購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART90】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[766: 匿名さん]

>割合の問題だよ。あほか。

なんで1億超えの戸建てが全体の1％以下しかないんだ。
地価が高いのに、99％以上が狭小敷地の戸建てばかりということ？
マンション民は常識を知らない。

[767: 匿名さん]

>>695
全然話題続かないじゃん。
結局ドヤ顔で挙げたのは一般的な物件じゃないか、誰も興味無いんだよ。
そりゃ「普通」物件なんて戸建てもマンションもわざわざ買うほどのものじゃないからな。

[768: 匿名さん]

>726

以前の賃貸は普通のマンション。５０Ａに上げた。今の家は断熱だから同時に起動し
なければ、数台同時に動かしても４０Ａで平気。２台は引っ越しで移した。

３台は１０畳用の新型に近い。新型ほど稼働電力はもっと小さい。６～１０畳用が高効率で
ほぼ毎年効率の上がった新型投入。大型や古いのは低効率。大型は☓。天井型は☓☓

他の部屋で同時に起動したり、エアコン起動時にポッドや電子レンジを強くするとたまに
ブレーカーが切れる。エアコンは設定温度になると最低電力か停止している。６畳用で足りた。
でも１０畳用の方が静かに思うし、急暖房・冷もできる。

[769: 匿名さん]

>768

つまり、こういうこと？

>762に「70A相当です」と書いたのは、実際は40Aの間違い。

>599に「等級４マンション」と書いたのは、実際は賃貸マンションの間違い。

[770: 匿名さん]

>>769
リンク先、40アンペアで足りるってなってるみたいだけど

[771: 匿名さん]

>764

http://kakaku.com/taiyoukou/column/026.html
２０１４年度　住宅用の電力買取価格

２０１０年の４８円／ｋｗｈから２０１４年に住宅用の売電単価は３７円／ｋｗｈに推移し
今後更に安値になると思われる。産業用は更に下がり、産業用だけど買い取りを拒否する
電力会社も現れたているのが現状。

http://matome.naver.jp/odai/2141225146704919201
太陽光発電買取り制度が破綻！ 電力会社が新規契約を拒否，これからどうなるの？

北海道、東北、東京、関西、四国、九州の電力六社に続き、沖縄電力も。

太陽光発電のこれからの見通しは今までのように儲かるとは限らない。太陽光発電システムの
元を取るのに１０年以上かかるのはすぐ、新規参入にはいずれ採算割れも……。

[772: 匿名さん]

599の画像にある「消費した電力量」の2042kWhって、発電量からして5ヶ月分くらいかな？

[773: 匿名さん]

>>765
７月に６千円の電気代って、クーラー無し？
そんなに我慢したら200㎡さん熱中症で倒れちゃうよ

[774: 匿名さん]

>>769
以前住んでいたとこ、賃貸でも
分譲賃貸だから等級４だったよ

[775: 匿名さん]

>>767

結局ここでは一般的な話は誰も興味無いってことだね。
200平米マンションとか、個別の物件話するしかないってことでＦＡ？

[776: 匿名さん]

そういうこと。

[777: 匿名さん]

>７月に６千円の電気代って、クーラー無し？

夜中もエアコンつけっぱなしでこんなもんだけど。(笑)

[778: 匿名さん]

実は1DKのマンションに住んでるの？

[779: 匿名さん]

このスレ嘘が多いな

[780: 匿名さん]

インターネッツだからな

[781: 匿名さん]

１ＤＫマンションで独暮らしなのね。
それで、200平米の高級外車に囲まれた暮らしを妄想
まぁ、妄想だけなら自由だからな、いいんじゃない

[782: 匿名さん]

>１ＤＫマンションで独暮らしなのね。

戸建てだと、1LDKで独り暮らし並みの光熱費なんだ？

まあ、自分も引っ越して1年目は光熱費が安すぎて驚いたからね。(笑)

[783: 匿名さん]

200m2マンションの７月の電気代が７千なの！？？？
しかもエアコンつけっぱなしで！？？？

[784: 匿名さん]

