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入居済み住民さん [更新日時] 2009-12-25 23:08:42
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間ん中に道路を挟んで、片側4区画、片側3区画、ハウスメーカーの名前から取って「Hタウン」と名付けられた建築条件付土地に住んでいます。
田んばを埋め立てる頃からハウスメーカーにこの土地を勧められ、「全体の景観を考えて」「全体のバランスを取って」と言われるままに、7区画お揃い予定のオープン外構とフェンスにしました。
4区画側が埋まってから3区画側を販売するということで、我が家と反対端の2棟が同時期に建ってから暫くは、間の2区画は空いていました。
ハウスメーカーの話では、「4区画側には勾配屋根・陸屋根・勾配屋根・陸屋根と交互にしてメリハリをつける」とのことでした。反対端のお宅にも同じように話しているようです。
我が家は陸屋根ですが、勾配屋根の隣に陸屋根が建ったので、その陸屋根と我が家の間には勾配屋根が建つ予定でした。
我が家の担当営業マンも、「確かに、同じタイプの建物が並ぶと景観的によろしくないですね」「勾配屋根・陸屋根・勾配屋根・陸屋根の予定でいます」と言っていました。
それが・・・つい先日、隣家の現場監督から、我が家と同じタイプの家が建つと聞かされました。同じタイプの建物が3棟並ぶと言うのです。しかも、ただでさえ目立つ陸屋根が!です。
さらに!我が家のリビングの連続開口を「(この辺りには)なかなか無くてカッコイイですねー」なんて言っていたのに、その連続開口・形(L型)・色(白)・玄関ドア(シルバーでシンプル)・陸屋根と、家を特徴付ける箇所が同じなんです。
先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが、当初の約束を無視して、施主の意向のままに売り易いタイプを安易に売ってしまうハウスメーカーに憤りを感じ、隣家の担当営業マンに「約束が違う」と抗議したところ「お宅の土地に建てるならともかく、施主様の土地にどんな家を建てるかは施主様次第」との返答でした。
我が家と反対端の2棟を建てる時には盛んに「一つの街として全体の~」と言っていたのに、今になって「個人の~」と言われ、しかも我が家と殆ど同じ外観の家が建つということで、裏切られた思いや家の価値が下がった無念さで、悔しくて悔しくてたまりません。初めから想定内の2棟隣の陸屋根のお宅ですら、我が家とは形(横長)も色(ベージュ)も玄関ドア(茶の親子ドア)も変えて建てたのに。
せっかくの注文住宅が建売みたいに見えるし、田んぼの中の小さな住宅地に陸屋根が3棟並んでいるし、この先何年もここに住み続けるのかと思うと暗い気持ちが晴れません。隣家の施主も、入居後の近所付き合いや「隣家と同じような家を建てたらどう思われるか」を考えないのでしょうか。
現在、ハウスメーカーに改めてクレームを伝え、支店長から「少し時間を下さい」と言われて回答待ちの状態です。
皆さん、いかが思われますか。

[スレ作成日時]2009-11-11 22:48:33

 
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景観に関するトラブルについて

1: 入居済み住民さん 
[2009-11-11 23:54:56]
世の中を知りましょうよ

早く土地と家を売りたいハウスメーカーの立場
やっと自分の気に入った土地を見つけて自由設計で家を建てようとしている人の立場

ハウスメーカーの事前説明云々の話も、何も拘束力がないのは明白です。それを真に受けるのはどうかと思いますよ。


陸屋根と勾配屋根ね規則正しく交互に並ぶのが景観としてよいのかも個人の主観によるもの。

自分の主観では同じハウスメーカーのミニ開発団地は外壁の色や家の形が違えど似通ったデザインが並び気持ち悪く
屋根の形や玄関の色以前の問題だと感じている。

主観は自分の権利が及ぶ範囲で堪能しましょう。他人の所有物に対して自分の主観を押し付けるのははた迷惑なだけです。
2: 匿名さん 
[2009-11-12 01:32:55]
>>「勾配屋根・陸屋根・勾配屋根・陸屋根の予定でいます」と言っていました。

