プラウド関目について

[購入検討中さん]

南向き中心のプラウド関目ってどうですか？
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/sekime/



所在地：大阪府大阪市城東区関目6丁目35番3（地番）
交通：京阪本線 「関目」駅 徒歩5分 、大阪市営今里筋線 「関目成育」駅 徒歩5分
大阪市営谷町線 「関目高殿」駅 徒歩9分
間取：2DK～4LDK
面積：67.68平米～92.40平米
売主：野村不動産　大阪支店
施工会社：株式会社 長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[147: 契約済みさん]

共用部分の質感が実物を見るまで少し心配ですがプラウドなんで大丈夫かなと思ってます。

[148: 契約済みさん]

>>147
確かに。
他のマンションスレを見てると不安になりますね〜

[150: 契約済み]

完売まで残り２戸！

[151: 匿名さん]

残ってるのは一階のみですか？

[152: 物件比較中]

たしか小さい方は４階、大きい方は１階だったと思うよ

[153: 匿名さん]

すぐ近くに小児科があるので、お子さんがいらっしゃる方は住みやすそうです
子どもって小児科にお世話になることが結構ありますし、予防接種など病院に行く機会も多いでしょうから、近所にあるのは安心できます
小学校も徒歩4分と比較的近い方なのも、10分圏内にいくつか公園があるということも、
ファミリーにはうれしいです

[154: 評判気になるさん]

私は駅からマンションまでにコンビニができてほしいです。

[155: 匿名さん]

公式ホームページの物件概要を確認した所
販売戸数が一戸となっていますね

完売までもう少し

モデルルームも26日で閉館みたいですね

[156: 匿名さん]

関目は何かと便利ですよ。市内への距離もほどほど

[157: マンション検討中さん]

完売！！！

[158: 匿名さん]

外壁の色、パンフレットのCGパースより実物は白っぽく感じますが気のせいでしょうか？
パンフレットの色が気に入ってたんですけどね

[159: 匿名さん]

タイルは使ってみるとグレーっぽい色のタイルでもアイボリーのように見えたりすることもあるみたいですね。

ホームページ見たら完売でした！プラウドシーズン枚方東山が掲載されていましたが、ここは戸建ですよね。100㎡超えで3990万円～と書かれていました。関西エリア、プラウド、次はどこに建つでしょうね。

[160: 匿名さん]

内覧会が開催されてましたね。
内覧会行かれた方いらっしゃったら感想きかせてください。

[161: 匿名さん]

プラウドは高級なイメージでしたが、部屋の中はがっかりな印象でした。
エントランスだけは高級感ありました…。

[162: 匿名さん]

部屋内はいたって普通って感じでしょうか
モデルルームの様な部屋を期待してはダメですよ
オプション工事有きであの様になるのですから

[163: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
自分が思ってたより広く感じました。
施工指摘事項は、当日に対応できない箇所が少なからずありましたよ。

[164: 評判気になるさん]

オプションではかえれないお風呂のドアや部屋の扉や棚や材質が普通とううよりかなり安っぽくてびっくりしました。
モデルルームがもうないので同じものか確認できないのが非常に残念です。
販売員の方にもプラウドは良いものをつかっいるから高くなると聞いてましたが、近隣の中古マンションより残念なような。
プラウド自体がこうなのか、今回だけなのか気になるところです…。

[165: 匿名さん]

確かに普通と言うか安っぽい気がしました。
プラウドブランドに期待し過ぎていたかも…。
もの自体はそれほどどこのマンションでも変わらないんですね。まあ場所は気に入っているのでよしとしないと。
でもここに限ったことではないですが、モデルのオプションは分かりにくいですよね。

[166: 名無しさん]

いろいろ指摘しましたが、一番気になったのがリビングのエアコンの室外機を置くスペースがありません。
図面ではベランダの洗面の下に置くようになっていますが、実際にそんなスペースはなく、洗面の前に置くしかないそうです。
そうすると洗面の前に室外機が邪魔で簡単には手も洗えず使えないし、リビングから室外機が丸見えになるため、野村不動産さんに改善対応をお願いしています。
部屋タイプにもよりますが、同じ部屋タイプの方も多いので早く対応していただけるといいのですが…。

[167: 匿名さん]

