購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART90】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[685: 匿名さん]

昔チューリップの球根一つで家が一軒買える時期があったけど、
いつの時代も希少なものに熱をあげる連中がいるもんだな。

[686: 匿名さん]

人間はまだ木より優秀な材料を作り出してないんじゃないのかな
調湿作用もあるし、なにより人間に与える癒しは計算できないね。

[687: 匿名さん]

200㎡だと光熱費、年間いくらになるの？

[688: 匿名さん]

200㎡もメンテナンススペースのウソと同じで信用に値しないよ。
一つだけ嘘で他は本当なんて世間では絶対に通用しないよ。
>>676
フェラーリを奥様の日常車とか抜かしてた馬鹿？
とてもじゃないがフェラーリの事語れるような身分じゃありません。
ネットに書き込まずに架空のメンテスペースで妄想を続けてください。

[689: 匿名さん]

誰にでも分かる明らかな嘘は>607かな。

[690: 匿名さん]

>>653
> 個別のマンションの話はどうでもいいよ。
> マンションと戸建ての住居としての優位さを語るスレじゃないの？

みんな自分が住んだことのある４，５軒の住居しか知らないんだから個別の話しか出来ないに決まってるじゃん。
マンション専門家や戸建て専門家でも無いのに、一般的な物件の話する方が嘘くさくてどうでも良い。

[691: 匿名さん]

>>690の続き。

で、個別の話になると２００平米マンションさんとか出てくるけど、
妄想で語るネット番長だったらそっとしてあげて反応しちゃダメ。

ホントに住んでる人で書いちゃうなら痛い残念な人。
そんな豪邸マンションや豪邸戸建てなんて誰も悪いなんて言ってないのにわざわざ入ってくるのは只の構ってちゃんということ。

[692: 匿名さん]

>690

そりゃあなたの能力不足だよ。

ビジネスだって、想定顧客を設定してそれに向かって商品設計するでしょ？

ターゲットの生態年収を600万とするか、1000万とするか、1500万とするかは
東京だとどれでも成り立つけど、どれかを選んで一般化した話ができないのはただの能力不足。

[693: 匿名さん]

>>692
偉そうに言うなら一般的な話してくれ。
一般的な戸建て、マンションって何？

想定できるんなら是非。
口だけじゃない方だと思うので。

[694: 匿名さん]

693はデータも想像力もないから無理なんでしょ。

[695: 匿名さん]

>693

ちと考えれば分かるでしょうに・・・

例えば年収1000万円位を想定した場合、
物件価格は6000万円ぐらいになるよな。

・一戸建て（2階建て、建物面積100㎡前後）の場合
①パワービルダー系の建売だと、上モノが1000万～1200万相当で、土地は4800万～5000万
②注文だと、上モノは2500万ぐらいになるから、土地は3500万ぐらい
※どっちも容積率にもよるけど、土地は30坪ぐらい

・マンションの場合
③70㎡だとすると、坪単価は280万
④85㎡だと230万

①の場合は坪単価160万。駅徒歩５分ぐらいなら練馬区とか中野区の環八と環七の間ぐらい（氷川台、豊島園、鷺ノ宮）あたり。
駅徒歩１０分ちょっと過ぎまで譲れば、城南の経堂でも探せば住めるところはあると思う。
パワービルダー系の建売だから、床暖・二重ガラスといった普通の設備はあるけど、大手のマンションよりは劣るレベルの室内設備・仕上げ

②だと坪単価は１１５万
23区だと城東になるね。平井とか小岩のあたり。
設備はある程度こだわりも反映して、③④クラスのマンションよりは満足度が高いかも。

③は坪280万だと、豊洲以外の湾岸（勝どき、東雲）当たりなら眺望がある程度有る中層階で選べる。
西側だと①と同じ環八・環七の間だと、京王線でも手が届くかな？
①と同じ練馬・中野北側だと最上階の条件のいいところも行けそう。

④だともう少し外側。
板橋・北・墨田と言った城北、城東になる。
今ある物件だと、板橋のときわ台とか北区の浮間とかになるのかな？

マンションは中小デベロッパー物件だともう少し安いけど、駅から遠くなる感じだね。

[696: 匿名さん]

>>687
妄想だからだせ無いみたいだよ

[697: 匿名さん]

>>695
年収で言うのはどうかな？
例えば、「共働きで世帯年収は1000万越えるけどそのうち出産で退職する」とか「親の支援が3000万」とか、
靴の販売会社の社長が返せる見込みも無い1億5000万を貸してくれるとか。

