購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART90】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[262: 匿名さん]

こういった問題ってマンションは警察は介入できないからややこしくなりそうだね。

[263: 匿名さん]

まあ、民事不介入の原則は変わらんけどね。

[264: 匿名さん]

だからマンションの騒音問題って深刻なんだね。

国土交通省がまとめたマンション総合調査（2167管理組合）の結果からマンションのトラブルに関するランキング。
特に問題をかかえていないマンションは全体の22.3％。
調査は、運営がしっかりとなされている管理組合よりの回答。

1 居住者間のマナー 63.4％
2 建物の不具合（水漏れ、雨盛れ等） 36.8％
3 費用負担（管理費等の滞納） 32.0％
4 近隣関係（電波障害、日照権等） 18.4％
5 管理組合の運営 12.2％
6 管理規約 9.6％
7 管理会社等 3.8％

[265: 匿名さん]

＞261
コミュニケーション障害のマン民の発想だな。
そんな事ぐらい直接言えよ。面倒くせーな。って感じ。
普段から近所付き合いしていれば何でもない事。
いちいち第三者にクッション置かれる方がイラッとするよ。

[266: 匿名さん]

警察沙汰とか、直接言ってダメなケースの話をしてるんだろうに。いつも理解力が無いね。

[267: 匿名さん]

でも民事不介入の原則なんでしょ？
マンションお手上げじゃん。

[268: 匿名さん]

>マンションなら付いたのを買えばいいだけで手間要らずですよ。(笑)

すみません、都内で城南地区に耐震性能3級以上の家がが欲しいんですが、
マンションだと、どこに売ってるんですかねえ？（笑）

[269: 匿名さん]

>東京の住宅街でこの悩みを抱えているのは1335万人の東京都民の中でその友人只一人だ。

残念だけど、自由が丘のマンションに住んでたけど、隣の戸建てがほんとにBBQを庭でやって
50〜60代のおっさんおばさんが日曜の昼間からうるさくて、結局引っ越したよ（笑）
何度も警察呼んだり怒鳴り込んだりしたけど、やめやしねえ。

ま、モンスター住民が近所だとつきまとうリスクはマンションでも戸建てでも同じってこと（笑）
隣人が少ない分、戸建てのほうがマシっちゃマシか。

[270: 匿名さん]

＞269
＞結局引っ越したよ（笑）
何が残念だ、やはり只一人だ、分からないのは馬鹿か？

[271: 匿名さん]

>>255
BBQくらい都内の狭い庭でもできるよ

[272: 匿名さん]

>>269
隣のバーベキューは「マンションでも防げない」という残念な結論ですね。

[273: 匿名さん]

戸建民も都合が悪くなると特殊事例にしちゃうね。
マンション民と一緒じゃんか。
第三者の意見。

[274: 匿名さん]

>264
その上位4位ぐらいまでって戸建でも深刻な問題だと思うんだけど
訴える先もないし、すべて自己解決だからね…

木造戸建ての場合雨漏りなどの不具合は築浅でも簡単に起きる問題
また、日照とか電波障害も戸建特有の問題かと思われるし
マンションではかなり起きにくいのに三位に入ってるってことは
やはりマンションでは隣人問題が一番深刻で
他はわりとどうでもいいんだろうなと思った

[275: 匿名さん]

２１６７管理組合のマンションで
特に問題をかかえていないマンションは全体の22.3％

約８割のマンションが問題を抱えているのが現実。

[276: 匿名さん]

>274
＞その上位4位ぐらいまでって戸建でも深刻な問題だと思うんだけど

1 居住者間のマナー 63.4％
2 建物の不具合（水漏れ、雨盛れ等） 36.8％
3 費用負担（管理費等の滞納） 32.0％
4 近隣関係（電波障害、日照権等） 18.4％


戸建ての約８割がこういった問題を抱えていると思う？？？
これこそ共同住宅ならではの問題だと思うけど。

[277: 匿名さん]

> 戸建ての約８割がこういった問題を抱えていると思う？？？
> これこそ共同住宅ならではの問題だと思うけど。

たぶん観点が違うと思いますよ
たとえば、200戸のマンションで1件でも苦情があれば、それはマンションで騒音問題があるってことになります
つまり8割が問題あるといっても、自分の家に問題がある可能性は、戸建と変わらないと思いますよ

またマンションの場合管理組合でこういった苦情を受け付けてくれるので、対応マニュアルもあり対応しやすい
戸建の場合、問題が表面化しずらく、問題が発生した場合、深刻になるっいうのが問題だと思いますけどね

[278: 匿名さん]

1 居住者間のマナー 63.4％

「居住者間」であって「隣人」とは言わないんだね。笑

[279: 匿名さん]