マンションです。
冬の一番寒い時期、エアコンのみですが毎月25000円ぐらい掛かりますが、
それって平均から見るとどうなんでしょう？高い・安い？

[785: 匿名さん]

マンション住民さんからみて
クーラーつけっぱなしで、200m2マンションの７月の電気代が７千円ってどうなの？

[786: 匿名さん]

>>782
太陽光付きの戸建てで安くなるのと
独り暮しで安いのは違うだろ

[787: 匿名さん]

>784

冬場の暖房は電気代がけっこうかかりますね。ウチ（夫婦2人）は2月で1万5千円くらいでした。

[788: 匿名さん]

＞787
＞784
東電のサイトで近隣と比較できますね
http://www.kakeibo.tepco.co.jp/
ご近所さんは、どんな感じですか？

近隣の省エネ住宅程度の利用で9000円でした。

[789: 匿名さん]

>788

東電なので、電気家計簿は既に利用していますよ。昨年7月の285kWhにしても、省エネ上手なご家庭はもっと少なくなってますから、7月で7千円の電気代はたぶん普通なんでしょう。

[790: 匿名さん]

200m2でエアコンつけっぱなしでも普通なのか？

[791: 匿名さん]

犬いるからエアコンつけっぱですけど
７月でも軽く１万超えますね。

[792: 匿名さん]

マン民は嘘に嘘を塗り固めている疑惑がとれないんだよねえ

[793: 匿名さん]

嘘ではないのですが

[794: 匿名さん]

嘘だと思い込まないとやってられないね。(笑)

[795: 匿名さん]

嘘を思い込むってのも大変だね。（笑）

[796: 匿名さん]

>>793, 794
貴方の事だなんて言って無いのに、何故自分が言われてると思うの？？？

[797: 匿名さん]

他人が見て明らかな嘘でも、言ってる本人がホントだと思えば、それは嘘ではない。
それがこのスレの常識。

[798: 匿名さん]

嘘じゃない人は、証拠の写真でも貼り付ければ良いよね。(笑)

[799: 匿名さん]

>784

冬の方が夏より電気代かかるよ。外気温が３５℃から８℃下げるより０℃から２０℃以上
上げる方が大量に電気使うよ。冷房より暖房の方が電気代かかる。

[800: 匿名さん]

７５７はもちろんだけど、７６５も７８７も７８８も写真貼ってるのは全部戸建の成りすましだろ
だいたい、ガス代もセットで無いと電気代だけでは片手落ち

[801: 匿名さん]

７８９のこれも、戸建ての成りすましだね、マンションで285kWh使うと８千円はするのに、６千円とかならない

＞東電なので、電気家計簿は既に利用していますよ。昨年7月の285kWhにしても、省エネ上手なご家庭はもっと少なくなってますから、7月で7千円の電気代はたぶん普通なんでしょう。

[802: 匿名さん]

戸建てのなりすましじゃなく、マンションの自演でしょ。

[803: 匿名さん]

765と787は自分だけど、電化上手プランでオール電化だからガス代は0円ですよ。

[804: 匿名さん]

戸建てのね
マンションはガス代かかるから高くなるね

[805: 匿名さん]

>>803
でんき家計簿のよく似た家庭との比較、どうなってますか？

[806: 匿名さん]

オール電化って料理しにくいでしょ？

[807: 匿名さん]

お近くのショールームでご確認下さい。

[808: 匿名さん]

おばさんとかは使いづらくて困ったって言う人が多い。
慣れるもんなの？

[809: 匿名さん]

>805

昨年7月分だと以下です。

お客さま 285kWh
よく似たご家庭 416kWh
省エネ上手なご家庭 255kWh

[810: 匿名さん]

オール電化なんて立地の良い都内マンションには無いから、どこかの地方の戸建でしょ
田舎なら200平米で車が趣味なのもわからないことはない

[811: 匿名さん]

>806

油のはね方とか違うけど.すぐ慣れると思う。停電も昔より少ないし。
チョット違うけど電磁調理器はいいね。夏でも廻りが暑くならない。

[812: 匿名さん]

災害でライフライン止まった時のオール電化の大規模マンション高層階のリスクとかは考えないのかね？

[813: 匿名さん]