[698: 匿名さん]

>>695
予算6000万円で都内は明らかに予算不足と思うけど

http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/ek/?menmin=100&et=10&e%5B%5D=0...
平井、小岩でも建売と大差ないローコストしか難しいと思う。

建売でも今は省エネのエコ住宅が当たり前、
http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_112/pj_84408431/?kbn=2&bkflg...
これぐらいの設備は無いとね

[699: 匿名さん]

>>698
最近建売の値段も急上昇してるからね。
消費税、人件費、資材と全て高騰してるから。
城南なら旗竿やペンシルでも6000万では厳しいね。

[700: 匿名さん]

>695
年収1000で6000万も住まいにかけられるのか？しかもペンシルって・・　年収はその倍以上だけど、ペンシルに6000もかけたくない。　千葉なら駅徒歩圏30坪の分譲を2区画買いできるぞ。

[701: 匿名さん]

妄想以外で一般的現実的な議論をするのではないの？

[702: 匿名さん]

＞年収1000で6000万も住まいにかけられるのか？

妄想君の想像力じゃ無理か？
自己資金があれば全然OK。
安いぐらいだよ。

[703: 匿名さん]

「購入するなら」のスレッドなので「今住んでいる住居」は対象外でしょうね。
200m2低層マンションであれば、中古でも新築でも買うなら幾ら。
そして同じ価格であれば戸建ての比較物件はどれ？ってことになるでしょう。

[704: 匿名さん]

>>695

まさにこれ。年収も価格もピタリ。

①②の良い戸建てが無かった。経堂であるなら悩んだかも。
練馬は遠いし、③④は狭いから郊外の100平米マンションにした。　
この予算だと都内の戸建ては遠いところかペンシルしか無かった気がする。

[705: 匿名さん]

年収一千万なら
親からの贈与で500万もらって頭金1000万で
ローン2000万組んで
3500万ぐらいの物件が分相応では
その他もろもろであと100万～200万用意が必要ってとこ

[706: 匿名さん]

>>705
分相応とかは必要ないかな。
ローンをいくら組むとか言い出したらきりがない。
購入金額のみでマンションと戸建てを比較して、購入するなら？の方がいいんでないの？

[707: 匿名さん]

独身でちゃんと貯金してたら１０００万くらいすぐ貯まるし、年収５００万だろうが頭金８０００万あったら１億の物件買えるんだから、
分相応とかは不要。

[708: 匿名さん]

>>704
同意。
俺も同じ予算。この予算だと都内は練馬とか北区とかしか無いよな。それなら埼玉千葉の郊外と変わらない気がする。

[710: 匿名さん]

うちは、株の売却益があって、
都心近隣に良い土地がたまたまあり買ったって感じ

土地さえ確保できれば、建て売りのマンションより、いろいろ自由な点が良かったです。

[711: 匿名さん]

709がもはや何を言いたいのか不明な件。。。

[712: 匿名さん]

709は肝心の家に関する知識がない。
ただの外車コンプのマニア。

[713: 匿名さん]

マンションは長持ちは「イメージ先行の勘違い」だった！
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/

[714: 匿名さん]

>家に関する知識がない。
そんなもの必要？
都内一等地にある億ションだと快適だから、特に知識も必要なく住めるのに。
戸建てさんの書き込み見てると、あれこれ家で気になる点が多いから詳しくなるんでしょ？
億ションは総合的にレベルが高いから、立地も、仕様も、民度もetc...
なんか郊外の戸建てさんには悪いけど、住み心地が悪そうで何だか可哀相・・

[715: 匿名さん]

価値観がお互いに相容れないんだろうね。
片や数億の家に住み数千万の車も持っている層。
片や数千万の家に住み200万程度の国産車。
恐らく年収も10倍以上違うのでは？
お互い、違う場所に住むのがいいよ。着てる服や日々の食生活も違うだろうし。
学歴も民度もお友達も所属するソサエティも全く違う。
生きてる階層が違うんだから無理に合わせる必要もない。
要は、このスレはどのそうぬ向けたスレであるか？
年収の括りも、立地も、価格の括りも明示されていないので、
金持ちから貧乏まで一緒くたになっているのがそもそもの問題だよ。
話が噛み合うはずがない。

[716: 匿名さん]

>要は、このスレはどのそうぬ向けたスレであるか？

どんなに豊かでもあわてる何とか。
キミは字数が多いから間違いも多い。

[717: 匿名さん]

マンション住民の1％未満の方はスルーで可。

[718: 匿名さん]

