プラウドシティ加賀学園通り〈入居者・契約者専用〉

[契約済みさん [ 30代]]

プラウドシティ加賀学園通りの入居者・契約者専用スレです。
情報交換しませんか。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560688/
公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分 、都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[514: マンション住民さん]

そうですね。
マナーが悪い人が多いのは困りますね。

[515: 匿名さん]

テニスの応援、うるさいな 笑

[516: マンション住民さん]

ここ数日、上階からドタドタゴトゴト音が聞こえてきます。
前は静かだったのに・・・。

ＧＷで誰か(小さい子供含む？)が泊まりに来ているのか、
それとも斜め上の部屋にうるさいのが引っ越してきたのか・・・？

[517: 匿名さん]

まあ、騒音と考えるか、いろいろにぎやかでいいと考えるか、
気の持ちようですね。

[518: マンション検討中]

煙草のことでどうしても分からないことがあったので質問したいのですが・・・？話を蒸し返すようですみません。
また、私はここの住人ではないので投稿する資格がないことも事前に謝ります。

ガスレンジの換気扇の下でも煙草はダメだとの書き込みがあったのですが
何故なのでしょうか？

規約がある以上は守らなければならないのは分かっていますし、
規約になくても他人に迷惑がかからないようなマナーは大人として当然必要なことも承知しています。
別にそれに（換気扇下でもダメ）抗議しているのではなく
ただ純粋にその理由を知りたいのですが・・・。
また近頃のマンションはみんなそんな（換気扇下でもダメ）ものなのでしょうか？

[519: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

寂れた町の老人じゃないんだから、｢賑やかでいいねぇ｣とは思えませんね(笑)

[520: 匿名さん]

まあそう心の狭いこといわずに。

[521: 匿名さん]

上の階がうるさい。

どうしたらいいですか？

直接言いに行っても良いんだろうか。

[522: 匿名さん]

マンション住民どうしはできるだけ仲良くしたいですが・・・
ギスギスするといやですね。

[523: 匿名さん]

直接言ったりしたらトラブルの元だから、直接は絶対やめたほうがいい。自分は以前直接言って逆ギレされてトラブルになって酷い目に遭ったから。騒音の苦情は管理人を通さないとある意味危険。

[524: 入居済みさん]

>>521さん
管理人さんに報告しましょう。
過去の内容を見ている限り無頓着な家庭が上にいると音が響くのは間違いなさそうです。
そのため、その声を管理人さんに集めることで、少しは対策の仕方が変わるかもしれません。

うちも、上の階からの子供の足音がうるさいです。
朝はせめて7時まで、夜は22時以降はおとなしくして頂きたいですわ…賑やかなのは良いですが、こちらにも寝る権利がありますよ（笑）

[525: ななし]

そんなに音を気にするならなぜ最上階にしなかったのか

[526: 入居済みさん]

今まで、数多くの賃貸〜分譲賃貸まで住んでいて、そこと比較してここの方が仕様が良かったから問題ないと判断したまでですね。
ただ、この物件のおかげで仕様よりも上に誰が住んでいるかによって大きく快適さが変わることを痛感しているので、仮に次に引っ越すなら仰る通り最上階にしますよ、判断が甘かったのは認めますわ（笑）

[527: 匿名さん]

そうなんですよね。

私も今まで賃貸で静かだったんで気にしなかったんですが、上が子供だとマンションの作り云々はぬきで五月蝿いですね。

寝室にいても音が聞こえるのが困りものです。

やっぱり管理人さんに言うしかないんですかね。

[528: 入居済みさん]

うちの上も子供が走り回ってますね…
子供は悪くないと思っていますが、
親は走るのを止めないんでしょうかね。
子供が走れば私自身が罪悪感あります。

[529: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

子育て世代が多いマンションでは、仕様云々の前に、親の姿勢次第なのですね。
今バタバタうるさい子供だけでなく、これからうるさくなる子供も含めれば、あと10年もすればうるさくしないようになるんじゃないでしょうか。
そうすれば、マンション内が全体的に静かになるかもしれません。

