箕面市 彩都 【住民専用】Part２

[匿名さん [男性]]

前スレが１０００件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart２です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

[217: 匿名さん]

>>214
>>トンネルも一交通手段と思うよ。金払うの嫌なら下道通れば良い・・・



いいえ。

「下道通れば良い」って簡単に言うけど

同じ箕面市内（キューズモール・市立病院・こども急病センター・市役所・171沿い外食産業等）へちょっと出るために

トンデモナイ山道、急カーブでタイヤと神経すり減らして遠回りするか

トンデモナイ大回りで他府県他市町（豊能郡豊能町・兵庫県川西市・大阪府池田市）通って辿り着くしかないでしょ。

[218: 匿名さん]

そう思わないとやってられないのでしょう。
なぜここに来るのか不思議。

[219: 匿名さん]

彩都買いたいけど買えなかったんだよ（笑）
きっとそうだよ（笑）

[220: 周辺住民さん]

217
そやね。
大阪平野に面した彩都に住んでたら分からないけど
森町にとったら有料トンネルは一大生命線であり
無料化（無理っぽい）は積年の悲願なのです。
単なる一交通手段などではありません。

[221: 匿名さん]

それより、いよいよあと数ヶ月でエキスポシティが開業ですね！

ららぽーと、新思考型水族館、日本一の観覧車、英語体験施設etc

彩都からモノレールで直結で行けるなんてチョー楽しみですね！


http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2015/0325/

[222: 匿名さん]

余程、彩都の住人は騒音と渋滞にストレス溜まって、森町が羨ましいんでしょうね。必死さが伝わって笑えます。それと彩都は買えないわけでなく、買わない人が多いのでしょうね。現状見れば正解だったと思ってるんじゃ無いかな。

[223: 周辺住民さん]

その見方はまったく間違いだな
森町が羨ましかったらいつでも行きますよん
彩都の家売っていつでも森町買えるからね。
でも森町の家売っても彩都買えないね。

[224: 匿名]

私もEXPOCITY楽しみです！彩都から行きやすいですよね～
キューズモールも益々行きやすくなるし
彩都は益々利便性高まります
有料トンネルの奥地が羨ましいだなんて
いくらなんでも笑っちゃいました！

[225: 匿名さん]

珍走ごときに毎晩一喜一憂させられる彩都の住人が滑稽、もとい可哀想でなりません。

908 名前： ななしやねん 投稿日： 2015/05/02(土) 00:26:54 ID:VGytQ/xw [ zaq7718f573.zaq.ne.jp ]
今日暑くて窓開けてるけど、いつにもましてバイクが煩い。
こんだけ毎日決まった時間に決まったコースはしってんのに、
警察は一体何してるんだ・・・

909 名前： GWやねん 投稿日： 2015/05/04(月) 12:47:20 ID:ehsl8mXA [ pd284f42a.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
雨に日は暴走族こないね。
ちょろい奴ら。

910 名前： GWやねん 投稿日： 2015/05/05(火) 03:51:54 ID:CH1oNMuQ [ i118-16-172-220.s42.a027.ap.plala.or.jp ]
バイクうっさい！！
今日も2台見たぞ。
彩都西郵便局前で停車してフカして
信号無視、蛇行運転。

警察ホントどうにかしてくれや。
警察が捕まえんのやったらマジで捕まえる許可くれってかんじ。
毎回同じ奴らってわかってるんかな？

[226: 匿名さん]

>>225

そう言えば、森町の書き込みで有料道路のお陰で環境が確保できてるのは有難い旨書き込みあったね。住民にとってはトンネルの価値ってことでしょう。
彩都はこれから夏に掛けて眠れない夜、御愁傷様です。

[227: 匿名]

市民）箕面森町に住んでいます。トンネルの通行料金の住民への補助や定期券の発行をしてほしいと私達主婦は毎日のように話しています。20代～40代のかたがとても多く、家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています。

私には高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります。高校生が2人いて年間30万円かかっている人もいるとのことです。せめて、子どもを持つ家庭の負担を少し減らせないか、定期券のようなサービスをしていただけないかということを強く要望します。


※実在の森町住民さん達は有料トンネルを有り難がっているなどとはとても思えないです。

[228: 周辺住民さん]

森町の関係者は他所の心配するより有料トンネル値上げ固定化の心配でもしたほうがいいと思います。 
有料トンネルは、なんと言っても森町の一大生命線ですから（笑）

[229: 匿名さん]

>>227

森町住人も彩都の実情知ったら、とても無料にしてくれと言わないだろうね。そう言えば、彩都は暴走族うるさいし、駐車場の車はガラス割られるし、安心して住めるように派出所設置して欲しいって陳情してたけど、早く安心して暮らせるようになったら良いね。

[230: 匿名]

229
箕面グリーンロード値下げの陳情は箕面市議会に出てたけど
彩都に派出所設置の陳情など聞いたことないです。

そんな陳情いつ出たのですか？教えて下さい。

[231: 匿名さん]