>でも民事不介入の原則なんでしょ？

警察の役に立たなさは、戸建てでもマンションでも同じということ。(笑)

[280: 匿名さん]

>>269
日曜日の昼間なんて、外で子供が遊んでようがたいして気にならんな。バーベキューも毎週じゃないだろうし。毎週狭い庭でどんちゃん騒ぎしているとしたら、かなりレアな家だよ。
大体、マンションさんが言うメリットって、外の音が聞こえないほど静かなことなんじゃないの?
戸建てだと雨音がうるさいでしょwなんて言ってた人もいましたが。

[281: 匿名さん]

＞たとえば、200戸のマンションで1件でも苦情があれば、それはマンションで騒音問題があるってことになります

共同住宅だからこそ起こりやすい問題なのではないでしょうか。

[282: 匿名さん]

８割の世帯数が問題を抱えてるんじゃなくて、８割のマンションで問題が見られるってことだね。確立で言えば戸建ての方が同等以上問題あるでしょ。

俺もどっちも住んだからどっちかに肩入れはないけど、戸建てに不満がないのが前提ってのが既に論理破綻してるよね。

[283: 匿名さん]

数百世帯が居住して生活している地域において、全く何も問題がない方が逆に凄くないですか？

[284: 匿名さん]

>またマンションの場合管理組合でこういった苦情を受け付けてくれるので、対応マニュアルもあり対応しやすい

管理組合にはマニュアルがあっても解決能力はありません。
当事者同士の話し合いしかありません。
密集居住の住宅ですから、上下左右の区画ともめると大変です。

[285: 匿名さん]

>>でも民事不介入の原則なんでしょ？
>警察の役に立たなさは、戸建てでもマンションでも同じということ。(笑)

警察の対応としては、戸建もマンションも同じでしょうね
でも民事裁判するなら、圧倒的にマンションのほうがいいですね

基本マンションの場合は、管理規約があり事前に合意しているので、それに違反する場合は賠償請求できる
戸建の場合は、実害（精神疾患など）でも起きない限り賠償請求は厳しいですからね

[286: 匿名さん]

マンションは賠償請求？
例え請求しても、マナー違反するような住民は支払うことはありませんね。
裁判沙汰が多いんでしょうか。

[287: 匿名さん]

>基本マンションの場合は、管理規約があり事前に合意しているので、それに違反する場合は賠償請求できる

できないよ。
できるのは、規約順守を徹底してください、ってだけ。

極論、ペット禁止のマンションでペットを買っても、
隣人や管理組合が賠償を請求は「かなり」難しい。
共有部分を汚したなどの実害にあたる清掃代を請求とかならともかく、
単に「飼っている」だけで違反を民事とはいえ、実害のない賠償を請求はできない。
（※「飼っていないひととの不公平感を是正する」というようない実のない賠償）

[288: 匿名さん]

マンション住民がどう言おうが、国交省や東京都が税金で定期的にマンションの調査をするのは
区分所有の集合住宅では、耐震補強や老朽物件の建替えなど根本的な問題を解決できないからです。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[289: 匿名さん]

199ですけど・・
まあ、騒音だの何だのくだらない話題でよくレスが続きますね・・
形態に関係なく、隣家やそのコミュニティがどういう方々がお住まいか、
それに尽きるのでは？マナーを守れるレベルの人がいるエリアかどうか。
自分が新参者なら先住権で立場は弱いですしね。
戸建てもマンションも結局は民度じゃないですか。
ですから、まずは育ちのいい方が集まるような立地、更には物件も広さや価格で、
ある程度の職種や経済状況も分かるでしょう。自分がフィットするなと感じる、
価値観のいい物件が見付かるといいですね。
ここでくだらないレスの応戦をしている方々は、日々の鬱憤とコンプレックスが混じり、
客観的に見ると実に醜い言い争いをしていることを、そろそろ認識されてはいかがですか？
お子さんなどがそのレスを見たらどう思うか？

[290: 匿名さん]

>270

とりあえず、その吉祥寺の奴じゃないおれがそういう経験があるんだから、
「すみません、ただ一人じゃありませんでしたごめんなさい」と言えよ。
自分の間違いも是正できないのは、生まれが悪いからかい？
それとも両親がそういう同じようなクズだったからかい？

[291: 匿名さん]

東京都のマンション調査では、
・地震保険に加入しているマンションは２８.０％
・長期修繕計画に耐震項目を導入しているマンションは６.９％
買う前によく確認しないと。

[292: 匿名さん]

>>290
絶対に非を認めない、それが戸建民の生き方ですから無理です。

建売やペンシル含めて全ての戸建が全てのマンションより上って真顔で言っちゃう人種ですから。
マンション民は全てのマンションが全ての戸建より上だなんて思ってる人はいないのに。

