購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART90】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[685: 匿名さん]

昔チューリップの球根一つで家が一軒買える時期があったけど、
いつの時代も希少なものに熱をあげる連中がいるもんだな。

[686: 匿名さん]

人間はまだ木より優秀な材料を作り出してないんじゃないのかな
調湿作用もあるし、なにより人間に与える癒しは計算できないね。

[687: 匿名さん]

200㎡だと光熱費、年間いくらになるの？

[688: 匿名さん]

200㎡もメンテナンススペースのウソと同じで信用に値しないよ。
一つだけ嘘で他は本当なんて世間では絶対に通用しないよ。
>>676
フェラーリを奥様の日常車とか抜かしてた馬鹿？
とてもじゃないがフェラーリの事語れるような身分じゃありません。
ネットに書き込まずに架空のメンテスペースで妄想を続けてください。

[689: 匿名さん]

誰にでも分かる明らかな嘘は>607かな。

[690: 匿名さん]

>>653
> 個別のマンションの話はどうでもいいよ。
> マンションと戸建ての住居としての優位さを語るスレじゃないの？

みんな自分が住んだことのある４，５軒の住居しか知らないんだから個別の話しか出来ないに決まってるじゃん。
マンション専門家や戸建て専門家でも無いのに、一般的な物件の話する方が嘘くさくてどうでも良い。

[691: 匿名さん]

>>690の続き。

で、個別の話になると２００平米マンションさんとか出てくるけど、
妄想で語るネット番長だったらそっとしてあげて反応しちゃダメ。

ホントに住んでる人で書いちゃうなら痛い残念な人。
そんな豪邸マンションや豪邸戸建てなんて誰も悪いなんて言ってないのにわざわざ入ってくるのは只の構ってちゃんということ。

[692: 匿名さん]

>690

そりゃあなたの能力不足だよ。

ビジネスだって、想定顧客を設定してそれに向かって商品設計するでしょ？

ターゲットの生態年収を600万とするか、1000万とするか、1500万とするかは
東京だとどれでも成り立つけど、どれかを選んで一般化した話ができないのはただの能力不足。

[693: 匿名さん]

>>692
偉そうに言うなら一般的な話してくれ。
一般的な戸建て、マンションって何？

想定できるんなら是非。
口だけじゃない方だと思うので。

[694: 匿名さん]

693はデータも想像力もないから無理なんでしょ。

[695: 匿名さん]

>693

ちと考えれば分かるでしょうに・・・

例えば年収1000万円位を想定した場合、
物件価格は6000万円ぐらいになるよな。

・一戸建て（2階建て、建物面積100㎡前後）の場合
①パワービルダー系の建売だと、上モノが1000万～1200万相当で、土地は4800万～5000万
②注文だと、上モノは2500万ぐらいになるから、土地は3500万ぐらい
※どっちも容積率にもよるけど、土地は30坪ぐらい

・マンションの場合
③70㎡だとすると、坪単価は280万
④85㎡だと230万

①の場合は坪単価160万。駅徒歩５分ぐらいなら練馬区とか中野区の環八と環七の間ぐらい（氷川台、豊島園、鷺ノ宮）あたり。
駅徒歩１０分ちょっと過ぎまで譲れば、城南の経堂でも探せば住めるところはあると思う。
パワービルダー系の建売だから、床暖・二重ガラスといった普通の設備はあるけど、大手のマンションよりは劣るレベルの室内設備・仕上げ

②だと坪単価は１１５万
23区だと城東になるね。平井とか小岩のあたり。
設備はある程度こだわりも反映して、③④クラスのマンションよりは満足度が高いかも。

③は坪280万だと、豊洲以外の湾岸（勝どき、東雲）当たりなら眺望がある程度有る中層階で選べる。
西側だと①と同じ環八・環七の間だと、京王線でも手が届くかな？
①と同じ練馬・中野北側だと最上階の条件のいいところも行けそう。

④だともう少し外側。
板橋・北・墨田と言った城北、城東になる。
今ある物件だと、板橋のときわ台とか北区の浮間とかになるのかな？

マンションは中小デベロッパー物件だともう少し安いけど、駅から遠くなる感じだね。

[696: 匿名さん]