いちおう、『予定』って言ってるし。
営業的には客に景観的にはその方がいいですよとは言うけど、建てるのは施主の
自由だと思います。

>>先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが、、

これは同じが嫌なら自分が変えるしかないでしょうw
分譲地を買う時点で仕方のないことじゃないでしょうか?
3: ありゃ 
[2009-11-12 06:07:58]
大手メーカーが開発する団地なら建物、外構についての事細かな取り決め書、いわゆる建築協定があり納得した上で判子をします。これは該当する市役所にも提出されますので、建築メーカーが撤退しても、他メーカーが団地に建物建てることになっても、法的に有効ですので協定外になる構造物は撤去命令が市役所よりでるとの説明もありました。壁の色については「近隣に配慮する」という表現で明文化されていますが、お隣とは違う色にしましょう、早い者勝ちですと言われたことはあります。更にこの協定は住民の全世帯が同意しないと変更できません。基本的には建物の高さ、色、庭の作り、車位置、等で団地内の統一感を揃える考えです。屋根形状に関してはなかったと思うが、テレビアンテナの設置位置は決まってた。出来てみると綺麗にまとまっていますが、ある程度、似たような建物はあります。
いずれにせよ、口約束だけでは何とも言えませんね。土地が売れ残り建築条件外された場合、どうなるのか考えなかったのでしょうか? 統一感どころではありませんよ。
4: 匿名さん 
[2009-11-12 08:40:50]
同メーカーのミニ開発地ではそのような行いはするでしょうね。要するに売るためには約束できないこと
であっても言葉巧みに誘うのです。後で建てる購入者にはまた違う言葉で購買欲を注ぐ。
法には引っかからなくても自分たちで作ったルールをその都合で変えてしまえるのが大手のやり方ですね。

1、2の回答などはまるでそのメーカーの関係者が話しているような内容です。建て売りに見えようが何
だろうが、彼らの仕事は「売るために何をすべきか」以外なにもありません。景観などと言う言葉は二の
次三の次、売るためのCMです。
客は売り手の話を信用して夢を買うんですね。信頼してそれが裏切られた時の辛さを売り手は少し頭に入
れておいて欲しいものです。
5: 匿名さん 
[2009-11-12 09:51:31]
>家の価値が下がった無念さで
別に下がらんでしょ

>隣家の施主も、入居後の近所付き合いや「隣家と同じような家を建てたらどう思われるか」を考えないのでしょうか。
他人と同じのを嫌うか気にしないかは個人の価値観なので何とも言えない
それを嫌うスレ主が何でそんなところで建てたのかがワケ分からん

>先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが
酷い言い様だねえ
うちと同じたぁいいセンスしてるじゃねえか
くらい言えないもんかねぇ
6: 匿名さん 
[2009-11-12 10:01:54]
>屋根の形や玄関の色以前の問題だと感じている。
同意
勾配屋根・陸屋根が交互に並んだところで大して変わらんというか十分異様

しかしよくリスクの高い陸屋根をすき好んで選ぶよな
理解できん
よほど勾配屋根のデザインが良くないメーカーだったのかな?
7: 匿名さん 
[2009-11-12 10:07:22]
お金をかけて、注文にした意味がなくなる。
ということではないでしょうか?


価値が下がる。
というのも、注文から建て売りになった気分。という、「気持ち」的に価値が下がった。という意味合いなのではないでしょうか?


約束が違えば、誰だって頭にくると思います。
大金が絡めば尚更だと思います。


それを「自業自得」のような言い方は、酷いと思います。
8: 匿名さん 
[2009-11-12 10:38:07]
たまたま先に自分が使ったら
他の人が使うのは許せないってか。
ガキかよ

メーカーの約束違いは大いに文句言えばいいと思うよ
だが隣人へ向けるのは筋違い
頭冷やせ
9: 匿名さん 
[2009-11-12 11:22:35]
多少なりとも価値は下がったと思うよ
自分がこの物件を中古で買うときのこと考えると、隣と全く同じデザインの家が並んでたら買う気がしない
同じ値段、似たような築年数なら少しでも違いのある家選ぶね

まぁ陸屋根って時点で選択肢から外れるけども
10: 匿名 
[2009-11-12 11:39:05]
近所の分譲地で20区画ぐらい出た中で建築条件無いのに向かい合わせに同じメーカーで同じ外壁、同じ屋根、同じ色のお宅を見た時はビックリしました。