>>166
なんと言うか、考えが浅い設計ですね

私も、廊下側の部屋の室外機が玄関の真横に置くしかないのですが、今住んでるマンションだと、廊下側の部屋窓を出窓にして、出窓の下に室外機を置ける様に設計されてます。
玄関周りをスッキリ見せるのか、部屋内を広くするのかで意見は分かれそうですが、私は玄関の横に室外機を置くとブサイクだと感じてしまうので残念でした。

[168: 評判気になるさん]

>>167 匿名さん
私も玄関側の室外機の場所は出窓の下というイメージだったので違和感です。
同じマンションに引っ越す知り合いとも話していました。
安い賃貸マンションならともかく、プラウドなのに残念です。同じように思われてる方も多いのではと思いました。
再内覧会でできる限り要望は伝えようと思います。
プラウドだし対応に期待するしかないです。

[169: 匿名さん]

リビングの室外機を置くスペース、私も内覧会の時に指摘しました…
が、、「他のどの部屋もこんな感じで置くスペースがありません」で済まされてしまいました…。
リビングから室外機が丸見えなのは、イヤだなぁ…。

[170: 匿名さん]

>>169
それは苦しい言い訳ですね・・
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞのｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸとｴｱｺﾝｽﾘｰﾌﾞの位置が別の間取りも有るので
全て同じってわけでは無いはずなんですけどね・・

>>168
ほとんどの方が廊下側の部屋にもエアコンを設置するはずなので
廊下にエアコンがｽズラーって並ぶ姿を想像すると
ほんと残念です


更に言えば、本当に細かい事ですが、
ｴｱｺﾝｽﾘｰﾌﾞ位置の真下に給気口が設置されてます。
エアコンの配管を真下に下す事が出来ないのです。
おそらくプラウド関目の設計担当者が、空調関連の設計を深く考えてなかったと思われます。

[171: 評判気になるさん]

リビング室外機の件、図面と違うので強く指摘していいと思います。
野村の担当者はリビングから見えるとブサイクなので洗面の下に置くように図面上なってますが、入らないですねと明らかに困った様子でした。なのでうちは納得せずに交渉を続けていると、洗面下に収まるサイズの室外機があると断言されたので、そのメーカーと品番を教えてほしいと回答待ちです。ない場合は再内覧会に改善案をいただけることになっています。
住人がもっと声をあげればブランドイメージもあるし対応してもらえると思います。

[172: 評判気になるさん]

リビング室外機の件、明らかに設計ミスだし図面と違うので強く指摘していいと思います。
他の部屋も同じですと回答した人など、内覧会の案内はほとんどパートかなと思います…。うちもそんな対応だったのですぐにわかる人を呼んでくださいと野村不動産の方にきてもらい訴えました。
野村の担当者はリビングから見えるとブサイクなので洗面の下に置くように図面上なってますが、確かに入らないですと困った様子でした。なのでうちは納得せずにうったえていると、洗面下に収まるサイズの室外機があると断言されたので、そのメーカーと品番を教えてほしいと回答待ちです。ない場合は再内覧会に改善案をいただけることになっています。
住人がもっと声をあげればブランドイメージもあるし対応してもらえると思います。

[173: 匿名さん]

ブランドイメージがいいだけにプラウド残念過ぎますね…。
後はどこまで誠意ある対応をしてもらえるのか。
エアコンの件は設計ミスですね。

[174: 匿名さん]

設計ミスってどうしようもないんでしょうか？
対応の仕方はデベロッパーによって違うとは思いますが。

[175: 職人さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[176: 匿名さん]

>>174 匿名さん
竣工してしまった以上難しいのでは。
せっかくの新築なのにあと味わるい。

[177: 入居予定者]

入居予定者です。私はマンションギャラリーを納得いくまで何度も見たせいかオプションが無い部屋のイメージもなんとなくしていたので予想通りの仕上がりで満足してます。エアコン室外機の置場に関しては板状型のマンションなら玄関周りに置いてしまうのは仕方無いかと思います。南側の眺望が気に入りました。

[178: 匿名さん]

私も同意見です。部屋の中ほぼ想像通りで、満足です。玄関周りの室外機置き場も想像できてましたね。間取り図きちんとみていれば、出窓あるわけないでしょう。
室外の配管を皆さんが、化粧カバー仕様にしていただければ、廊下の見栄えがよくなりますので、そこはケチらず皆さんにお願いしたいところです。
ただ、リビング側の室外機置き場は、間取り図通りではないので、何らかの対応がないと納得できません。

