箕面市 彩都 【住民専用】Part２

[匿名さん [男性]]

前スレが１０００件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart２です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

[251: 匿名さん]

>>250
と言いながら、誰一人、無料化の可能性が無くなるソースが提示出来ない哀しさ。

[252: 匿名さん]

>>251
無料化になるソースなら出せるよ。最短平成５９年にね。
でも、大阪道路公社管轄の他の道路も見ていると、ここも１０年伸びそうだな。平成６９年には多分無料化になるよ。
後最短３２年で無料化になるなんて、あっという間だから頑張って！

[253: 匿名さん]

しょうもない議論、他でやれ。

[254: 匿名さん]

NEXCOに移管されれば、あの距離なら、今より安くなるから無料化されない方は良いんじゃ無いかな。

[255: 匿名]

新神戸トンネルが阪神高速に移管されたときは、北神戸線等からの乗り継ぎ利用者は安くなったけど、トンネル区間だけの利用者は車種にもよるけど値上げもしくは横ばいとなりトンネル利用者の不評をかっていました。一見、対距離制に組み込まれるように見えても過去の経緯から複雑な料金体系になったようです。
箕面グリーンロードも事情、経緯はよく似ていますから、参考になるのでは考えます。

[256: 匿名さん]

森町でやってくださいよ。
彩都トンネルは無料だからね。

[257: 匿名さん]

>255
380円になるなら、騒音や治安悪化するよりいいんじゃ無いか？

今後、府は、さらに利用しやすい料金体系を目指して、平成29年度当初の阪神圏・高速道路料金一元化を進め、箕面グリーンロードの運営を、府道路公社からNEXCO西日本に移管する方針です。仮に、箕面グリーンロードをNEXCOの距離料金に換算した場合、普通車の現行410円が380円となり、神戸三田ICから新名神を経由して乗り継いだ場合、グリーンロード区間は230円のみの加算となります。

[258: 匿名さん]

＞257


（市民）・・・家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています・・・（箕面市公式HPより）



※往復８２０円が７６０円になるだけじゃ、

家計が苦しいと訴えておられる森町主婦さん達は納得できないのではないかな？

しかもnexco吸収により（旧）箕面グリーンロード部分だけの無料化なんてなくなるだろうし。

あまりにも代償が大きすぎる改悪ですね。

あくまでも
『神戸三田ICから新名神を経由して乗り継いだ場合、グリーンロード区間は230円のみの加算』
みたいに

乗り継ぎ利用者側に配慮した吸収案であって、トンネル利用だけの地元民（森町）には改悪でしかないですね。

残念ながら。

[259: 周辺住民さん]

>257
>380円になるなら、騒音や治安悪化するよりいいんじゃ無いか？ 

いいえ。258にあるように市長ホットミーティングでも実在の森町住民さん達は度々トンネル料金値下げを切望していますし、森町住民を代表する森町自治会も大胆な値下げを要望しています。実在のリアル森町民はトンネル料金をとにかく何とかして欲しい一点張りでしょ（笑
「騒音や治安悪化が心配だから有料でいい」だなんて珍説はココでアナタが勝手に言ってるだけです。

[260: 匿名さん]

りくろーおじさん、2階建てみたいだけれど、カフェでも作るの？

[261: 匿名さん]

トンネルが無料だろうが有料だろうが彩都には関係ないのではないでしょうか？ここではなく森町の方でお願いします。

[262: 匿名さん]

あの大きさなら、あり得ますね！
どうせ出来るなら、フランフランみたいに郊外型店舗らしく、ちょっと変わったお店が出来てほしいですね。
類直売所のレストランはもうオープンしないのかな。

[263: 匿名さん]

そうですね。個人的にはファミレスや王将や回転寿司のようなところが出店してくれると嬉しいな。小野原が羨ましい。

[264: 匿名さん]

>>263
あんな風になってほしくないなぁ。

[265: 匿名]

小野原いいじゃないですか、キレイな図書館、おしゃれなカフェやスイーツ店etc.

[266: 契約済みさん]

小児科とコンビニが欲しいな

[267: 匿名さん]

>>261
ドングリの背比べである彩都と箕面森町だから仕方ないね。

[268: 匿名さん]

>>267
もうええて。

[269: 匿名さん]

>267
彩都と森町は、どちらも住宅地としては失敗したけど、ネット通販のお陰で、トラックターミナルとして生き残ると言うのも似ています。

[270: 匿名さん]

よっぽど暇人なかまってちゃんなんだな。わざわざ荒らしに来て、あんたの目的はなんだ？っと釣られてみる。

暇人さんはスルーしてやりましょう。
どんな人かは知らないが哀れだ。

[271: 入居済み住民さん]

そもそも森町へ続くトンネルが有料なのは前から分かっていることで、それを前提として家を建てたのではないのかな？

ここで生活が苦しいとか大変とか言われても彩都には関係ないし、自己責任の一言で終わりでしょ。

[272: 匿名]

とにかく買ってしまえば、あとは行政が何とかしてくれると期待したのでは？

[273: 匿名さん]

お弁当屋さん出来たら嬉しいんだけどなぁ。

[274: 匿名さん]

>>271

購入時が600円で社会実験と称した値下げで410円になり、NEXCO移管で380円になれば、ラッキーでしょう。彩都の土地価格差1000万あれば、毎日１往復しても賄えるし、渋滞知らずの新御堂筋直結道路が有り、暴走族が入り込むこともなく、良い環境が手に入ればと考えて購入されてるでしょう。

[275: 周辺住民さん]

274
いつかは無料になると夢見てたのに、
往復 7 6 0 円に固定化されたら
ラッキーなわけないでしょ（笑

[276: 入居済み住民さん]

無料になるかも！とかの皮算用で普通家を建てませんよね。。。

[277: 匿名]