まるで双子みたいです。


時期ズレて建ったのに、営業のアドバイスが無かったのか、施主が同じでも構わないと言ったのか…
11: 契約済みさん 
[2009-11-12 11:44:46]
時間をかけて考えたお気に入りの外観等お隣に真似されたらガッカリですね。
一番変化の付け易い外構が区画同じような仕様なら益々似た感じになりますもの・・・
 
気持ちを切り替えて造園を楽しみましょう。
5年も経てば草木も育ち様子も変わりますよ。

メーカー側には、約束を反古にした理由をきちんと問いただしましょう。 

関係ない話ですが・・・・
今時のミニ開発の建売って空間デザインも優れているし同じトーンの外壁でもテクスチャーを変えて
よく考えられています。
我が家も真似したくHMにお願いしたのですが予算オーバーになり諦めました。
12: 匿名さん 
[2009-11-12 12:01:28]
結局同じHMの家が並ぶと基本的な仕様や建材は一緒なので
>>11さんが言うような建売と大差ない気がするが・・・
ちょっと高級な建売ってそんな感じかな。
14: 入居済み住民さん 
[2009-11-12 18:23:04]
H社はTVCMを盛んに流してる某HMだと思うんだけど
(うちの街にもHタウンのような分譲地多いから)

陸屋根よりも勾配屋根のほうが高級モデルでしょ
隣に勾配屋根を建てられたら、
見劣りして暗い気持ちになると思うんだけどな。

連続開口や白い外壁は、最近数年の流行だから
マネされたというよりも、単に同じ時代に建てたというだけですよ。

15: 匿名さん 
[2009-11-12 18:43:44]
勾配屋根の方が高いのなら、スレ主さんがお隣さんの
陸屋根→勾配屋根
の追加オプション費用の差額分を出してあげれば?
それか、その差額費用をHMと折半で支払うとか。
16: 匿名さん 
[2009-11-12 19:24:12]
勾配屋根って高級ですか?普通だと思うけど。
むしろ陸屋根のほうが施工が難しいから高くつくんじゃないですか?
ちゃんとやれば。
17: 14入居済み住民さん 
[2009-11-12 20:05:08]
>勾配屋根って高級ですか?

もしH社=ハイムで
勾配屋根=ドマーニなら高級モデルという意味です。
18: 匿名 
[2009-11-12 21:29:09]
だいたいのHMは陸屋根の方が安価です。
本体価格が安い。
19: スレ主 
[2009-11-12 21:32:28]
皆さん、色々な考え方があるのですね。
賛否両論ありがとうございます。
本日、市の消費者センターへ相談したところ、ちょうど弁護士の方がいらっしゃるということで、
即、この案件を廻して頂きました。
その弁護士がまた「欠陥住宅」や「近隣トラブル」に詳しい方とのことでした。
結論としては、法的にどうのではなくても近隣、特に隣家に対しては配慮をするべきで、心的苦痛を与える内容であるなら調停によって解決することも思慮に入れておいて下さい、と言われました。
No.3さんが仰っているように、建築協定でも(後から建てる方が)先住近隣との兼ね合いを考慮するように謳ってあるし、ハウスメーカーが「予定」とはいえ、それを売り文句に購買意欲をそそって購入させたのなら法的にも責任は追及出来るそうです。
弁護士の方が過去の事例を含めてもう少し詳しく調べて対応してくれることになりましたので、進捗があり次第また報告させて頂きます。
ちなみに、我が家はH社の軽量鉄骨陸屋根タイプです。隣に建つと言われた勾配屋根のタイプは鉄骨よりも安価な商品です。
20: 入居済み住民さん 
[2009-11-12 23:57:08]
お隣さんにならなくてよかった。おそらく世間ではクレーマーの括りになるのではないでしょうか。
これから長いお付き合いになるのに大丈夫ですか、心配になります。
22: 匿名さん 
[2009-11-13 00:21:31]
調停は双方の合意で解決ですよ。
つまり解決しないということです。

個人が大手企業相手に欠陥住宅でもないのに裁判ですか?
勝てるわけ無いでしょ。

家電でも貰って終わりにした方が良いと思うけどね。
23: 匿名さん 
[2009-11-13 01:19:51]
家買うのって、見かけや立地もさることながら、お隣さんや
近所の方がどんな人が住んでるかで、その家を買った価値が
全然変わると思います。

実際家を持ってる友達は、住んでみたら自分の家の概観は
あまり気にならなくなったと言っていました。
それより、隣近所がいい人で協力できる関係で良かったと
言っています。

ハウスメーカーに文句を言うのはいいと思いますが、調停までして
お隣りの家を変更させたりして、この先の住んでからの関係を
崩してしまうのは良くないのではないでしょうか?

