豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう115

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう115です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560023/

[829: 匿名さん]

豊洲エリアが高いのは分かる、台場エリアも高いの分かる、東雲エリアは安いのが分かる。

それぞれ特色あるから目的に応じて買うのでしょう。

有明エリアって何で高いのでしょ？
回りに何もないし、交通の便も悪いし。
将来の発展性ですかね？
教えて有明住民の皆様。

悪口とかではないです、純粋に有明エリアの良さが知りたいのです。

[830: 匿名さん]

>>827

港南では、イレギュラーの
定借大儲け物件シティタワー品川が
坪２５０万程度で頻繁に取引されており
それが平均値を落としているから、公平な比較にはなっていない。

[831: 匿名さん]

＞８２９
比較的新しい高層マンションしかないから。

[832: 匿名さん]

＞８３０
豊洲も安い１，４，５がメインだから、
そんなこと言ってもしょうがないんじゃない？
平均勝負ってことでしょ。
実質、豊洲が高いのは2丁目のタワマン１つと3丁目のタワマン３つだけですから。

[833: 匿名さん]

>>829
どこと比べて高いということでしょうか？答えはそれによりますね。827の順番だと東雲の次に安いんですけど。

[834: 匿名さん]

＞827
たぶんいま一番高いのは芝浦港南でしょう。特に再開発とリニアで港南は爆上げ中。いまは坪単価350万
くらいになってきてる。初期分譲時は坪単価220万円位だったなんて信じられませんね。
豊洲も上がるといいんですけど、もともと分譲が高かったから無理だろうなあ。

[835: 匿名さん]

833
何もなく、住むのに不便そうなのに、なんで豊洲とそう変わらないのかというのが不思議。

付け加えるならば、有明住民は豊洲においつけ追い越せムードになってるのが更に不思議。

[836: 匿名さん]

豊洲は坪４００越えてきて、広尾に迫る勢いです。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

[837: 匿名さん]

>>835
827の表は有明に台場が加わってるから接近しているだけですよ。東雲との差は831さんの説明のとおり。有明は10年ちょい前のオリゾンが地域初の分譲住宅ですから。
有明住民ですが豊洲に追いつこうなんて気は微塵も無いです。自分の通勤に便利で住み替えるにしても有明がいいので高くなってほしくないです。BRTや地下鉄が来なくても現状より悪くなるわけではないので無問題。

[838: 匿名さん]

>836
5年後には抜いてそう。

[839: 匿名さん [男性]]

こないだ会った豊洲住民の奥様が足立ナンバーが嫌だって延々と文句を言ってた。
豊洲に引っ越してくる前は柏だったのにね。

[840: 匿名さん]

>836
タワマン最上階は別格でしょ。
最上階でさえ、その程度か。しかも直ぐに瞬間蒸発で売れるわけじゃないんだね。

[841: 匿名さん]

いやいや、豊洲は値あがり続いてますよ。
４００万を超える成約もちらほら出てきました。
東雲は３５０万の成約もでてきたし、エリア全体として良い感じじゃないでしょうか。

[842: 匿名さん]

しかも市場移転で「世界のTSUKIJI」から「世界のTOYOSU」に…

[843: 物件比較中さん]

>>842
市場のおかげで知名度は確実に上がる

[844: 匿名さん]

意外に、もう豊洲の名前って知られてるんじゃないかな。
田舎の母さんも知ってたよ。

[845: 匿名さん]

地下鉄も決まりそうだし、そうなると大儲けできそうだね。

[846: 匿名さん]

いかんせん埋め立て地のイメージがぬぐえませんね
もっとにブランディングに力いれたいところ

[847: 匿名さん]

そう？
なんか、綺麗になってて、イメージ的には相当良くなってきてると思うけどな。
むしろ、これ以上やっても効果ないんじゃないかなぁ。

[848: 匿名さん]

実需向きに地下鉄の計画を進めたほうがいいと思うよ。
観光客も多くなるんだし。

購入者は懐が潤うし、それがまた購入希望につながるし。
良い循環が作れると思います。

[849: 匿名さん]

地下鉄なんて無駄

[850: 匿名さん]

