（管理会社）住友不動産建物サービスって その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45942/

[88: 匿名さん]

以前の真面目な派遣管理人は、管理会社にとっては、不都合で変更したのでしょう。

管理員業務を、組合雇用にするとか、他の管理会社に、分散管理させるとか、

方法は、いくらでもあります。理事になり、同調者を、募りましょう。

だいたい、長年勤続管理人は、雇用先のイエスマンで、要領がよく、始末しにくい。

基幹事務管理会社から、管理人は切り離すか、排除する。方法を考えなさい。

[89: 匿名さん]

>>88
「以前の真面目な派遣管理人は、管理会社にとっては、不都合で変更したのでしょう。 」そうなんです。一度フロントに「何故我々の願いを聞き入れず派遣管理人を辞めさせたのか」聞いたことがあります。答えは「入居者の方を向いた仕事をやり過ぎる」でした。

[90: 匿名さん]

８６様　なるほどと読ませていただきました。

＞清掃と、ゴミ処理、駐輪場の整理は清掃員にさせれば、通常の管理人は邪魔。
＞まずは、しっかりと、清掃業務の出来る管理人を配置して、出来ない管理人は排除。

いい案ですね。清掃業務は清掃担当の通いの人に１００％させている姿勢にいつも腹立たしく邪魔だと思っています。

＞ただ、管理人無用論には、特定の常民（さびしい老人とか）は反対する。

その通りです。いつも話し相手としているあのひとたちには大反対されそうです。
住み込みなのでマイホームとしているし、給与も悪くないし居心地良すぎてきっと辞めないでしょう。

[91: 匿名管理員]

>>83
昨年から働き始めましたが、専門知識例えば消化設備、水道設備の教育なんて一度も受けたこと無いですよ。
全て自努力で勉強するしかありません。
また、事前のレクチャもなにも無し自分が勤務するマンションの所在地もフロント不在で分からず、分かったのは勤務開始３日前でした。

[92: 匿名管理員]

>>87
大袈裟じゃありませんか？
住人はお客様、そこまで弱くはありませんよ。

[93: 匿名さん]

>>91

今月の重点目標を言ってみて下さい。

それと、定期的に管理員研修が行われていますが、直近の研修の議題は何でしたか？

[94: 匿名さん]

>>91
誰もそんな専門知識の教育のことなんか言ってないでしょう。
掃除の仕方や挨拶の仕方など、お客様の信頼を得る為の基本的な教育の事です。

[95: 匿名さん]

９２さん。強い、弱いの、問題ではありません。システムの問題です。

[96: 匿名さん]

ここは現役管理会社関係者が書き込みをすると全力で潰しにかかる輩が多いですからフロントさんは書き込みはしないほうがいいですよ。
私も良かれと思って情報を提供しようとしましたが無駄でした。妄想の中で生きてる人たちですから書き込みしないほうがいいです。
私も、あ〜馬鹿だな〜、何にも知らないんだな〜って思って読んでますから^_^

[97: 匿名さん]

いやいや、日頃の管理について苦情や要望を言っても、全力で潰しにかかるすみたて様には負けますよ。組織の力の見本でしょうか。まずは管理会社が日ごろのあり方を検挙に反省するのが先でしょう。
当マンションは今年もフロントの発注ミスで、よりによって8月中旬にツツジの強い刈込をされてしまい、来年は花の咲かない花畑が出現します。のらりくらりと詭弁を繰り返されましたが、あの手この手で追及して、やっと原因がわかすりました。管理人も上司も、みんなで口裏合わせればばれないと思っていたらしいですよ。

[98: [男性 50代]]

日本語でお願いしますm(_ _)m
誤字だらけで読めません。

[99: 匿名]

お互いの情報交換になれば、消費者である管理組合も学習して合理的に、
管理会社は切磋琢磨して、良いマンションになると思います。
どうぞ皆さんの建設的なご意見の投稿をお待ちしています。。

ちなみに、200戸越えの前マンションも研修制度が無く、
現在のマンションに至っては大手ですが、専有部分以外禁煙の規約にも
隠れて吸う前管理員、現管理員は重大な設備の落下にこちらが指摘する
まで気づかず。

フロントも知識に乏しいのは、目先の利益追求に走る業界全般の傾向
でしょうか。
すごい！さすがプロ！と思わせる人にお願いしたいものです。

[100: 匿名さん]

↑
熟練度の高いフロントが少ない理由。

１．給与が低いためそもそも優秀な人材が集まらない
２．業界自体の知名度が低いためそもそもこの業種を知らない人が多い
３．住宅管理＝クレーム産業との認識が強いため人材が集まらない
４．実際入社してみるとかなり幅広い知識が求められるにもかかわらず常に人員不足の為即時担当を持たされる。その結果、クレームが増大し退職する。
５．離職率が非常に高いため、稀に優秀な人材が入社すると瞬く間に昇進する。結果、現場から離れる。
６．長引く不況により、不動産販売等の営業マンが管理業界に多く流入してきていたが、景気回復のため不動産販売に戻りつつある。