>>687
妄想だからだせ無いみたいだよ

[697: 匿名さん]

>>695
年収で言うのはどうかな？
例えば、「共働きで世帯年収は1000万越えるけどそのうち出産で退職する」とか「親の支援が3000万」とか、
靴の販売会社の社長が返せる見込みも無い1億5000万を貸してくれるとか。

[698: 匿名さん]

>>695
予算6000万円で都内は明らかに予算不足と思うけど

http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/ek/?menmin=100&et=10&e%5B%5D=0...
平井、小岩でも建売と大差ないローコストしか難しいと思う。

建売でも今は省エネのエコ住宅が当たり前、
http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_112/pj_84408431/?kbn=2&bkflg...
これぐらいの設備は無いとね

[699: 匿名さん]

>>698
最近建売の値段も急上昇してるからね。
消費税、人件費、資材と全て高騰してるから。
城南なら旗竿やペンシルでも6000万では厳しいね。

[700: 匿名さん]

>695
年収1000で6000万も住まいにかけられるのか？しかもペンシルって・・　年収はその倍以上だけど、ペンシルに6000もかけたくない。　千葉なら駅徒歩圏30坪の分譲を2区画買いできるぞ。

[701: 匿名さん]

妄想以外で一般的現実的な議論をするのではないの？

[702: 匿名さん]

＞年収1000で6000万も住まいにかけられるのか？

妄想君の想像力じゃ無理か？
自己資金があれば全然OK。
安いぐらいだよ。

[703: 匿名さん]

「購入するなら」のスレッドなので「今住んでいる住居」は対象外でしょうね。
200m2低層マンションであれば、中古でも新築でも買うなら幾ら。
そして同じ価格であれば戸建ての比較物件はどれ？ってことになるでしょう。

[704: 匿名さん]

>>695

まさにこれ。年収も価格もピタリ。

①②の良い戸建てが無かった。経堂であるなら悩んだかも。
練馬は遠いし、③④は狭いから郊外の100平米マンションにした。　
この予算だと都内の戸建ては遠いところかペンシルしか無かった気がする。

[705: 匿名さん]

年収一千万なら
親からの贈与で500万もらって頭金1000万で
ローン2000万組んで
3500万ぐらいの物件が分相応では
その他もろもろであと100万～200万用意が必要ってとこ

[706: 匿名さん]

>>705
分相応とかは必要ないかな。
ローンをいくら組むとか言い出したらきりがない。
購入金額のみでマンションと戸建てを比較して、購入するなら？の方がいいんでないの？

[707: 匿名さん]

独身でちゃんと貯金してたら１０００万くらいすぐ貯まるし、年収５００万だろうが頭金８０００万あったら１億の物件買えるんだから、
分相応とかは不要。

[708: 匿名さん]

>>704
同意。
俺も同じ予算。この予算だと都内は練馬とか北区とかしか無いよな。それなら埼玉千葉の郊外と変わらない気がする。

[710: 匿名さん]

うちは、株の売却益があって、
都心近隣に良い土地がたまたまあり買ったって感じ

土地さえ確保できれば、建て売りのマンションより、いろいろ自由な点が良かったです。

[711: 匿名さん]

709がもはや何を言いたいのか不明な件。。。

[712: 匿名さん]

709は肝心の家に関する知識がない。
ただの外車コンプのマニア。

[713: 匿名さん]

マンションは長持ちは「イメージ先行の勘違い」だった！
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/

[714: 匿名さん]

>家に関する知識がない。
そんなもの必要？
都内一等地にある億ションだと快適だから、特に知識も必要なく住めるのに。
戸建てさんの書き込み見てると、あれこれ家で気になる点が多いから詳しくなるんでしょ？
億ションは総合的にレベルが高いから、立地も、仕様も、民度もetc...
なんか郊外の戸建てさんには悪いけど、住み心地が悪そうで何だか可哀相・・

[715: 匿名さん]