無駄じゃないでしょ。

今まで不便だった場所が便利になると、街もできるし住居もできる。
地価が上がれば、税収も増える。国有地や都有地が値あがりすれば、売却益も出る。

それに乗じて、早めに買った人には利益が出るでしょうし、そのお金で経済も潤う。

[851: 匿名さん]

要らないね

[852: 匿名さん]

地元の人は欲しいって言うんでしょうけど

[853: 匿名さん]

>843
築地同様に「魚市場の街」として、知名度が上がる。
魚を積んだターレーが豊洲を走り回る写真、が世界中に発信される。　

[854: 匿名さん]

あれ？ターレーは廃止じゃなかったっけ？

[855: 匿名さん]

地下鉄は決まったも同然でしょ。

[856: 匿名さん]

競技場を安く作れば、お金余るでしょ。
その余ったお金で地下鉄が作れるよ。

[857: 匿名さん [男性]]

魚市場って良いイメージもたらすのかな？
築地と聞いても全然小綺麗なイメージはないけど、、、。
豊洲に住んでるっていうと、あー魚のあれあるよね！みたいに言われるようになるの？

[858: 匿名さん]

857
実際に建設中の現地に来て見たら

築地のイメージと全然違いますよ

[859: 匿名さん]

>>858

土壌改良中のあのプラントのような壮大な機械が頭にこびりついていて、どうにも良いイメージがないです。すみません。

[860: 匿名さん]

>>850

そもそも、これからの人口減少社会の中で、タワーマンションをバカバカ作るのは、デベの利益確保のため以外のなにものでもないかと。

国家百年の計なしに、デベ様の目先の利益確保のために、無駄な開発を助けてあげる日々からは、そろそろ脱却して良いかと。

[861: 匿名さん [男性]]

築地のイメージと違うっていうのは良い意味なのかな？
きっと築地と比べると綺麗で〜、ってことだと思うんですけど、築地市場にあれだけの外国人が訪れるのも整理されてない古き良き日本らしさが残ってるからですよね。
ただの綺麗な魚市場が何か魅力があるんですかね？
それこそ工場が近くあるのとかわらないような。

[862: 匿名さん [男性]]

築地とは違って観光客を迎える前提で作るんだろうから一般人にとっても見所を感じるようなものになるとは思うけど。
でも築地って周囲も含めて小汚い場所だし、とても住みたいとは思えないですよね。
新市場がそうならないことを祈ります。

[863: 匿名さん]

近い将来、世界のTOYOSU 。

[864: 匿名さん]

>860
結局、一極集中。
都心部の一人勝ちですよ。
郊外はこれから厳しい時代になるでしょう。

[865: 匿名さん]

フジHERO の生放送に豊洲が出てきそうな予感。

[866: 匿名さん [男性]]

世界の豊洲とか本気で言ってんの？w
ただの魚工場だよ？w

[867: 匿名さん]

TOYOSU ね!

[868: 物件比較中さん]

>>864
確かに郊外から都心に人が移動するから郊外のバス便は手出し無用ですね
駅遠も何か特徴がないとしんどいですね

[869: 匿名さん]

豊洲新市場の水辺周りは一般人にも解放されるのかな　　完成したら都内一の夜景だよね

[870: 匿名さん [男性]]

築地跡地は結局民間に売却する予定らしいね。
約三千億円だとか。
マンション建つかな？

[871: 物件比較中さん]

>>870
大規模開発だと思います
とてもサラリーマンが買える価格ではないと思いますが

[872: 匿名さん [男性]]

開発なら都心で過去最大規模ですよね。
勝どきを含む周囲の値段を引き上げることになりますかね？

[873: 匿名さん]

>>872
ここ、江東区スレだから、築地関係ないでしょw。

[874: 匿名さん [男性]]

>>873
失礼！
他の湾岸スレとごっちゃになってました。

[875: 匿名さん]

良いね！豊洲

[876: 匿名さん]

>>869
開放されるはずです。

[877: 匿名さん]

>>869
為末さんがランニングの聖地にすると言ってました
皇居のようにランナーでごった返すのかしら

[878: 匿名さん]