その頃に、今の住民のうち、どれほどの方々が住み続けているかは分かりませんが。

[530: 入居済みさん]

管理人さんには報告しましょう。

今は管理会社も理事会が立ち上がる前なので中々管理会社も行動が難しいですが、そろそろ理事会が行われ、ようやく住民主体の管理体制に移行します。
その時にこのような意見があるかないかはその後の管理組合の舵取りに影響が出るので、少しでも集約した方が良いと思います。
普通は管理会社も理事会には住民から要望や苦情は報告が上がるはずですので…。

勿論、子育て世代のバックアップはマストでしょうが、それと朝方・深夜まで専有部で走り回るのは別です。
子供が言うこと聞かないなら、日中は外やキッズルームで疲れされるほど遊ばせたり、クッションやスリッパなどの防音対策は最低限行うべきです…それ位は過去に子育てしてた私もやりました。。。

[531: 匿名さん]

＞うちの上も子供が走り回ってますね…

2年くらいすると静かになります。

子供が小さいうちは、親が言っても聞かせにくいです。

上の階の方が挨拶に見えましたが、お子さんは小学校高学年だそうで、
一切、何の音もしません。なんか、床に落としたりすることもあるんじゃ
ないかと思うのですが、一切皆無です。

[532: 入居済みさん]

いつまでに解消するか確証が持てないのが不安の最たる理由でしょうね。
恐らく困っている方の上の階のお子さんって、1歳〜小学校低学年のお子さんでしょうから、仮に1歳の子供なら分別着く大きさには5年以上はかかるでしょう。
よって、一生の買い物の割に、今がうるさければ長期化が目に見えているので絶望的な気持ちにすらなるわけです。

解決策はコミュニケーションを取るしかないのですよね。
上の方は恐らく下の方が困っているなんて思ってもいないのでしょうから、下の方が困っている事実を伝えてあげる。上の方はそれを真摯に受け止め、対策を考えてそれを説明してあげるだけけで、困っている側の方の気持ちも少しは和らぐと思います。

531さんの言うように、子供は言うこと聞かないのですから、その分親コミュニケーションを取ることで解決を図るしかないのですよ。

[533: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いよいよマンション前のロータリーに無断駐車が出てきましたね。
黒のセダン。わナンバーなのでレンタカーでしょう。

これも過度期の現象とはいえ、ここで甘い顔をしていたら真似する人が出て、管理できないマンションとひて資産価値に大きな影響がでるため、早急に対策が必要ですね。

[534: 購入検討中さん]

>>533
べ○ツのSですね。
そんなもの借りるオカネあるなら敷地内も近くのコインパーキングも停めるカネもあるやろに。

[535: 匿名さん]

住民だけど、管理できないマンション＝資産価値に影響って・・・
気持ちはわかりますが、加賀周辺で・・・資産価値なんて側面で意識するだけ無駄なような。
もちろん住民の室＝規律は守ってもらえるように管理組合を支援しますけど。

それと上の階から時々物音するけど、これは我慢しかないかな、と思っています。
最上階を買わなかった（買えなかった）ので、ある程度覚悟していたので。

[536: 匿名]

全くです。板橋区で資産価値なんて気にするだけ無駄。
マナーが良くないのもその地に集う人とリンクしていると考えれば、板橋区ならそんなもんでは？

[537: 匿名さん]

>>536
板橋区民しかいない住民版でよくそんなこと言えるもんですね。

[538: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

我が家も、上階の音がしますが、子供が走り回るような音や椅子を引いたり物を落としたりする音とは違います。何の音だろう？

家探しをしていて、このマンションにたどり着いたときには、現在の棟で上に部屋がない部屋は既に完売。かといって他の2棟は嫌だったから、しょうがないです。

[539: 匿名]

>>538
どんな感じの音ですか？

テレビとかステレオなどの音に似てますか？

[540: 匿名さん]

539さん

んー…そういう感じではないです。
ゴトゴト？ゴロゴロ？ゴンゴン？うまく言えないんですが、重い感じの音です。
大工仕事でもしてるの？重いものをドスンドスン落としてるの？みたいな・・・。