>812

災害でライフラインが止まったら戸建てでも一緒。
生活できないには違いがない。

[814: 匿名さん]

ガスも、電気が止まれば動かないかも。

[815: 匿名さん]

>812

災害を気にしてたら持家出来ないし、貴方の言う災害より火事とか盗難の方がずっと多いよ。

[816: 匿名さん]

>>815
でも持ち家を考えた時、災害は結構気にしませんでした？ 低地とか埋立とか川沿いとか気にしますよね？

[817: 匿名さん]

>>813

ガスと電気止まったら色々買い出しいかなきゃならんからマンション高層階きついっす。

[818: 匿名さん]

>817

ガスや電気が止まる？ほとんど経験ないけど。常温備蓄も結構しているから１ヶ月は大丈夫。
そんなに長くガスや電気が止まるかな？

[819: 匿名さん]

ライフラインは地盤が悪いと復旧まで1ヶ月かかることもある。
とくに共同溝や配管など地中を通るものは時間がかかる。
マンション階段の昇り降りは、上層階ほど出来なくなるので避難生活を覚悟しないといけない。

[820: 匿名さん]

>819

ライフラインがないほどの地震が来た状態だと戸建てでも避難生活だよ。
高層でも低層でもライフラインがなかったら生活できない。

[821: 匿名さん]

水道と電気の2つが揃わないと生活できないのと、水道と電気とガスの3つが揃わないと生活できないのと、どちらが生活できなくなるリスクが高いか明白だと思うけど？

[822: 匿名さん]

オール電化かガスかってのはあまりリスクに関係ないらしい。
電気がないと基本ガスは使えない。火災のリスクはガスの方が多そうだが漏電のほうが問題。オール電化世帯でもガス世帯でもカセットコンロ位は常備しておくべきだろう。ガスの方が早く復旧しやすいという意見もある。浦安はそうだったらしい。
問題はマンション上階だと部屋にも帰れない。水道、下水も使えない、ってことじゃないの？不便な上階ほど値段が高いとか意味わからんし、埋立地なら奇特としか。

[823: 匿名さん]

そもそも、マンションでオール電化なんて販売して無いし
ましてや200平米なんて、過去より存在しない

都市ガスも無いよいな田舎のプロパンだから
ガスの明細出さないための予防線
オール電化って言うのも嘘っぱちなのでは？

[824: 匿名さん]

787の明細に「全電化割引」が入ってるけど。(笑)

[825: 匿名さん]

７月にエアコンつけたままで月の電気代が７千円って、ワンルームなんじゃないの？

[826: 匿名さん]

オール電化だと、夜間の単価が安いからね。777に書いた通り。(笑)

>777
>夜中もエアコンつけっぱなしでこんなもんだけど。(笑)

[827: 匿名さん]

オール電化だと昼の電気料金が高いから、一日つけっぱなしだと逆に電気代が高くなるでしょ。

[828: 匿名さん]

>>825
そうかも、
単身者向け賃貸で電気温水器と使いもしない１口電熱器のキッチン
早朝出勤に深夜帰宅なら、そんなものだね

２００平米で高級外車に囲まれた都心生活を夢見て頑張ってる、とても良いと思います。

ただ、都区内マンション住まいだと、もれなく東京電力＋東京ガスになるので（IHクッキングはできるよ）
オール電化にしたかったら、戸建になるね。

[829: 匿名さん]

今だと、西新宿タワーとかオール電化だね。

[830: 匿名さん]

>オール電化だと昼の電気料金が高いから、一日つけっぱなしだと逆に電気代が高くなるでしょ。

断熱性の良い建物＋省電力エアコンだと、以外とそうでもない。つけっぱなしなら日中のエアコンの消費電力なんて1時間あたり200〜300Wh程度でしょう。こまめにエアコンをオフすると起動時に大量に電力を消費するため、かえって電気代が高くなるという話もありますね。

[831: 匿名さん]

調理によくオープンを使ったり、乾燥機や床暖を使うならガスがいいといわれ、オール電化をやめました。
熱効率ならガスでしょう。

[832: 匿名さん]