[101: 匿名さん]

>97です。「検挙」⇒「謙虚」、「原因がわかすり」⇒「原因がわかり」、「口裏合わせればばれない」⇒「口裏合わせれば、ばれない」等々のミスがあり、大変失礼致しました。

[102: 住まいに詳しい人]

この業界は、委託契約業務のやるべき事項を完ぺきにやって、
忙しい中、委託契約外の依頼事項を行っても、
クレームがあるから転職先があるものはサッサと転職する。
フロントで残っているのは転職できない出来の悪い者ばかり。

[103: 匿名さん]

>>102
フロントの仕事を楽しんでやってる奴もいるんだから、そんな決め付けはおかしいじゃないの？
いろんな社会的地位の人と知り合いになれるし、仕事上本当に幅広い知識を吸収できるし、比較的自由もきくし、俺は楽しくて仕方ないけどね

[104: 匿名さん]

少なくともうちのマンションの担当はやる気なしでポカばかり。そもそも委託契約事項がきちんと出来ていない。

[108: 匿名さん]

零細企業ならそんな事もあり得るかもしれないけど、住友みたいな財閥系に勤めている人間がそんな人生を棒にふるような事しないだろ。リスクが大き過ぎる。

[109: 匿名さん]

うちは旧財閥系だけど全然あるんですよね。それが。
ってより、大企業でも不倫はいくらでもありますがね。逆に零細企業に勤めてる人が不倫する経済的余裕があるとは思えませんが？

[110: 匿名さん]

大手だから、財閥系だからと迂闊に信頼してしまわない方が良いですよ。
私はこの夏、他社さんの管理するマンションを見学してみてすみたての杜撰さを実感しました。ほかができていることができていない！
親会社がボコボコマンション建てて行くのに追いついていないのではないですか。全く神経が行届いていないです。

[111: 匿名さん]

管理委託契約の内容比較もしないままそんなこと言ってもね〜

[112: 匿名さん]

しかしネットで検索すると大手はどこも叩かれまくってるね〜
まぁ満足してたら普通はこんなとこに書き込まないだろうし

[114: 匿名さん]

>>111
いや、委託契約内容を比較しなくても、エントランスや共用廊下の汚れ・傷み具合を見ただけでも違いが判る。うちのマンションはエントランスの塗装壁が長年ボロボロ剥がれたまま。ほかでは見たことない。

[115: 匿名さん]

老朽化じゃねーか
管理会社が修繕の提案してもお金がなければ意味ないじゃん。管理会社がお金出して修繕してくれるとでも思ってるの？それか理事会が無能でお金使うのケチってたかだろ

[116: 匿名さん]

↑
塗装壁の剥がれは、前回大規模修繕時のミスというか、塗料の薄め過ぎと思われます。塗料メーカー保証年数（12年）の半分の年数で剥がれ始めました。メーカーだけでなく他の業者にも聞きました。管理会社に対応を指示しなかった組合もいけない点があるとは思いますが、管理会社はこれまで何の提案もして来ません。なお、大規模修繕は、管理会社が総合元請けで行われています。
共用廊下等の汚れは、清掃がきちんと行われていないからですな。

[117: 匿名さん]

塗装がメーカー保証12年？
アホか。

[118: 匿名]

117様
私は素人で理解が出来ませんので、ご指導ください。

保証１２年はあり得ないことですか？
一般的な期間と、そのような場合どのような対応を求めたら良いのでしょうか
具体例も含めて教えて頂くと今後とても参考になります。

[119: 匿名さん]

塗料の種類により異なりますよ。
アクリル、ウレタン、シリコン、フッ素。
それにより耐用年数は全く違いますし、メーカーの新製品や独自製品もあるのでなんとも言えませんよ。
ただ、一般的にはアクリルは持ちが悪いので使いません。フッ素は高額なのでこれもあまり使いません。
通常はウレタン。もう少し頑張ってシリコンってとこです。
それにしても5年程度しか持ちませんよ。
フッ素でも10年前後。
12年保証なんて聞いたことない。

[120: 匿名さん]

>116です
保証という表現は正確ではなかったので、訂正します。でも、シリコン系の塗料は下地処理から塗装までの施工がきちんとできていれば塗料自体には12～13年の耐候性がありますので、施工場所による条件の差があっても、5～6年ということはないそうです。値段も高いけれど本体を保護し、美観を長期間保つと評判で、ちなみにうちのマンションの剥がれが生じた場所は直射日光も雨風もあたりません。なので、剥がれを免れた側は未だに日け劣化もあまりなく美観を保っています。

[121: 匿名]

119様
回答投稿ありがとうございます。

種類によって、価格も有効期間も、条件でかなり異なりそうですね。
大規模修繕工事の際には、私レベルで分かりやすい比較表作成を
依頼したいと思います。

[122: 入居済み住民さん [男性 60代]]