私なら隣じゃなくても、調停までして文句を言った人が近所にいる
と知ったら、あまり関わらない様にすると思います。

>>先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが、

HMから何も知らされないで、こんな言い方されてる隣家の施主も
被害者だと思います。
24: 匿名さん 
[2009-11-13 01:27:51]
腹が立つ気持ちは分かるけど仕方ないんじゃないか? 予想外に売れず苦渋の決断になったんだから…
無垢床とか交換で丸く収めれば?
25: 匿名さん 
[2009-11-13 02:24:55]
家を特徴付ける部分がそっくりって、完全自由設計じゃないの?
お隣さんも好き好んでそっくりに作るとは思えないんだが…
パーツセレクトの規格住宅じゃないよね?
26: 匿名さん 
[2009-11-13 05:46:11]
>連続開口・形(L型)・色(白)・玄関ドア(シルバーでシンプル)・陸屋根と、家を特徴付ける箇所が同じなんです。
何の特徴もないというか、流行の一つなのでかぶったって仕方ないでしょ。
27: 匿名さん 
[2009-11-13 07:35:56]
玄関ドアだけは替えてくれ。他はいいよ。
28: 匿名 
[2009-11-13 08:15:22]
話は簡単で、この期に及んで予定を変えるなら「当初と予定が変わること」を早い段階でメーカーからスレ主に一言あれば状況も違うし、入居後の近隣関係を考えるからこそ、施主も先住人に気配りをするべきだったんだよ。
29: 匿名さん 
[2009-11-13 08:42:04]
まちづくりの景観に係わるからと、外構えまで画一化してプランニングしてるぐらいだから
提案した外観も画一化した中から選ばせてるんじゃないかな
施主が選べるのは外壁の色と窓の位置ぐらいで
で、その2点がかぶってしまった と
軽鉄陸屋根がハイムのパルフェで勾配がツーユーホームのなにかってとこか
ハイムはタイルの種類は豊富だげどサイディングは種類少ないからねー
かぶりやすい
30: 匿名 
[2009-11-13 10:22:24]
俺が隣家の営業マンなら隣家にその土地を勧める時点でそのタウンのコンセプトを施主に伝える。施主があくまでも自分の土地に自分が建てたい家を建てると主張したら、当初のコンセプトを売りにして先に販売した施主達に予定が変わりそうだと遠回しに話して様子を見る。タウンの主導者が入居後の近隣関係を考えるのは当然。その時の都合で売りっぱなしにするのではなく、間に上手く入ってユーザーの満足感を継続するのもブランドイメージを維持するためには当たり前のこと。それを無視しても自分の建てたいままに建てる施主なら近隣関係も気にしてないんだろうね。自分は自分、みたいな。
31: 入居済み住民さん 
[2009-11-13 10:30:13]
窓の位置がかぶったりエアコンの室外機が隣とか裏の家に影響する場所にあるとかで苦情が出たら、後から建てた側が目隠ししたり位置を変えるんでしょ?
その大きいケースなんじゃないかな?
建物本体の事なら簡単には解決しないでしょ。
32: 匿名さん 
[2009-11-13 11:30:11]
陸屋根、都会的でかっこよくていいですよね~♪
まあ、しょうがないって感じで、お隣とは仲良く矢っていけたらいいですね。
33: 匿名さん 
[2009-11-13 12:12:38]
一番不幸なのは誰だ?
スレ主?HM?それとも「先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが」とバッサリ切られたお隣さん?
この中で一番可哀相な人の意見を優先した方がいいやね。
34: 毒名さん 
[2009-11-13 12:27:18]
隣人がカワイソス

付き合いもないスレ主からセンスないって罵られて
35: 匿名さん 
[2009-11-13 12:29:20]
子供が路上で変質者に連れ去られそうになったとき、気付いて声をかけて救ってくれたのが
お隣さんだった、なんてこともあるかもしれないし、
もしもの災害時にも、ご近所同士の助け合いは大切だし、不仲になるくらいなら
建物の外観ぐらい、別に気にしないほうがいいと思うけど・・。
36: 匿名さん 
[2009-11-13 12:54:49]
悪いのは、双方に口先ばかりの事を言ったHMではないでしょうか。