価値観がお互いに相容れないんだろうね。
片や数億の家に住み数千万の車も持っている層。
片や数千万の家に住み200万程度の国産車。
恐らく年収も10倍以上違うのでは？
お互い、違う場所に住むのがいいよ。着てる服や日々の食生活も違うだろうし。
学歴も民度もお友達も所属するソサエティも全く違う。
生きてる階層が違うんだから無理に合わせる必要もない。
要は、このスレはどのそうぬ向けたスレであるか？
年収の括りも、立地も、価格の括りも明示されていないので、
金持ちから貧乏まで一緒くたになっているのがそもそもの問題だよ。
話が噛み合うはずがない。

[716: 匿名さん]

>要は、このスレはどのそうぬ向けたスレであるか？

どんなに豊かでもあわてる何とか。
キミは字数が多いから間違いも多い。

[717: 匿名さん]

マンション住民の1％未満の方はスルーで可。

[718: 匿名さん]

＞特に知識も必要なく住めるのに。
すべて妄想だから予防線？

[719: 匿名さん]

＞特に知識も必要なく住めるのに。

だからマンションなんか買うんだ。

[720: 匿名さん]

>>702
自己資金とか援助とか言い出したら年収と物件価格の話をする意味がないだろう。
生涯年収が保証されている人は普通いないし、扶養家族でも全然変わる。
10年で無理なく返せるローンを想定するなら自分も705さん位だと思うね。つまり、今年収1000で自己資金が1000位としても5000借りて6000の物件は自分的にはオーバーかな。

妄想って、年収のこと?自慢するレベルじゃないしそんな悲しい嘘はつかんよ。一部隠すけどさ。

[721: 匿名さん]

>>714

都内一等地にある億ション住んで、1日中ネットやってるなら、どんな田舎に住んでもワンルームに住んでも一緒だよ。ネット以外なーんにも楽しい事ないやつなんだな。

[722: 匿名さん]

>>721
あれ？スマホって知らない？笑
世界中どこからでもアクセスできるんだけどね
今は日本じゃない・・かも。早めのＧＷ・・かも。時差・・関係ない。２４時間戦えますから笑

[723: 匿名さん]

＞720

申告書なんか手書きでいくらでも書ける。
あの露出癖くんか。

[724: 匿名さん]

匿名板で個人情報画像を上げるような奴は、間違いなくガセ。

[725: 匿名さん]

>713

その記事をそのまま信じるぐらいの知的レベルなら、安い建売の戸建てが向いてるよ。

[726: 匿名さん]

億ションもマンション全体の１％以下だろうけど、億の戸建ても１％以下で間違いないんだからスルーでいいよね。

[727: 匿名さん]

>>709　>>714　>>715　>>720　>>722
おまえが「メンテナンススペースがある」とデタラメ書いていたことは完全に立証されたんだから、
もう何を書き込んでも無駄。どうせ全部デタラメだろ。
都心房改め妄想房か虚言房とでも名付けるか。

[728: 匿名さん]

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/381618/

>■100年近く長持ちする劣化対策等級3が7割

だそうです。(笑)

[729: 匿名さん]

709はこっちの新スレに紹介しておいた。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566573/

遊んでもらえると思う。

[730: 匿名さん]

なんだ。その程度の年収じゃ都心は無理だね。とかディスってくれるのかと思ったのに。
妄想君から捏造君に格上げありがとう。

[731: 匿名さん]

ググって簡単にコピペして＋簡単に作くれて
楽しいね。

[732: 匿名さん]

>>727
ご忠告だが、>709と>720は別人だよ。
年収2700万程度で、709のようなマンションに住めるわけがない。
そんなのも区別付かないからバカにされてスルーなんだよキミ。
しっかりしろよ・苦笑

[733: 匿名さん]

>>722
スマホ・・24時間スマホするのに、都心の必要あるか？ 都心のメリット享受してないじゃないか。

[734: 匿名さん]

>>728
あまりのレベルの低さに目が点

＞最近は首都圏や近畿圏でも窓ガラスを複層ガラスにするなどして断熱性能を高め、等級4を取得するケースも増えているようです。

この調子だと、等級８ぐらい必要みたい。

＞等級1は建築基準法の耐震基準を満たすレベルです。
＞等級3はゼロでした。