ウチはガスファンヒーターが好きで使ってる。
燃費はエアコンの方が安いのは承知の上。
足元から直接あったかいのとアナログで狙った場所を温められる感じが好き。
床暖プラスガスファンで冬場はエアコン使わない。
本当はガスストーブが欲しいんだけど売ってないんだよね。

[833: 匿名さん]

コンロの燃焼効率はIHの方が高い（周囲に熱が逃げないので調理者が暑くならない）ですが、考え方は人それぞれですからご自由にどうぞ。

[834: 匿名さん]

なんか、せっかく建物の断熱性が高いのに換気の必要な暖房器具を使うのって、ちょっと勿体なくない？

[835: 匿名さん]

うちは、高高住宅なのでファンヒータは使用禁止で使えないのでエアコン併用ですが、
床暖房があるので足下から充分快適ですよ。

ガスファンヒータが必要なのは気密、断熱性能が低いからとだと思います。

[836: 匿名さん]

都心の200平米マンションに住み、高級外車を乗り回す自分を夢見る

夢見る為に、現実にそうなった者として振舞ってみる

それくらいいいじゃないか。

[837: 匿名さん]

集合住宅や中古住宅というひびきに卑屈になるような人は新築戸建を買えばいいし
そのへんどうでもいい人は中古マンションが一番いいよ

[838: 匿名さん]

>>829
西新宿のタワマンとか、いかにも単身者らしい選択

閑静な住宅街のワイドスパンの低層レジデンスとか
ファミリー向けは無いですね

というか、オール電化で物件探す人なんていないでしょ
立地で選ぶよね。

>>833
今どきのマンションでIHに出来ない物件なんて無いです。
戸建オール電化で無くても、後付けでもオプションででもIHできますよ。

[839: 匿名さん]

>>836
全然良いですよ。インターネットですから。酔っぱらって絡まれるより全然マシ。

[840: 匿名さん]

>というか、オール電化で物件探す人なんていないでしょ

そう、立地で物件を選んだらたまたまオール電化だった。それだけ。(笑)

[841: 匿名さん]

>>835
>>ガスファンヒータが必要なのは気密、断熱性能が低いからとだと思います。
随分挑発してくれますね。必要なのではなく好きなんですよ。
それに、燃焼系の暖房機器は乾燥しないというメリットもありますし、直ぐに暖かい、温まれるというメリットもあります。
いくら高断熱、エアコンでも普通は換気くらいしますよね？少なくともウチはしてます。クーラー使用の夏場でも。
気密性も、今時の戸建なら高高じゃなくても相当高いですよ。
ウチも高高じゃない木造建売ですけど、窓を閉め切ってると玄関の扉の開け閉めに抵抗が出るくらい気密性が高いです。その気密性故に24時間換気が法令化されたんですから当たり前だと思いますよ。

[842: 匿名さん]

>燃焼系の暖房機器は乾燥しないというメリットもありますし、

結露にはご注意ください。カビが発生しやすくなりますから。

[843: 匿名さん]

>842
注意すべきは結露よりも、酸欠や一酸化炭素中毒では？
冬場の暖かいリビング…

これに熱燗とつまみでもあったら、うたた寝の条件がそろってしまいます。

[844: 匿名さん]

>>836

そもそも富裕層スレは他にあるのにわざわざここに書いちゃうことでお察し。

あっちに書くとメッキ剥がれちゃうからか、過疎ってて構ってもらえないのが不満か（笑）

[845: 匿名さん]

>いくら高断熱、エアコンでも普通は換気くらいしますよね？

エアコン稼働中は基本しませんね。換気する必要がありませんから。

>少なくともウチはしてます。クーラー使用の夏場でも。

だから光熱費が高いのでしょう。

[846: 匿名さん]

>>840
オール電化で立地が良いって？
どこの路線の駅かしら？

まさか、ゆりかもめ？
妄想だから好きな沿線にするのかな

[847: 匿名さん]

今までにも何度か書いたけど、駅1分で会社までドアtoドアで20分、駅前にはショッピングセンターもあって便利だから立地的にはとても気に入ってる。でもまあ、条件は人それぞれだから。

[848: 匿名さん]