スレ主さんも、お隣さんも被害者だと思います。


お隣さんが、スレ主さんとHMとの約束を知ってて、敢えて我を通したのなら、恨まれても仕方ないですが…
文面のHMの対応をみると、売るためにお隣さんには伝えてなさそうに思える…

訴えるなら、HMだけにした方が、後々いいと思います…

何も知らない、夢いっぱいのお隣さんの家を
HMでもない他人が変更を要求したら、逆に恨みをかう気がします


スレ主さんは「気遣いが足りない」とおっしゃいますが、
あかの他人の家を 「自分の家に似てるから」と、変更を要求するのは、気遣いが出来てるのでしょうか…?


もしご自分が、建築の条件について何も知らされておらず、夢いっぱいで建てた家を
「先住民だから」。というだけで、HMでもないあかの他人に、変更を要求されたら…
どう思いますか?
37: 匿名さん 
[2009-11-13 12:58:32]
そもそも不仲になりそうな原因を作ったのはお隣りさんでしょf^_^;
まさにリアルタイムで図面やら予算とにらめっこして建築中なら、そういう思いをして建てた自分の家の隣に殆ど同じ家が建てられた気持ちも分かるはずだけど…
38: 匿名さん 
[2009-11-13 13:07:43]
>36
お隣りさんが「HMにどこまで事情を聞いていたか」で責められる度合いが変わりますよね。
HMには自社の街作りに責任を持って欲しいし、売るだけ売った後に住民間でトラブルが起こるのは、メーカーにとってマイナスだし、スレ主だけじゃなく新住民からもクレームが出て「二兎追う者〜」になりますからね。
39: お隣りさん 
[2009-11-13 13:27:02]
(何も聞かされていないなら)お隣りさんはそのまま、スレ主さんのお宅をHM責任で色違いに壁張替&玄関ドア取替で決まり。
商品タイプや形、窓をこれから変えるのは無理でしょう…
40: 匿名さん 
[2009-11-13 13:27:40]
田舎の新興団地って、つまらないことが原因での憎悪が渦巻いているんだね。
41: 匿名さん 
[2009-11-13 14:22:05]
>>39
自分の家が一番カッコイイと思っているスレ主が、そんなこと許すわけないでしょ。
42: 匿名さん 
[2009-11-13 16:26:04]
うちのお隣なんかポストを真似されましたよ。腹が立って腹が立って・・・・く、くやしい~
それを考えれば屋根ぐらいいいじゃないですか。
43: 入居済み住民さん 
[2009-11-13 16:30:54]
うちは表札(真鋳のやつ)真似されましたw

姓が別で良かったです。・・・w
44: 匿名さん 
[2009-11-13 17:46:11]
訴えて気が済むなら訴えたらいい。スレ主の文面からすると
それしかないように思う。。
45: 匿名さん 
[2009-11-13 17:51:06]
凄いな、このスレ主、

こんなのが、モンスター何とかってのになるんだろうな、
隣に、こんなスレ主が越してきたら地獄だな。
46: 匿名さん 
[2009-11-13 18:05:44]
>>42-43さん

人の参考になる(真似したくなる)ような物を選んだ自分のセンスの良さを誇りましょう(笑)
47: 匿名さん 
[2009-11-13 18:18:36]
スレ主へ
>>「Hタウン」と名付けられた建築条件付土地に住んでいます

もうこの時点で、屋根がどうだのこうだのじゃなくて、
似た様なもの建つだろ!!



隣人激しくカワイソス
48: 匿名さん 
[2009-11-13 18:27:19]
HMの「勾配屋根・陸屋根・勾配屋根・陸屋根と交互にしてメリハリをつける」
ってのは、その方が綺麗に見えるから施主にも勧める考えって事なのか、
絶対そうするって事だったのか、最初のお互いの意思疎通がかみ合ってなかった
って事はない?
49: 平和主義さん 
[2009-11-13 18:58:32]
お隣りさん擁護派は、文体も内容も乱暴な感じがします。
こんな人達が隣に引っ越して来たら、やっぱり嫌ですね。
近所付き合いを良い状態で保ちたいなら、周囲への気遣いがあって欲しいものです。
50: 匿名さん 
[2009-11-13 19:09:01]
>>49さん
では、スレ主さんは、どうすればよいのですか?

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