＞特に知識も必要なく住めるのに。
すべて妄想だから予防線？

[719: 匿名さん]

＞特に知識も必要なく住めるのに。

だからマンションなんか買うんだ。

[720: 匿名さん]

>>702
自己資金とか援助とか言い出したら年収と物件価格の話をする意味がないだろう。
生涯年収が保証されている人は普通いないし、扶養家族でも全然変わる。
10年で無理なく返せるローンを想定するなら自分も705さん位だと思うね。つまり、今年収1000で自己資金が1000位としても5000借りて6000の物件は自分的にはオーバーかな。

妄想って、年収のこと?自慢するレベルじゃないしそんな悲しい嘘はつかんよ。一部隠すけどさ。

[721: 匿名さん]

>>714

都内一等地にある億ション住んで、1日中ネットやってるなら、どんな田舎に住んでもワンルームに住んでも一緒だよ。ネット以外なーんにも楽しい事ないやつなんだな。

[722: 匿名さん]

>>721
あれ？スマホって知らない？笑
世界中どこからでもアクセスできるんだけどね
今は日本じゃない・・かも。早めのＧＷ・・かも。時差・・関係ない。２４時間戦えますから笑

[723: 匿名さん]

＞720

申告書なんか手書きでいくらでも書ける。
あの露出癖くんか。

[724: 匿名さん]

匿名板で個人情報画像を上げるような奴は、間違いなくガセ。

[725: 匿名さん]

>713

その記事をそのまま信じるぐらいの知的レベルなら、安い建売の戸建てが向いてるよ。

[726: 匿名さん]

億ションもマンション全体の１％以下だろうけど、億の戸建ても１％以下で間違いないんだからスルーでいいよね。

[727: 匿名さん]

>>709　>>714　>>715　>>720　>>722
おまえが「メンテナンススペースがある」とデタラメ書いていたことは完全に立証されたんだから、
もう何を書き込んでも無駄。どうせ全部デタラメだろ。
都心房改め妄想房か虚言房とでも名付けるか。

[728: 匿名さん]

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/381618/

>■100年近く長持ちする劣化対策等級3が7割

だそうです。(笑)

[729: 匿名さん]

709はこっちの新スレに紹介しておいた。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566573/

遊んでもらえると思う。

[730: 匿名さん]

なんだ。その程度の年収じゃ都心は無理だね。とかディスってくれるのかと思ったのに。
妄想君から捏造君に格上げありがとう。

[731: 匿名さん]

ググって簡単にコピペして＋簡単に作くれて
楽しいね。

[732: 匿名さん]

>>727
ご忠告だが、>709と>720は別人だよ。
年収2700万程度で、709のようなマンションに住めるわけがない。
そんなのも区別付かないからバカにされてスルーなんだよキミ。
しっかりしろよ・苦笑

[733: 匿名さん]

>>722
スマホ・・24時間スマホするのに、都心の必要あるか？ 都心のメリット享受してないじゃないか。

[734: 匿名さん]

>>728
あまりのレベルの低さに目が点

＞最近は首都圏や近畿圏でも窓ガラスを複層ガラスにするなどして断熱性能を高め、等級4を取得するケースも増えているようです。

この調子だと、等級８ぐらい必要みたい。

＞等級1は建築基準法の耐震基準を満たすレベルです。
＞等級3はゼロでした。

[735: 匿名さん]

>>730
おまえ一度も「君付け」で呼ばれたことないだろうが。
お前は前からこれからもずっと「房」だよ。
中学生の坊や　→　中坊　→　厨房　→　都心房、妄想房、虚言房
事実、中２レベルの書き込みしかできてないぞ。

[736: 匿名さん]

>>734

>この調子だと、等級８ぐらい必要みたい。

現在の省エネ対策等級は等級4が最高なのに、あいかわらず馬鹿だなぁ〜。(笑)

[737: 匿名さん]

>>735
おいおい、700 =720=730だぞ。郊外でのんびりだ。720をどう思おうが自由だが。
妄想君ってちゃんと君付けされてるぞ。お前は都心房より馬鹿だな。

[738: 匿名さん]

>億ションもマンション全体の１％以下だろうけど、億の戸建ても１％以下で間違いないんだからスルーでいいよね。

なんで億の戸建てが1％以下なんだ？無知？
マンション民は、戸建ては建売りだけだと思い込んでるからね。
都内の坪150万の土地50坪でも7500万円。
建物入れれば軽く億超え。
建物だけのマンションとは価格構成が違うんだよ。

[739: 匿名さん]