特に管理員が酷い勝ってに個人情報漏洩する

[123: 匿名さん [女性 20代]]

ここは大規模修繕工事も区分所有者の言い分をまともに聞かない最悪詐欺師会社うちの歴代の管理員ろくな奴いない清掃員のSとAは一癖あるババアそのくせ管理組合役員にはごますりよ

[124: 入居済み住民さん]

うちマンションの管理会社は、1回目の大規模修繕工事は屋上保護塗装を行い屋上防水工事は16年目以降に行うことですが、
その間に漏水の可能性は少ないと言っています。どうなんでしょうかね。ちょっと心配です。
アフターサービス期間も過ぎて、屋上からの漏水は、保険も対象外のはずです。
管理会社が保証するはずもないし、その時は、組合が保証しないといけないんでしょうね。
ちなみに業界ランキング50位の会社です。

[125: 匿名さん]

>>124
管理会社のランクと仕事ぶりはまた別ですよ。でも、屋上保護塗装するなら、防水工事した方が費用が一回で済むと思いますし、屋上防水の必要性がないなら、あとは躯体の状態が良ければ大規模修繕を1～2年待つ検討も可能にはならないでしょうか。納得できる説明が聞きたいですよね。
うちのマンションは第一回目の大規模修繕で管理会社に誤魔化されて安物工事をされ、お金だけはすみたてにしっかり持って行かれました。第二回目も同じことの繰り返しかと想像するだけで今から腹立たしいです。日常の緊急な不具合にもさっぱり対応してくれません。

[126: 匿名さん [女性 20代]]

問題あるくせ者前管理員IMがやっと定年退職して新しい管理員が来たが経験ナシノ管理員でなにを言っても知らないの一点張り何の為に研修受けていたのか疑問きちんと人の話を聞いて頼りにならない

[127: 匿名さん]

そもそも会社がサービス業の基本を教えないから、くせ者管理人や、仕事が判らなくても平気な管理人が出て来るのだと思います。挨拶もしない、仕事ぶりを注意されると逆上して周りに文句を吹聴して回る、マンションの掃除ははしょって済ませ近隣におしゃべりがてら庭先の掃除をしに行くetc…。サービス業って、何だ⁈

[128: 匿名さん]

あの～…
そもそもの話ですけどね。
清掃とか管理員の業務はサービス業じゃないんですが…

[129: 匿名さん]

↑
わろたw
いきなり核心をw
その通り。
サービス業ではないよね。
業務範囲も明確だしね。
だいたい愛想までは仕事に含まれてないからね。
そこを勘違いする痛い客が多いよね。

[130: 匿名]

↑↑
上記に対して、委託している側の意見ですが、
清掃も、受付の管理員も、会計などすべて一括しているので、サービスをお願いしていると感じています。

現在のマンションは御社ではありませんが、フロント・清掃・管理員などすべてに勉強不足な上に、支払額は他の管理組合の２倍。
輪番で次期役員なので、それまでに知識を付けるため『管理業務主任者』を受験することにしました。
国土交通省のガイドラインやコメントに書かれている内容と大きなギャップは、一体どういう業界か。
今まで通りの姿勢では淘汰されますよ。

[131: 匿名さん]

>>130
全く同感です。管理業務主任者の資格取得も頑張って下さい。

[132: 不動産業者さん]

自分で勉強するのもいいですが、業界経験者（特にフロント）で、
マンション管理士で生計を立ててる方に相談した方がいいのではないでしょうか。
マンション管理士でも経験なしのペーパー管理士は使えないです。
自分で勉強して資格を取るのと変わりません。

[133: 区分所有者]

>>130
是非勉強してください。勉強すれば、あなたの間違いもわかるでしょう。

[134: 匿名さん]

>>133
まずはフロントに勉強して貰いたいです。それと、配布＆掲示文書に誤字やおかしな日本語表現が目立ちます。仕事も、動かざる事山の如しで、不具合があそこにもここにも手つかずのまま、今年も年末に突入します。

[135: 不動産業者さん]

この会社のフロントに勉強してもらうのは当たり前だが、
勉強しろといっている組合員も何が問題なのか自分で調べて
証拠を揃えて突き付けて、管理会社に改善を求めないとダメだよ。
ここの社員は、騙される奴が悪いと言う奴もいるんだから、
自己防衛を兼ねて勉強するのをお勧めします。

[136: 匿名]

自己防衛をするために勉強して、昨日（１２月６日）管理業務主任者の試験を受けてきましたが、保管口座とか、保証の義務などの仕組みが漠然とですが、理解しました。

理事になった時や総会での質問するチェックポイント、今までの不適切な会計などの問題点も多々確認できて、合否にかかわらず良い機会と捉えています。

正直な感想は、普段プロとして働いている筈のフロントが、30ムネに1人の主任者がいれば良い、合格率20％、、、
このレベルの方が、騙される方が悪い、との表現をされて暴利を貪っている業界こそ問題です。

[137: 匿名]

しかも５０点中５点のゲタ履いてだよ！