[541: 匿名さん]

あ、名前が変わっちゃってますが、540は538です。

マンコミュファンなんて名前、なんでだろう(笑)

[542: 匿名]

>>537
現にマナーが悪いのは事実ですから、もう諦めましたわ。

[543: 主婦さん]

>>540

短い時間ならディスポーザーではないでしょうか？

[544: 匿名さん]

完売おめでとうございます。

[545: 匿名さん]

なるほど…ディスポーザーですか。
それは思いつかなかったです。
リビングにいる時に聞こえてくる音は、それの可能性もありますね。

[546: 周辺住民さん [男性]]

ディスポーザーの音が漏れるマンションだとしたら、、、基本設計大丈夫？と思ってしまいます。
そして今回の購入で勉強になったこととして、マンション騒音問題は、大手も中小でもあまり変わらない、と。

[547: 入居済みさん]

ベランダ喫煙
しかも手摺から外へ灰を落としてました
きっと階下のベランダに落ちてると思います
晒したい

[548: マンション住民さん]

ていうか虫すごくないですか？　ベランダもドアも

[549: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>547さん
それは酷いですね。
管理人さんに報告して、理事会行きにしましょう。

[550: マンション住民さん]

郵便受けコーナーの「ベランダ喫煙ダメだよ」の貼り紙には、
専用庭に吸い殻が落ちていた、と書いてありましたよね、確か。

禁止のベランダ喫煙を行った上に、そのままベランダの外にポイ捨てしたという
スゴイ御方がいらっしゃる、ということです。
547さんがご覧になった人と同一人物かどうかは知りませんが、
あの貼り紙を読んだ後なら、灰ぐらいじゃ驚かないです。

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

違反行為は写真で収めることにしています。
管理組合が発足したら、まとめて上げるつもりです。
今まで、ベランダ布団（常習）、放置ベンツ、放置自転車（常習犯）は取得済み。

音はマナーの問題ですが、規約違反は正さないとマズイので、証拠確保と管理組合への支援は行うつもりです。
問題意識をお持ちの方と連携したいですね。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自分で甘いものをたくさん食べて糖尿病になるのは自由だが、タバコで他人を病気の危険にさらすのは最低なこと。
欧米では、極度の肥満者と喫煙者は、自己抑制能力のない劣った者とされ、就職や出世が困難になっている。
http://matome.naver.jp/m/odai/2137586390530411701

[553: 匿名さん]

最近、暑くなってきたので夜が寝苦しい日々です。夜になればだいぶ、涼しいのですが虫が気になる季節ですよね。加賀は比較的そういう意味で環境は都心部に比べたらずいぶんといい所のように思います。

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

休みの日の朝は小さいとはいえジムで思いっきり身体を動かし、日中はラウンジでコーヒーを頂きながら本を読んで過ごす。
部屋に帰って窓を開ければ心地良いそよ風が入り、時々学生が活動する声や楽器類をBGMに楽しんだり、静かな時を過ごす。

大規模ならではの色んな問題は見えてきましたけど大規模ならではのメリットもありますし、他では得られにくい都心に出やすい＋静かな環境を思えば、買って満足に値します。
後は住人同士でより良い環境を作っていきたいですね！

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐輪場の違反駐輪中です。
写真撮るチャンスですね。

[556: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もこの環境、池袋から３キロとは思えないほど静かでとても気にいっています。よりよいマンションにするため理事会に望みたいと思いますがいつ頃開催されるのでしょうか？

[557: 匿名さん]

＞虫すごくないですか？　ベランダもドアも

低層の方でしょうか？　上のほうは虫はいないですね。

[558: 455]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[559: 匿名]

虫はでますよね〜T^Tうちは真ん中より上ですがベランダに多いです

[560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは低層でもれなく虫がやってきましたので、虫が嫌がる匂い〜の奴を玄関とベランダに置いたら、それ以降は見なくなりましたね。
これだけ敷地内に緑をふんだんに使って、川と自然が近ければ仕方ないかなぁとは思います。