>>738
割合の問題だよ。あほか。

[740: 匿名さん]

>>736
建売マンションだとその低い等級４が最高レベルだから、それ以上が存在しない
だから、70㎡しかないのに、夏冬に沢山電力消費するの
ZEHにはほど遠いね

[741: 匿名さん]

>>740

ああ、そういえば>599で断熱が良いと書いてた太陽光発電付戸建ての人は、それっきり何処か行っちゃいましたね〜。(笑)

[742: 匿名さん]

＞都内の坪150万の土地50坪でも7500万円。
＞建物入れれば軽く億超え。

こいつと都心房の違いって何？

[743: 匿名さん]

>>741
太陽光は正直羨ましいと思う
来月から再エネ賦課金２倍以上だから節約しないと・・
共用部の照明LEDにするだけで、エコしないといけないのに紛糾、トホホ

[744: 匿名さん]

>>743

太陽光発電付戸建ての人が現れないのには、何か理由があるのでしょう。(笑)

[745: 匿名さん]

>744

今から注文でつくるんだったらありだと思う。

後付だと色々と問題が多くて積極的に載せようとは余り思わないかな？

ちなみに、「羨ましい」とおっしゃるぐらいなら、マンションでも導入する手はありますよ。
高さは戸建てより高くて屋根の面積も広い。設置作業も楽で、強度的にも問題ない。
戸建てよりはよっぽど条件がいいはず。

[746: 744]

>>745

悪いけど、「羨ましい」なんて一言も書いてないし、実際に思ってないんで間違えないでくれないかな？(笑)

[747: 匿名さん]

>>745
既に付いてて、共用部の節電にはなってるみたいだけど・・・実感無し

[748: 匿名さん]

＞＞７４６
そうそう、再生エネ費用を増えるとか案内きてたけど
この夏、３００世帯×４００kWh×1.58円＝１９万円が
都心のうちからもちらほら見える家に行くと思うと正直腹が立つ。

[749: 匿名]

>>744
そんなに気になるの？
たぶん、あなたみたいに粘着しないだけだと思うよ

[750: 匿名さん]

>>749

嘘がバレバレでしたからね。(笑)

[751: 匿名さん]

え～、うちのベランダから見えるのは、全部嘘で、１９万円は東電のものだったらなら、まだマシかな

[752: 匿名さん]

嘘をごまかすのに必死だな。(笑)

[753: 匿名さん]

>>742
都心房の話はリアル。郊外戸建てはあくまで、そういう例もあるというだけの話。
リアルに1億以上の戸建てに住んでいる奴はここには居ない。
常識で判断できるだろ。都心房は内容が具体的だけど郊外のは具体例がない。
それに常識ある人だったら、都心房、中坊などとあだ名を付けて喜んでいるような、
レベルの低い郊外戸建ての話を真に受けるワケがない。

[754: 匿名さん]

嘘をごまかすのに必死だな。(笑)

[755: 匿名さん]

まあ、戸建てな人は>599みたいな嘘を書いたり、住宅性能評価書を持ってると嘘を書いたり、嘘ばかりですからね。(笑)

[756: 匿名さん]

>>753
少なくとも君はリアルに億ション住んでるいない。お前みたいに毎日毎日ネットに張り付いて、世界の豪華マンションや
金持ちについて語る暇人にはならない。充実してるよ。
>>都心房の話はリアル

あいかわらず自演。自分はごくたまにしか来ないけど、来ると必ず君はいる。

[757: 匿名さん]

がんばってジバニャンで偽装してみました

[758: 匿名さん]

＞来ると必ず君はいる。
そりゃあ、俺がここのスレ主だからな。おつかれ！

[759: 匿名さん]

>>758
Part70とか80辺りからだろう？その前はいなかっただろう？

[760: 匿名さん]

>>757
契約アンペア 40Aって家族向けの電力じゃないだろ 足りんわ

[761: 匿名さん]

>>757
w）ナイスタイミング
狙ってたの？

主さんなら、ご近所さんの高級外車、Upしてみたら？
あ、ナンバー偽装はいいけれど、全部偽装はいらないから

[762: 匿名さん]

>>760
太陽光で＋30Aあるから70A相当です。
発電が少ない冬場は都市ガス併用の床暖房なのと、
夏の昼間は賄えるから今のところ大丈夫です。

[763: 匿名さん]

>>761
ほらよ

[764: 匿名さん]

>太陽光で＋30Aあるから70A相当です。

太陽光発電と契約アンペアの関係

http://joxol-okae.blog.so-net.ne.jp/2012-08-31

>太陽光発電の電力は、家庭につけられているアンペアブレーカーに一度入ってから、各部屋に分配される。

[765: 匿名さん]