＞森町が羨ましかったらいつでも行きますよん

＞彩都の家売っていつでも森町買えるからね。

＞でも森町の家売っても彩都買えないね。


もし本当に彩都が気に入らなければ、

売却して森町だったらいつでも買えるというのは

心の余裕としてちょっとあるかもしれないですね。

リストラでローンきつくなったりした時の最後の砦（森町）として・・・

実際にそんな変な人いないけどね（笑）

ただ、そんな人いないからこそ、それが誰も森町なんか憧れてないってことの証左でしょうね。

でも逆に森町売ったら彩都のマンションすら買えないだろうから心の余裕はないのかな。

ここ（彩都住民板）に延々貼り付くのは憧れなんでしょうね。

普通は他の住民版に張り付くなどという行為はしないものですからね。

[232: 匿名さん]

>>230

６２．彩都には派出所がありません。２４時間巡回システムだからでしょうか。それでも、夏の夜には暴走族が走り回り、駐車場では車の窓ガラスが割られることも。
　安心して住めると彩都に引っ越してきました。どうすれば派出所を設置していただけるのでしょうか。
　
■茨木市から茨木警察署に対して、彩都における派出所設置の要望を行っており、設置の時期は未定ですが、大阪府警察本部及び茨木警察署で検討を進めていただいています。
　また、現在のところ、彩都は豊川派出所の管轄であり、定期的なパトロールとあわせて、車による移動交番なども実施されていますが、これらを更に強化していただくよう要望してまいります。（市民生活部市民活動推進課）
　

[233: 匿名]

ここ箕面市やん

[234: 周辺住民さん]

224

http://www.field-of-smile.jp/

エキスポシティだけではなくスタジアムも凄いの出来ます！
楽しみが多いですね！

[235: 匿名さん]

駐車場で車のガラスなんていつ割られたんですか？知らなかった。

[236: 匿名さん]

>>231
彩都の家売って、森町の家買うって、工務店の建売でも買うのかね(笑)
まあ、ＨＭなら建売でも4000万は厳しいから中古でも買うのかな。そう言えば、中古の売り出し物件でも、彩都も森町も値段変わらんね。

[237: 匿名さん]

彩都住民の方から提出された要望書は「茨木市域 の緑風観光バス車庫から毎日大型スクールバス等 が40台近く通過する。説明もなかった。排ガス、 騒音など影響を受けている。対応を求めても誠意が ない。住環境の良いところに引っ越してきたのに、 これでは彩都のコンセプトと違う。箕面市としての 対策を求める」という内容です。彩都のまちづくり を担う「UR都市再生機構」が、土地を30年間賃貸 している場所です。誘致企業と住宅地の共存を考え た全体の「まちづくり」として大きな問題です。

[238: 周辺住民さん]

>ここ（彩都住民板）に延々貼り付くのは憧れなんでしょうね。 
>普通は他の住民版に張り付くなどという行為はしないものですからね。

はい、非常に醜い行為だと思います。

[239: 匿名さん]

>238

そう言うあなたも何故付いてるの？

[240: 周辺住民さん]

239
彩都住民が住民板に書き込むのは当たり前。
明らかに森町住民らしき人（彩都を貶し、森町を必死で擁護）が彩都住民板に貼り付くのは非常に醜い行為。

[241: 匿名さん]

大阪府とnexco西日本による

箕面グリーンロードのnexco統合案（値上げ＆有料永遠固定化の可能性大）

が森町住民積年の悲願（無料化）を無視して強行されようとしています。

森町住民さんは何の関係もない彩都住民板に張り付いてないで、

自分たちの積年の夢を打ち砕く、このような改悪案を断固阻止すべく陳情を展開すべきであり

こんなところで不毛な情熱を傾けている場合でないと思いますよ。

[242: 匿名さん]

NEXCOと統合されれば、かなり厳しい結果が予想されますね。

[243: 匿名さん]

>>232

駐車場で車の窓ガラスが割られるとは、穏やかではありませんな

ちょっと前に、暴走族が徘徊しても大阪市内に比べたら治安がいいと仰っていた方がいましたが、大阪市内ですら車の窓ガラスが割られるなんて日常的な光景ということは決してありませんから

[244: 周辺住民さん]

>NEXCOと統合されれば、かなり厳しい結果が予想されますね。


はい、大阪府もいよいよ切り捨てにかかったと見てよいでしょう。

[245: 匿名さん]

>>241

ソースをお願いします。

[246: 匿名さん]

ひと昔前の大阪市内は西成あたりなら車燃やされたりしてたけどなｗ

[247: 匿名]

＞大阪府もいよいよ切り捨てにかかったと見てよいでしょう。

豊田通商に販売丸投げしたと思ったら、次は有料トンネル切り捨てですかぁ
失敗事業から早く撤退したいのでしょうね。

[248: 匿名さん]