>870
築地跡地 どうなるのか楽しみだね～

[879: 匿名さん]

>871
築地の跡地には、マンションもできるんですか？

[880: 匿名さん]

築地跡地は土壌汚染が半端ないので大騒動を引き起こすだろうな。

[881: 匿名さん]

6丁目の東急物件に関する情報はありませんか？

[882: 匿名さん]

月が真っ赤ですよ

[883: 匿名さん]

＞築地跡地は土壌汚染が半端ないので大騒動を引き起こすだろうな。

汚染された新豊洲に移りたくないと大論争が起きたわけだから、あっちより汚染されていることはないんだよ。
もし新たに築地でその”大騒動”？が起きたら、新豊洲の立場は・・・

[884: 匿名さん]

築地は調査さえされてないし、原爆マグロも埋まってるから
相当ヤバイのではないかな？

[885: 匿名さん]

業者がその築地を出たがらなかったんだから、さらにヤバいのは新豊洲ということね。了解

[886: 匿名さん]

一応　豊洲新市場は開業前に数千億円税金使って汚染対策完了

もし　築地の跡地で基準値を超える数値がでたら　その上で市場取引してのだから

マジでしゃれにならんｗ


しかし築地跡地はマンション？になるのだから　

豊洲市場のような厳しい汚染基準は適用されない

[887: 匿名さん]

市場だと、汚染基準違うのですか？

[888: 匿名さん]

>885
築地の業者は、築地の汚染度知ってるわけない。
屁理屈はやめようね。

[889: 匿名さん]

築地の地歴：

戦前　海軍基地　薬品、化学兵器に有害物質
戦後　米軍基地　薬品などに有害物質
市場　原爆マグロ、ターレット洗浄剤に有害物質

これだけ揃ってたら何もない訳がないだろ？
地主の東京都も後利用のイメージ悪化をおそれ黙っている
市場の仲卸業者も反対して銭ゲバできないから黙っている

[890: 物件比較中さん]

>>889
新豊洲が可愛かったのね
築地はオフィスビルと高級賃貸かな？

[891: 物件比較中さん]

>>881
いつモデルルームができるんですかね？
来年の春とかですかね？

[892: 匿名さん]

＞一応　豊洲新市場は開業前に数千億円税金使って汚染対策完了

数千億円じゃないし
適当だなー

[893: 匿名さん]

築地や新豊洲のことを土壌汚染でうんぬんかんぬん言ってる輩はもちろん築地の魚は食べないんだよね？

[894: 匿名さん]

>>893
うん食べない。魚嫌いなんだ、

[895: 匿名さん]

市場移転のおかげで、
豊洲は世界のTOYOSU ですね！

[896: 匿名さん]

>>築地の魚は食べないんだよね？

じゃあ原爆マグロと騒いでいる君は、広島・長崎は怖くて行けないんだよね？

[897: 匿名さん]

>>896
うん食べない。魚嫌いなんだ、

[898: 匿名さん]

>>897
鯨は魚じゃないけど、鯨も食べないのか？

[899: 匿名さん]

>>897
魚だけじゃないよ、果物の市場もある

[900: 匿名さん]

>>898
そんな揚げ足取り？屁理屈？みたいのはいらないよ！

>>899
うん、食べない。果物嫌いなんだ、

[901: 匿名さん]

市場は取引されてるだけだよ　産地じゃないんだよｗ

[902: 匿名さん]

全国の旬のものが手に入る
日本一の市場です。

[903: 匿名さん]

>>893

自分は仕方なく、食べるかな。

予算の関係で豊洲住むのと同じ感じ。

[904: 匿名さん]

仕方なく？

不幸だね。

[905: 匿名さん]

東京で外食したら、多少でも市場で取引されたものを口にすることになるよ。
もちろんスーパーにも並んでる。
東京で生きられないね。

[906: 匿名さん]

今朝、豊洲で仕入れたばかりの魚だよ！
と魚屋で言ってもらえるね。
果物の方は何処で仕入れたかより産地重視だから店で言って貰えないな。

[907: 匿名さん]