>757
>がんばってジバニャンで偽装してみました

「偽装」ですか？

ちなみに、↓は昨年のだけど（今年の夏はまだなので）偽装じゃないです。(笑)

[766: 匿名さん]

>割合の問題だよ。あほか。

なんで1億超えの戸建てが全体の1％以下しかないんだ。
地価が高いのに、99％以上が狭小敷地の戸建てばかりということ？
マンション民は常識を知らない。

[767: 匿名さん]

>>695
全然話題続かないじゃん。
結局ドヤ顔で挙げたのは一般的な物件じゃないか、誰も興味無いんだよ。
そりゃ「普通」物件なんて戸建てもマンションもわざわざ買うほどのものじゃないからな。

[768: 匿名さん]

>726

以前の賃貸は普通のマンション。５０Ａに上げた。今の家は断熱だから同時に起動し
なければ、数台同時に動かしても４０Ａで平気。２台は引っ越しで移した。

３台は１０畳用の新型に近い。新型ほど稼働電力はもっと小さい。６～１０畳用が高効率で
ほぼ毎年効率の上がった新型投入。大型や古いのは低効率。大型は☓。天井型は☓☓

他の部屋で同時に起動したり、エアコン起動時にポッドや電子レンジを強くするとたまに
ブレーカーが切れる。エアコンは設定温度になると最低電力か停止している。６畳用で足りた。
でも１０畳用の方が静かに思うし、急暖房・冷もできる。

[769: 匿名さん]

>768

つまり、こういうこと？

>762に「70A相当です」と書いたのは、実際は40Aの間違い。

>599に「等級４マンション」と書いたのは、実際は賃貸マンションの間違い。

[770: 匿名さん]

>>769
リンク先、40アンペアで足りるってなってるみたいだけど

[771: 匿名さん]

>764

http://kakaku.com/taiyoukou/column/026.html
２０１４年度　住宅用の電力買取価格

２０１０年の４８円／ｋｗｈから２０１４年に住宅用の売電単価は３７円／ｋｗｈに推移し
今後更に安値になると思われる。産業用は更に下がり、産業用だけど買い取りを拒否する
電力会社も現れたているのが現状。

http://matome.naver.jp/odai/2141225146704919201
太陽光発電買取り制度が破綻！ 電力会社が新規契約を拒否，これからどうなるの？

北海道、東北、東京、関西、四国、九州の電力六社に続き、沖縄電力も。

太陽光発電のこれからの見通しは今までのように儲かるとは限らない。太陽光発電システムの
元を取るのに１０年以上かかるのはすぐ、新規参入にはいずれ採算割れも……。

[772: 匿名さん]

599の画像にある「消費した電力量」の2042kWhって、発電量からして5ヶ月分くらいかな？

[773: 匿名さん]

>>765
７月に６千円の電気代って、クーラー無し？
そんなに我慢したら200㎡さん熱中症で倒れちゃうよ

[774: 匿名さん]

>>769
以前住んでいたとこ、賃貸でも
分譲賃貸だから等級４だったよ

[775: 匿名さん]

>>767

結局ここでは一般的な話は誰も興味無いってことだね。
200平米マンションとか、個別の物件話するしかないってことでＦＡ？

[776: 匿名さん]

そういうこと。

[777: 匿名さん]

>７月に６千円の電気代って、クーラー無し？

夜中もエアコンつけっぱなしでこんなもんだけど。(笑)

[778: 匿名さん]

実は1DKのマンションに住んでるの？

[779: 匿名さん]

このスレ嘘が多いな

[780: 匿名さん]

インターネッツだからな

[781: 匿名さん]

１ＤＫマンションで独暮らしなのね。
それで、200平米の高級外車に囲まれた暮らしを妄想
まぁ、妄想だけなら自由だからな、いいんじゃない

[782: 匿名さん]

>１ＤＫマンションで独暮らしなのね。

戸建てだと、1LDKで独り暮らし並みの光熱費なんだ？

まあ、自分も引っ越して1年目は光熱費が安すぎて驚いたからね。(笑)

[783: 匿名さん]

200m2マンションの７月の電気代が７千なの！？？？
しかもエアコンつけっぱなしで！？？？

[784: 匿名さん]

マンションです。
冬の一番寒い時期、エアコンのみですが毎月25000円ぐらい掛かりますが、
それって平均から見るとどうなんでしょう？高い・安い？