山の向こうなんて検討もしなかったですわ。

[249: 匿名さん]

>>247
相変わらず、無知ぶりを発揮してますね。
豊田通商に販売丸投げって、第二区域が大阪府の土地と思ってるのかね(笑)

それと失敗事業って彩都の方が森町の上を行く失敗事業だけど。URは早々に撤退したし、造成すら出来てないあの広大な土地どうするんだろね。

[250: 住まいに詳しい人]

いや、このスレ見てて最大限無知ぶりを発揮しているのは
森町関係者らしきこの書き込みだと思うよ。
何回読んでも笑えます（笑

↓

64：匿名さん [2015-04-21 22:24:21]
>>57
その逆の可能性もあるよ。大阪府は、新名神開通の際に、JHにトンネルの買い取りを交渉してるらしい。実現するとICへの接続道路として無料化される可能性も有り。そうなると、新御堂筋と直結の住宅地として化ける可能性ある。彩都のバス便実現とどっちが早いかな。笑

[251: 匿名さん]

>>250
と言いながら、誰一人、無料化の可能性が無くなるソースが提示出来ない哀しさ。

[252: 匿名さん]

>>251
無料化になるソースなら出せるよ。最短平成５９年にね。
でも、大阪道路公社管轄の他の道路も見ていると、ここも１０年伸びそうだな。平成６９年には多分無料化になるよ。
後最短３２年で無料化になるなんて、あっという間だから頑張って！

[253: 匿名さん]

しょうもない議論、他でやれ。

[254: 匿名さん]

NEXCOに移管されれば、あの距離なら、今より安くなるから無料化されない方は良いんじゃ無いかな。

[255: 匿名]

新神戸トンネルが阪神高速に移管されたときは、北神戸線等からの乗り継ぎ利用者は安くなったけど、トンネル区間だけの利用者は車種にもよるけど値上げもしくは横ばいとなりトンネル利用者の不評をかっていました。一見、対距離制に組み込まれるように見えても過去の経緯から複雑な料金体系になったようです。
箕面グリーンロードも事情、経緯はよく似ていますから、参考になるのでは考えます。

[256: 匿名さん]

森町でやってくださいよ。
彩都トンネルは無料だからね。

[257: 匿名さん]

>255
380円になるなら、騒音や治安悪化するよりいいんじゃ無いか？

今後、府は、さらに利用しやすい料金体系を目指して、平成29年度当初の阪神圏・高速道路料金一元化を進め、箕面グリーンロードの運営を、府道路公社からNEXCO西日本に移管する方針です。仮に、箕面グリーンロードをNEXCOの距離料金に換算した場合、普通車の現行410円が380円となり、神戸三田ICから新名神を経由して乗り継いだ場合、グリーンロード区間は230円のみの加算となります。

[258: 匿名さん]

＞257


（市民）・・・家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています・・・（箕面市公式HPより）



※往復８２０円が７６０円になるだけじゃ、

家計が苦しいと訴えておられる森町主婦さん達は納得できないのではないかな？

しかもnexco吸収により（旧）箕面グリーンロード部分だけの無料化なんてなくなるだろうし。

あまりにも代償が大きすぎる改悪ですね。

あくまでも
『神戸三田ICから新名神を経由して乗り継いだ場合、グリーンロード区間は230円のみの加算』
みたいに

乗り継ぎ利用者側に配慮した吸収案であって、トンネル利用だけの地元民（森町）には改悪でしかないですね。

残念ながら。

[259: 周辺住民さん]

>257
>380円になるなら、騒音や治安悪化するよりいいんじゃ無いか？ 

いいえ。258にあるように市長ホットミーティングでも実在の森町住民さん達は度々トンネル料金値下げを切望していますし、森町住民を代表する森町自治会も大胆な値下げを要望しています。実在のリアル森町民はトンネル料金をとにかく何とかして欲しい一点張りでしょ（笑
「騒音や治安悪化が心配だから有料でいい」だなんて珍説はココでアナタが勝手に言ってるだけです。

[260: 匿名さん]

りくろーおじさん、2階建てみたいだけれど、カフェでも作るの？

[261: 匿名さん]

トンネルが無料だろうが有料だろうが彩都には関係ないのではないでしょうか？ここではなく森町の方でお願いします。

[262: 匿名さん]

あの大きさなら、あり得ますね！
どうせ出来るなら、フランフランみたいに郊外型店舗らしく、ちょっと変わったお店が出来てほしいですね。
類直売所のレストランはもうオープンしないのかな。

[263: 匿名さん]

そうですね。個人的にはファミレスや王将や回転寿司のようなところが出店してくれると嬉しいな。小野原が羨ましい。

[264: 匿名さん]

>>263
あんな風になってほしくないなぁ。

[265: 匿名]

小野原いいじゃないですか、キレイな図書館、おしゃれなカフェやスイーツ店etc.

[266: 契約済みさん]

小児科とコンビニが欲しいな