[179: 匿名さん]

私も玄関側は図面通りなので仕方ないかなと思います。
でもリビング側は図面通りでないし、低価格のマンションでもないし、プラウドなだけに納得いかないです。
さすがだなと思える対応をしてほしいですね。

[180: 匿名さん]

>>178 匿名さん
私もリビング側の室外機置場以外は満足しています。後は野村さんの誠意ある対応を待つのみ。
洗面下に収まる室外機あるのでしょうか。

[181: 匿名さん]

洗面扉を閉めた状態でリネン庫の扉をあけると激しくぶつかります。
その他、扉が当たらないところに扉どめがついていました。思いっきり開くとぶつかる可能性があるからとの説明でモヤモヤしました。
でもリビングの室外機は絶対対応してほしいです。

[182: 調べてみました]

主要各社（？）の室外機の寸法を調べてみました。
（価格ドットコムの売れ筋で4.0馬力。おそらくリビングにはこれくらいの能力のものを選ぶでしょうから）

ダイキン　うるさら7 AN40TRP
高さ729×幅850（＋78）×奥行320（＋66）mm／質量44kg

三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-ZW4016S
高さ714×幅800（＋62）×奥行285（＋59.5）mm

パナソニック　Jコンセプト CS-406CXR2
高さ619×幅799×奥行299mm

日立　白くまくん RAS-X40F2
幅819（+97）×高さ669×奥行319（+68）mm

室外機の足は通常は高さ80-90mmのものが多いですがネットで検索すると下記のような高さが40mmのものがありました。

因幡電工　PR-151
（参考）http://store.shopping.yahoo.co.jp/dendenichiba/4518301057785-20.html

室外機の寸法+40mm＋アルファが680mmまでに収まればよし、という事ですね。
私はパナソニックを買おうと思っているので、619mm+40mm=659mmですのでなんとか収まるのではと期待しています。

問題は配管の取り回しですね。
リビングとスロップシンクが東側にある間取りの場合（私もそうですが）、どのエアコンもそうですが、エアコンの配管が向かって右側奥から出ますので、上手いことスロップシンクの配管の裏を通して壁まで引っ張り、スロップシンクと壁の間の配管を通してエアコンのスリーブまで持ち上げる。もしくはエアコンから垂直に配管を上げてその後横伝いに這わしてスリーブに入れるか。
一番シンプルで安く付くのは、ベランダのFIXガラスの面に横に置いてしまう事です。
室内のFIXガラス部分にはソファや何かしらの台を置くことで室内からの景観もあまり気にならなく出来るとも思います。
配管カバーをするのが通常だと思いますし、作業も面倒になるので、配管の工事費が高く付く可能性がありますので、それ見合いぐらいを野村さんが負担して欲しいものです。
ただ、あまりガチガチに配管すると、大規模修繕の折に移動させられなくなるのでその点も要注意ですが。

ちなみに私は不動産屋の回し者では無く購入者です。
皆さんの書き込みを見て心配になり、図面と再内覧会で現場を見て思案中の者です。

本件は設計ミスというよりも配慮不足という印象を受けています。
野村不動産は、ありきたりの説明をして逃げるのでは無く、具体的な提案を買い主に提供するようにするべきでしょう。

[183: 匿名さん]

リビングの照明スイッチで点灯するのは、ダイニング。
意味不明な設計。
リビングの照明はキッチンのスイッチでしか点灯出来ない。
皆さん気づかれてますか。
これも変更してくれないのが残念です。

[184: マンション掲示板]

>>183 匿名さん
今日確認会いってきました。
今回も追加の指摘事項があり、また再来週確認会です…。でも照明のスイッチは確認しておらず気づいていませんでした。設計ミスでしょうか。
まさかそんなミスがあるんですか？また次回確認しないと…。
変更してくれないとかおかしくないですか？変更できない理由はなんですか？野村さんはなんと説明されたか教えていただけますか？
私だったら簡単に納得せずに対応をお願いすると思います。

[185: マンション掲示板さん]