>>905
>>東京で外食したら、多少でも市場で取引されたものを口にすることになるよ。
>>もちろんスーパーにも並んでる。
>>東京で生きられないね。

だから市場の豊洲移転はいまだに反対者が多いです。都が強引に計画を押し進めているだけだから土壌汚染問題が大問題になる可能性も高いですね。

東京で生きられなくなるということはないでしょう。

都の市場は他にも

青果部・水産物部・花き部の3部門を有する｢大田市場｣

東京都に11か所ある中央卸売市場の中で、唯一、お肉を取り扱う｢食肉市場｣

主に豊島、北、板橋、文京区など城北地区の八百屋さんに野菜・果物を供給する｢豊島市場｣

青果を扱う｢淀橋市場｣

都内では唯一の水産物専門の中央卸売市場である｢足立市場｣

青果部・花き部を有する｢板橋市場｣

青果と花きを扱う｢世田谷市場｣

青果物と花き部を扱う｢北足立市場｣

青果物を取り扱う｢多摩ニュータウン市場｣

青果部・花き部のほか市場北側に民営の葛西食品市場（青果・水産・食肉等の食料品全般）が立地する｢葛西市場｣
がある。

それに今は流通や保存技術が発達して市場をとおさず直接魚介類を仕入れる飲食店や店舗も増えている。豊洲の土壌汚染は環境基準値にまで戻すことは事実上不可能と言われている。

万一、移転後に豊洲市場の土壌汚染が大問題になれば、他の市場で賄いながら賄いきれない分は産地からの直接仕入れという方法をとるでしょう。また、大手百貨店やスーパーは独自の流通網をすでに持っていますから大丈夫でしょう。

スシローやかっぱ寿司などのすしチェーンも独自の流通網をもっています。

小規模の飲食店なども今は地方農家や漁師との直接契約が増えているし、一般家庭など個人単位でもネット取り寄せが増えてきているので問題ないでしょう。

[908: 匿名さん]

どの市場よりも豊洲市場の方が残念ながら
遥かに上。

[909: 匿名さん]

豊洲市場の執拗なネガって他の市場関係者の妬みだったんだ。
納得。

[910: 匿名さん]

というか、築地を叩いたのが最初でしょう？築地のの今後が悔しくてだろうけど。築地は液状化しなかったし。
築地の原爆マグロを埋めたと噂された場所を地下鉄工事で掘ったら何も出てこなかったことを知らないらしい。

[911: 匿名さん]

＞908
＞どの市場よりも豊洲市場の方が残念ながら 遥かに上。
＞909
＞豊洲市場の執拗なネガって他の市場関係者の妬みだったんだ。納得。

誰が豊洲新市場妬むんだよ(笑)
中国人投資家しか買わない江東区湾岸を擁護するのに必死な連続投稿お疲れだね(笑)

豊洲市場がはるかに上だというのは確だよ(笑)
豊洲の新市場移転予定地では『環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質』が検出されていて、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だと言われているから。

それに青果市場では大田市場が最大だし、牛肉や豚肉を取り扱っているのは食肉市場のみ。市場規模で豊洲が自慢できるのは日本人の消費量が年々減り続けている魚介だから豊洲市場妬む人いないよ。土壌汚染地帯への市場建設を危険視する人は多々いるけど。

＞907の人が投稿しているように今は流通網や保存技術が発達しているから土壌汚染で豊洲市場が閉鎖になったとしても東京都民が生活に困窮するということはないよ。

[912: 匿名さん]

↑
>>豊洲市場がはるかに上だというのは確だよ

築地市場が、の間違いですよね？

[913: 匿名さん]

>>907
市場から市場への物流だってありますよ。
東京の寿司屋や居酒屋の刺身は殆どが築地市場で流通したものを扱っています。
でも築地を避けてスシローやカッパ寿司を選択するのはどうかと思いますよ。

[914: 匿名さん]

どのみち高濃度土壌汚染や液状化問題を抱えている上に浸水想定エリアでもある豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは買わない方が良い。

2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

東雲から豊洲方面では実際に冠水被害が起きています。

東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲１丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

