→森町

[560: 匿名さん]

まともな会社は、公共交通使った場合の定期で交通費支給しますよ。
それで満員電車を避ける為と健康の為に、自転車（ロードバイク）通勤しようと、とがめられませんし不正にはなりません。
自転車通勤しようと思ったら、メンテナンス費用も含めてかなりお金もかかりますからね。

不正ってのは、通勤経路を偽証して実際の定期代より水増ししたりした場合。

[561: 匿名さん]

今度は交通費に関わる課税制度の問題ですか。いやあ〜隣町の事情の情報提供に続き本当にレベル高いですね。
マイカーや自転車を使用した場合の通勤交通費の非課税限度額を語るとは流石です。場合によっては、一部マイカー通勤者に対して公共交通機関で全部計算していたら場合によっては課税漏れの企業及び個人に対する問題提起とは、驚かされますね。

[562: 匿名さん]

560なんて、昔の税制解釈まで教えてくれるとは、何処まで凄い人達なんだか。街の中小企業の現状まで情報共有とは向上心の塊ですね。彩都住民もこの位の向上心を見習わなくちゃ。

[563: 匿名さん]

芦屋みたいに5000円以下なら定期券の需要も 
あるだろうけど、17000円（笑）もするんじゃ、 
どう考えても森町住民には高すぎて使えたもんじゃないね 
よっぽどのヘビーユーザーでないとお得感ゼロ。 
もしかしたら物流センター従業員とかトラック等の業務利用者の 
ために設けた制度かも知れませんね。笑 



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そっか、森町に物流基地が出来ることに備えた業務用トンネル定期券ってことやね！バカ高い定期券を業者にタンマリ買ってもらって少しでも早く森町住民積年の悲願であるトンネル無料化が実現すればいいのにね。せめて孫の代くらいには。

[564: 匿名さん]

>>562
560じゃないけど、コンプライアンス重視の大企業勤務で、560の通りだけど。笑

[565: 匿名さん]

>>564
支給して貰って公共交通機関の定期を買って、自らの都合で自転車で通うには自由。購入していないにもかかわらず、自転車やマイカーの限度額を超えて受け取った場合は個人が課税漏れの対象。逆に会社が認識していて払っていた場合は、会社及び個人が課税対象。
世の中のコンプライアンスという企業の掛け声だけの姿勢に問題提起と、個人の危険な落とし穴を提起するなんて、本当に凄すぎます。
自らの脱税行為をここでカミングアウトするなんて、私みたいな凡人には出来ません。彩都住民もこの姿勢を見習いましょう。

[566: 匿名さん]

>>565
加えて会社が認識していなければ詐欺罪だな。
まあ会社の通勤規定に、最短の公共機関の料金で支払うが、使途経路は個人の自由なんて規定があれば別だけどね。
本当に15年前くらいは良かったな〜。

[567: 匿名さん]

>>564
コンプライアンス重視の大企業と言っても、従業員はこの程度のレベル。上場企業勤務者が多い箕面彩都の戸建住民も他人事じゃないですよ。
もしバスが出来たらちゃんと定期は買いましょう。でも7丁目まで行かないと、2キロないから認められない会社が多いですかね。

[568: 匿名さん]

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1432851975/l50

3 名前： ななしやねん 投稿日： 2015/05/29(金) 08:53:53 ID:MzoCIJUg
>995 名前： ななしやねん 投稿日： 2015/05/28(木) 23:36:01 ID:/iJTk30A
>昔の彩都が良かったな。公園とコンビニ出来ていらん連中呼び寄せちゃったよ。

＊＊だけではないぞ
今後
①リクローできたら車で押し寄せて渋滞
②彩都トンネルできたら箕面市側の交通量増える
③新名神できたら、箕面側は抜け道になってさらに増える

確かに、環境が良くなる要素が見当たらない
これで、東部開発でモノレール延伸(始発駅でなくなる)とかなったらもう最悪

[569: 匿名さん]

皆んな568の姿勢を見習おうよ。ID指摘したらちゃんと消しているよ。でもリンク先を無断で張っていたら、ID消しても何ら変わらないんだけどね。
リクローで大渋滞なんて、夢のような盛り上がりですね。トンネルが出来て交通量が増えてコンビニでも出来るような期待をさせるのは悪ですね。丁度6丁目にコンビニサイズの商業地があるんですよ。わざわざ新名神から大阪に抜ける車が増えたら、きっと箕面グリーンロードも償還短くなって同じ箕面市民としては嬉しい限りですね。
ここまで深読みさせるなんていつもレベルが高い問題提起ですね。

[570: 匿名さん]

通勤交通費の横領のカミングアウトや、個人情報の無許可転載、持論による土地適正価格等、我々に何を求めているのだろう。
箕面彩都住民は牧師でも無ければ、ここは懺悔部屋でも無いし、裁判所でも無ければ、世論操作出来るような国家権力者でも無いのに。
レベルの高い人達には我々凡人は救う事は出来ませんし、残念ですが時代も貴方がたについていけていません。その差は永久に埋まらないでしょう。

[571: 匿名さん]

>>570
交通費支給は、会社毎に決められるから、自分の狭い尺度で語らないこと。
ひょっとして箕面彩都の住人は、連夜の騒音の寝不足で思考停止状態かな。
これから暑くなっても窓開けて寝れないし同情するよ。

[572: 匿名さん]

>>568
彩都って、不便のまま、ドンドン環境悪くなる。森町に八つ当たりしたい気持も分かる。

[573: 匿名さん]

http://www.ichiran.co.jp/html/kin_ibaraki.html
一蘭　7月2日オープンだって。待ち遠しい！

[574: 匿名さん]

>>571
今度は交通費全般の支給金額の問題か。どんどんレベルアップさせるな。
まずバス代請求して自転車で通えば、世間の解釈はwww.excite.co.jp/News/woman_clm/20130524/Wooris_19873.html
世間はまだあなたについていけてない。
更通勤交通費の非課税枠は実費。但し公共機関による通勤が適当でない場合は自動車、自転車の距離に応じて認める。
いつも高いレベルの情報を教えてもらっているのでたまに問題です。
1.バス代として15000円の定期代を貰いました。非課税
2.定期は買わず健康の為に10キロ自転車で通勤しました。非課税枠は7100円まで。
3.この差額の税法上の処理は?
五月蝿くて法律解釈の変更議論まで考えられず申し訳ない。
通勤交通費の有無とか金額引き上げ交渉は、労働組合に相談してね。ここは裁判所じゃないよ。

[575: 匿名さん]

>>574

相変わらず、勘違いしている。
まず、交通費の支給基準は、会社が自由に決めて良いってこと。極端な話、支給なしでも実費でも一律10万でも。
オタクのリンク先は、前提が偽ってと書いてあるから実費をルールとした会社の事例でしょ。そりゃ前提条件が違う。

http://mbp-nara.com/sp/sakamoto/column/1962/