>>184 マンション掲示板さん
縦型タイプだけかもしれませんが。
設計ミスでなく、そういう仕様との回答です。
ミスでなく、あえてそうしたと言ってましたよ。

[186: 名無しさん]

>>182 調べてみましたさん
かなり詳しく調べられたのですね。
うちも東側にシンクがあるのでおなじですね。
うちはソファはおかず、ベランダにガーデニングをして眺めを楽しむたもにカーテンではなくロールスクリーンで下半分は開けっ放しにするので、FIXガラスの前に置くのは考えられません…。
なのでシンクも頻繁に使うと思うしシンク前に置くのもストレスで、いまだに解決策がなく模索中です。
野村さんにも改善策を引き続きお願いしています。どうしようもありませんで済ませず、最低限何かしら改善提案を提供していただきたいですね。

[187: eマンションさん]

>>185 マンション掲示板さん
あえてそうしたのは住居人に何かメリットがあるのでしょうか。
使いやすければいいのですが、よくわからないですよね。

[188: 調べてみました]

186さん
FIXガラス戸の真ん前にプランターを置かれるのであれば、いずれにしてもスロップシンクのところには室外機を置かない方がいいでのはないでしょうか。室外機からの風に吹きっさらしになりますよ。
私だったらどうするか考えましたが、
１．ベランダ側の２つの部屋にエアコンを付けたい。
　　マルチエアコン（室外機が一つで複数の室内機を動かす）というのがありますので、それを西側に置いて、東側の部屋にはバルコニーの壁の上を横に配管を這わせて、東側のスリーブから中に通す。

２．ベランダ側に１台付けたいが、スロップシンク側に付けたい。
　　１．と同じく西側に室外機を置いてバルコニーの壁の上を横に配管を這わせて、東側のスリーブから中に通す。

配管が長くなりますので少々能力大きめのエアコンが必要かもしれませんが、大きく邪魔になるものを西側にまとめるにはこうするのがいいのではと考えました。

ご参考になれば幸いです。

[189: 匿名さん]

183さん

私はどのスイッチでどこが点くのかという確認を忘れていました。

>リビングの照明スイッチで点灯するのは、ダイニング。
>リビングの照明はキッチンのスイッチでしか点灯出来ない。

これは、ダイニングの照明スイッチは２カ所スイッチになっていて、キッチンのところにあるスイッチと、ダイニングにあるスイッチどちらでもON/OFFができるという事ではないでしょうか？

食事が終わってリビングだけで生活する際に、キッチンまで行かなくてもダイニングの明かりが消せるという事なのかと。

そうであれば、ダイニングとリビングと両方２カ所スイッチにして欲しかったですが・・・

[190: 入居予定者]

私も照明のスイッチに関してはチェックしてませんでした。でもリビングの照明ってリモコンで入切するのでスイッチ位置ってあまり気にならなくないですかね？

[191: 匿名]

>>190 入居予定者さん
リモコンタイプの照明をつけた場合はそうかもしれないですね。
うちはリモコンがないタイプなので、次回確認したいと思います。

[192: 匿名さん]

Ａタイプに入居予定者です
バルコニー側の室外機置き場が中央になっているにも関わらず、排水用のレールが端っこ（スロップシンク側）に設置されていました。。。
先方も施工ミスを認め対応してもらうことになりましたが、Ａタイプの全室が同じ状態になっているのではないでしょうか？入居前にご確認されることをお勧めします。

[193: マンション検討中さん]

>>188 調べてみましたさん
二つの部屋にエアコンを設置したいです。マルチエアコンは私も調べていましたが、室外機が壊れると全てのエアコンがダメになるので検討外になりました…。

[194: 匿名さん]

縦型リビングの場合ですが、エアコンをキッチンの方に向かって設置できないですね。
バルコニーに面した個室は開けっ放しで使用する予定なので、リビングととなりの部屋のエアコンが向かい合って設置することになるので微妙です。

[195: 匿名さん]

それば間取り図通りなんで、今さら言っても仕方ないでしょう。皆さん図面見て納得済みで購入しておられるはずと思いますが…
みなさんそれぞれ細かいことはあるかと思いますが、問題なのは間取り図と違う
ベランダの室外機置き方なのです。

[196: 匿名さん]

カーテンボックスの上にはエアコンは取るつけられるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。