江東区大雨浸水ハザードマップ
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/map.pdf

2018年の翌年である2019年には、2019年問題がある。日本の世帯数は2019年にピークをむかえ、それ以降はどんどん世帯数が減少していくと予測されている。東京都ではすでに10軒に1軒が空き家で、放置すれば約40%が空き家になる危険性も予測されている。

その翌年には2020年問題がある。東京オリンピックが開催される2020年を境にマンション価格が一気に下がる可能性があることは今や誰もが知っている。2008年の北京オリンピックで不動産価格が急上昇したことに味をしめた中国人投資家が、投資目的で、湾岸エリアなど都内のマンションを購入して、東京オリンピック開催前までに売り抜けようとしているので、大暴落する危険性が高い。

[915: 匿名さん]

オリンピックで開発進むので
オリンピック後は寧ろ
今より高い可能性あり。
オリンピックレガシーエリアだからね。
東ロンドンもビックリするほど町が変わり
オリンピック後も不動産価格上がってますし。
税金で資産価値をあげてもらえる
美味しいエリアだと思う。
豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。
2丁目駅前で、これまでで最大の再開発始まるし。
丸ビル級のビルが建設されますからねえ。
益々発展していくと思います。

[916: 匿名さん]

さすが、掃き溜めスレ（笑）

[917: 匿名さん]

＞915
＞オリンピックで開発進むのでオリンピック後は寧ろ今より高い可能性あり。オリンピックレガシーエリアだからね。東ロンドンもビックリするほど町が変わりオリンピック後も不動産価格上がってますし。
＞豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。

それはないだろうね。豊洲は地下鉄延伸は決まってない。これからＢＲＴが予定されているところにさらに数千億単位の費用をかけて豊洲までの延伸はしないよ。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。

オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されているまでは延伸しない。それに東ロンドンは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のような埋立地じゃない。しかも江東区湾岸は単なる埋立地ではなく、ゴミで埋め立てられた埋立地で、高濃度土壌汚染や液状化問題も抱えている。

中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾。北京五輪後、実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、東京オリンピックバブルで価格高騰させているのも中国人投資家。

＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。

[918: 匿名さん]

＞917の訂正版

＞915
＞オリンピックで開発進むのでオリンピック後は寧ろ今より高い可能性あり。オリンピックレガシーエリアだからね。東ロンドンもビックリするほど町が変わりオリンピック後も不動産価格上がってますし。
＞豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。

それはないだろうね。地下鉄延伸は決定事項じゃない。これからＢＲＴが予定されているところにさらに数千億単位の費用をかけて豊洲までの延伸はしないよ。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。

オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されているまでは延伸しない。延伸できるだけの予算がない。

それに東ロンドンは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のような埋立地じゃない。しかも江東区湾岸は単なる埋立地ではなく、ゴミで埋め立てられた埋立地で、高濃度土壌汚染や液状化問題も抱えている。

中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾し、北京オリンピック後に実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、今、東京オリンピックバブルを引き起こして不動産価格を高騰させているのも中国人投資家。

＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。

[919: 匿名さん]

湾岸は、もともと島なので、浸水エリアはないのでは？（笑）

新豊洲ですら海抜プラス7メートル以上じゃなかったかな？

都内には、マイナスエリアは多いけどね。

[920: 匿名さん]

海抜調べてみたこと無いのかな？
内陸の方がマイナスエリアだったりするよ。

[922: 匿名さん]

湾岸エリアには浸水エリアはありませんよ。

葛飾区や江戸川区じゃなかったっけ？

[923: 匿名さん]

渋谷なんて、1週間前の豪雨で浸水してたよ。（笑）

今時浸水するのは水捌けの悪い内陸だけ。

[924: 匿名さん]

2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

東雲から豊洲方面では実際に冠水被害が起きています。

東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲１丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

江東区大雨浸水ハザードマップ
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/map.pdf

[925: 匿名さん]

さすが、掃き溜めスレ（笑）

[926: 匿名さん]

東雲は工事してから浸水無くなったよね。

情報弱者さんかな？（笑）

[927: 匿名さん]

さすが掃き溜めスレ（笑）