>>820

無知ですね。阪神大震災で神戸の山手の高台のうちの実家は、地震での直接の被害はほとんど無かったけど、ライフラインしばらく止まって大変そうでしたよ。

[849: 匿名さん]

マンション高層階への往復ができずに、体育館の雑魚寝生活になるより
自分の戸建てで生活したほうがいい。
水や食料の搬入も、マンションより全然楽です。

[850: 匿名さん]

そういうの気にするなら、低層階を選べば良いでしょうね。ウチはいろいろ考えて3階が良いと判断しました。

[851: 匿名さん]

>>849
タワマンの高層階に住むような人なら体育館じゃなくてお金を出して安全な地域のホテルにとまったりするだろう
災害時に体育館に長期滞在する金持ちなんて聞いたことないぞ

[852: 匿名さん]

>>ウチも高高じゃない木造建売ですけど、

そうですか…

[853: 匿名さん]

マンション民は、災害時に自分の部屋を放置してわざわざ遠くのホテルまで行くのかあ。
戸建てなら自宅で生活できるのに。

[854: 匿名さん]

電気止まったら避難したほうがいいよ マジで

[855: 匿名さん]

＞＞８５３

災害で周りが避難しても自宅がいいから自分だけは残るんだよね。ハートも強く、神経もずれまくってるよね。
戸建、マンション云々よりこういったずれた感覚の人のそばに住みたくないな。

[856: 匿名さん]

>>851

あのさ、例えば首都圏で災害があってライフラインに問題が出た場合、避難するなら地方へ行くしかないってことはわかってる？都心から程良い距離のライフライン止まってないホテルや借家はあっという間に埋まるに決まってるよね。災害あったら仕事も何もかも投げ出して逃げるというならともかく。

[857: 匿名さん]

マンションて震災時はライフラインが復帰しても余震の度にエレベーター止まるから相当不便だよ。

[858: 匿名さん]

>853

戸建ての人は命が軽いよね。

ライフラインが全部止まるほどの大地震で、余震も続く中、耐震診断もしていない自宅に住み続けるなんて・・・
建物の耐震は一回大地震にあったらその後は保障外だよ。

[859: 匿名さん]

マンションは電気が来ないと水が来ない。つまりトイレもキッチンも使えない。
戸建ては上下水道が使えればトイレ、キッチンは使える。
戸建なら電気が来なくても何とか生活できる。

例えばだけど、EV車を所有していれば電気も使える。マンションだとEV車を買っても充電できないから事実上所有できない。
所有していても遠すぎて車から電源を取ることはできない。

マンションは災害に弱い。

[860: 匿名さん]

>>858
全ての新築住宅例えビルトイン車庫のペンシル3階建てでも、マンションと同じ耐震等級１を取得しています。
例外はありません。

[861: 匿名さん]

>>859

必死だね。EV車だしたりしてるけど、家族の安全を考えて災害時に自宅で生活しようとする時点でまちがってるんだけどね。

[862: 匿名さん]

>860

耐震等級は一回大地震でダメージを受けた建物が次の大きな地震（余震）に耐えることを保障しないよ。
それは耐震等級3でも一緒。

そんなところにすみ続けるなんて、非難する体力・資力のない弱者か、単なる自殺志願者でしょ。

[863: 匿名さん]

>>861
まあ、事実なんで例えとして書いたまでです。必死と言うか当たり前の事実なので。
マンションだとEVとかPHEV買っても意味ないですからねえ。

>>862
http://comfort-archi.com/seismic-grade/
耐震等級２
◾等級１で想定する地震の1.25倍に耐えられる
◾病院や学校等の耐震性能
耐震等級３
◾等級１で想定する地震の1.5倍に耐えられる
◾消防署や警察署など防災の拠点となる建物の耐震性能

耐震等級2以上ならもうどこに避難しても安全性は変わらないんです。3等級だと避難所になる学校以上の耐震性ですから。

[864: 匿名さん]

>>863
すまんが、俺は別にマンション派でもないよ。建物をとるか、家族をとるかの根本的な違和感を言ってるだけ。独身の方だろうけど、俺は妻や子供がいるから。

[865: 匿名さん]

戸建ては震災があれば建て替える。
マンションは?