[293: 匿名さん]

>マンション民は全てのマンションが全ての戸建より上だなんて思ってる人はいないのに。

思ってる人は、大使館のレセプションに行くような都心の200㎡超えのマンションさんだけです。
それ以外のマンションは話題にもなっていません。

東京の注文戸建ての平均床面積が、130㎡を超えるというデータあたりから
狭い郊外マンションは対象外になったようです。

[294: 匿名さん]

>>293
また斜め上のレスだな、、、
全く話が噛み合ってない。戸建て民ってこんなんばっかりなの？

[295: 匿名さん]

>>290
すみません、ただ一人じゃありませんでしたごめんなさい。

1335万人の中のたったの二人に訂正します（笑）

[296: 匿名さん]

自分は家族3人なのでマンションにしたけど広い家に住みたけりゃ戸建にしているよ
駅にも近くてスーパー、コンビニ徒歩1分、大きな公園も目の前にあるし立地にこだわって本当によかった
建設中は近隣戸建住民による反対運動もすごかったけど今となっては多勢に無勢で誰も声をあげていない
高層階から見下ろすと戸建の小さいこと小さいこと。外壁や屋根が汚い家も多いです。
お前らたまにはリフォームしろって、雨漏りするのは構わんけど折角の眺望が台無しだよ。

[297: 匿名さん]

郊外はどっちもどっち。上も下もないよ。

[298: 匿名さん]

>>295
必死ですね（笑）

[299: 匿名さん]

>>293
またコンプレックスの塊の御意見ですね。
郊外の狭小マンションより、同じ郊外の広い注文住宅のほうがいいよねって話がしたいのなら別にいいけど、自身が貧相な家でない限りこんな対比思いも付かないもんなあ。

[300: 匿名さん]

注文戸建より建売は一般的に残念だし、よもやペンシルなんぞ
問題外と思っとる戸建さんは多いぞ。

ただマンションは存在する、その大半がガッカリ過ぎて
とても住めたもんじゃないと認識してるけどな。

それよりマンションつったら億ションが平均的クオリティみたいな
その持ち出し方はどうなのよ？

[301: 匿名さん]

同じマンションでも仲間に入れて貰えない「郊外の狭いマンション」と
それ以外のマンションって、どっちが棟数多いのかな？

ペンシル戸建はエンスー向けだから、圧倒的に少ないのはわかる。

[302: 匿名さん]

マンションの比較対象を限定したのはこんな輩。
全てのマンション民の憧れなんでしょうね。

＞＞199
＞都心区の低層マンション住みです。全戸150㎡以上。
＞少数なのでみな顔見知りなので、職業などだいたい知ってますよ。
＞年収の話はしませんが職業で大体予想は付いてます。
＞サラリーマンはお一人、大手一部上場の副社長さんのご家庭。
＞あとは大学教授、医師（勤務医さん）あとはたいてい自営ですね。
＞会社経営をされている方複数、あと比較的若い方で芸能・文化関係だそう。
＞そんな感じでサラリーマンは、うちのマンションに限らず、
＞このエリアはあまりいない感じです。

[303: 匿名さん]

>>302
ネット番長だったら哀れだし、ホントに住んでて書き込んでたらイタイ人。
どっちにしろカマッテちゃんだよ。

[304: 匿名さん]

平均的な注文戸建てと平均的なマンションを比較したらいい。

県別注文戸建てデータ　http://suumo.jp/edit/chumon/tsubotanka/140212/

大都市のマンション　　https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

[305: 匿名さん]

>>304

このスレはそうしたいらしいね。
平均なんて平凡でどっちでも良いでしょ。

[306: 匿名さん]

中古でペット飼ってたやつとかは、ダメだね。
糞尿やダニとかあるし、やっぱ気持ち悪いからね。

[307: 匿名さん]

広さがどうでもいいなら、残るのは所有や居住形態など本質的な違いしかない。

[308: 匿名さん]

広さがどうでもいいんじゃなく、優先度が低いだけ。うちは前にもレスしたことあるけど、１２０㎡の戸建てから８５㎡のマンションに買い換え。７５㎡位でもよかった。それよりもっと優先すべきものがあっただけ。それこそが人それぞれ。

[309: 匿名さん]

＞＞３００

立地の良い注文戸建ては億超えるでしょ？なら比較は億ションになるのは必然だろうけど。

[310: 匿名さん]

俺は郊外の戸建てよりペンシルでも立地の良いほうがいい。郊外はどっちもどっち。

[311: 匿名さん]

土地は有限であって、
国境問題で戦争になるくらい土地は
所有することが大事。