往復800円で不満噴出していた森町主婦さん達が760円で「ラッキー」と喜ぶなんて、アリエマセンw

[278: 匿名さん]

760えんもまだ怪しいで（笑）

[279: 匿名さん]

>>277
治安が悪いからと幾ら陳情しても、ゼロ回答の彩都より少しはマシじゃないの？少なくとも改善方向ですね。
騒音、環境がドンドン悪くなる彩都もめげずに頑張ってね。

[280: 匿名さん]

>>279
もうそろそろ止めてもらえませんか。
お互い時間の無駄ですよ。

[281: 匿名さん]

それぞれいい所悪い所があるってことで、終了。

[282: 匿名]

＞274

最初からトンネル代なんかに1000万円も出すつもりの人は
最初から彩都買いますよ。
すき好んでわざわざ不便な有料トンネルの奥地買わないでしょう。

[283: 匿名さん]

>>282
そう思ってない人が、多いと言うことでしょう。同じ値段としても、暴走族で騒音や治安悪いのにバス無しお店無しで不便な彩都と不便だけど自然環境ダントツで夜も静か、千里中央まで出るのも高速で渋滞知らず。この環境と利便性の両立がトンネルとすれば逆にメリットでしょう。今の彩都の状況知れば、主婦の皆さんも無料化とは言わないでしょう 笑

[284: 匿名]

↑
いいえ、そんな珍説を展開しているのはアナタ一人だけです。
実在の森町住民さん達はトンネル無料化を夢見て陳情を繰り返してますよ（笑）

[285: 匿名さん]

>>284
少なくても、前回のほっとミーティングでは、トンネルは話題にも上がってませんよ。彩都の悲惨さが伝わったのかな。

[286: 匿名]

285
いいえ違います、何にもご存知ないようですねw
ほぼ毎回トンネルの苦情は出ていますよ、進展のない議案は議事録に載せていないだけです。
一事不再議に近い対応とお考えください。
アナタのご主張は実在の森町住民の悲痛な願いを全く反映していない「珍説」「珍論」だということをいい加減ご理解下さい。

[287: 周辺住民さん]

>286
そうですね、市長ホットミーティング議事録に掲載されているのは「意見概要」ですからね。あくまでも概要です。
あと議事を丸々掲載するのであれば、もっと早くアップされるはずです。そう言えば彩都等他の開催地と比較して森町とどろみで開催したときは意見整理に時間を要しているように思います。やはり苦情不満が多いところは紛糾するので整理に時間がかかるのでしょう。

[288: 匿名さん]

>>287
皆さん彩都の住民さんなのに、毎回、森町の議事録まで熱心に見てご苦労様です笑。まあ、要望するのはタダだからね。実際それで安くなってるので意味あったという事でしょうか。但し、安くなるのは良いけど、無料化してしまって彩都のようになってしまったら嫌でしょうね。

[289: 周辺住民さん]

森町の住民さんなのに、彩都の住民専用板に粘.着するほうがよほどご苦労様だと思います。
自分の買った住宅地に満足していれば普通はそのような卑劣で醜い行為はしないものだと思いますよ。
ホットミーティングで市長や市職員にトンネル料金などの不平不満を爆発させるのは勝手ですが、彩都住民に何の罪もないことをいい加減ご理解下さいね。

[290: 匿名]

＞288
＞要望するのはタダだからね。
＞実際それで安くなってるので意味あったという事でしょうか

NEXCO移管される頃には消費税が上がるだろうから、ほとんど今と変わらない料金に落ち着くかもね。
なのに無料化という積年の悲願が無残に打ち砕かれ往復800円くらいで万年固定化されたら万事休すですよ。

[291: 匿名さん]

この話、もうやめませんか？

[292: 匿名さん]

同感です。
もう相手にする方も荒らし行為だということに気付いてもらえませんか。
森町の方もお引き取り下さい。

[293: 匿名さん]

ユニバーサルがおしゃれになって、何度も足を運ぶようになりました。
この季節は色々楽しいですね。

ユニバーサル以外で素敵な園芸屋さんご存知ないですか。教えて下さい。

[294: 匿名さん]

いい季節になってきましたね。

ユニバーサル園芸の他に
萱野のグリーンノート、船場のROOTSやキューズモール1階のお店(名前はすみません)
あと、遠くなりますが、
大阪市内ならOSLO、
兵庫県なら風雅舎あたりが有名のようですね。
個人的にはアヤハディオかグリーンノートを利用しています。
安いので…！
他にもあれば、私も教えて頂きたいです。

[296: 匿名さん]

スルー検定ですかそうですか

[297: 匿名さん]

ユニバーサル園芸の話題が(笑)

ユニバーサル園芸の近くにカフェがあると聞いたことがありますが、
ご存知の方はいらっしゃいますか？

[298: 匿名さん]

>>297
まだま村のこと？

[299: 匿名さん]

>>298
レスありがとうございます。
なんか昔話に出てきそうなお店と聞きました！
そのお店はどんなお店でしょうか！？

[300: 匿名さん]

＞大阪府は、新名神開通の際に、JHにトンネルの買い取りを交渉してるらしい。

＞実現するとICへの接続道路として無料化される可能性も有り。そうなると、

＞新御堂筋と直結の住宅地として化ける可能性ある。彩都のバス便実現とどっちが早いかな　笑


295

このトンチンカンな見立てしていたのも295さんでしょ？

どうみても文体が酷似しているんですけどねぇ

他にも多数書き込んでおられますね。


無料化して化けると言ったり

有料トンネルがメリットだと言ってみたり

ほんと支離滅裂ですねぇ

いずれにしても貴方は彩都住民でないことだけは確かですから

どうかお引き取りください。ここは住民専用です。