[561: ご近所さん]

　桜の木が多いですからね。桜の木には虫が多く寄ってくるといわれています。
石神井川沿いの仲宿の「板橋」付近には虫除けの装置が設置されているくらいです。
それでも新緑を抜けてくる風は気持ちいいでのはないでしょうか。

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

玄関の上に付いているダウンライトの設置場所は設計ミスですよね
住友建設の照明担当者は虫が大好きなようです
玄関ドアを開ける度に必ず虫が室内に入ります
目隠しシール貼って照明を暗くしているお宅もあるようです
住友建設さんダウンライトの場所を移設してください

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

気持ちは分かりますが、発熱の面で大丈夫ですかね…、それ。

[564: 契約済みさん]

設計通りの施工ですから住友建設もライトの移設する義務ないですよね。
それよりライトに勝手にシールなんて貼って剥がすときシール跡がついたりしたら最悪ですし、上の通り発熱の心配があるので勝手なことするのやめていただきたいです。共用部ですよ！

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>564
もしかして三井住友建設の関係者の方ですか？
設計図に詳しいので驚きました
これから夏の夜に専有住戸のダウンライトに害虫が沢山集まり、玄関のドアを開ける度に部屋の中に害虫が入り込むのが明らかなのに、同じ住民の中にそんな人がいるのに驚きました
本当に住民の方でしたら申し訳ありませんが理事に立候補しないでくださいね
困ってる住民の方の気持ちが分からない人が成らないように願っています
15階のライトにも害虫が集まってますよ

[566: 契約済]

>>565
ライトの位置に変更があったら、きちんと書面を寄越すでしょう。それがないんだから設計通りと考えるのは普通では？
うちの階も虫はすごいですし部屋にも同じく侵入してきます。ライトの位置を変更するというのは、言うのは簡単ですが大掛かりな大工事ですよ。

>564の何が悪いかわかりません。「シールを貼りたくなるくらい困っている人の気持ちがわからないなんて同じ住民だと思えない」ということですか？
シールはきちんと剥がしておいてください。

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>565さん
困っているいないに関わらず、モデルルームとほぼ同じ仕様だったと思いますので、それは仕方ないことです。

住民で工夫するしかありませんが、シールは上の方も言っている通り剥がす必要があります。共用部ですので…。

[568: 匿名さん]

シンクのスライドする板？って上下1枚づつでOKでしたでしょうか？なんか記憶と違う気がして。

[569: 入居済みさん]

家は上層なので虫は大丈夫です。
虫はサウスコートの低層だけでしょうか？

[570: 入居済みさん]

共用部分の光が専用部分に入るのはおかしいですよ
害虫に困ってる方は我慢する必要ないと思います

[571: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>568さん
モデルルームでは上下一枚ずつですね。
写真を見ると同じ仕様ですが、なんでかモデルルームを見た後に実物を見ると違和感を持つときはありますよね（笑）

[572: マンション住民さん]

>>568さん

加賀ではなかったのかな？
他のプラウドかもしれませんが、モデルルームでは白いまな板がオプションでありました。
タカラスタンダードのものとのことだったので、入居時にネットで購入しましたよ。

でも、重いんですよね。(汗

[573: 匿名さん]

>>571さん　572さん
ありがとうございました。安心しました。
https://www.proud-web.jp/kansai/house/senrifuruedai/modelhouse/equipme...
私の頭の中ではこのようなイメージでしたので。

[574: 455]

>>337
水切りかご、どうされましたか？？
うちは悩みに悩んで、付属の水切りボード？と硬いものなどを切る台は泣く泣く取り払い、昨日ニトリでほそーいシンクに渡して使うタイプの水切りかごを購入しました。
カップ2、3個やお皿数枚を置くにはちょうど良いです。
https://www.nitori-net.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?cat...

[575: 入居済みさん]

>>569
うちは上層階ですが、虫ひどいですよ。

時間帯によるんですかね？

[576: 入居済みさん]

ライトに集まってるから夜が多いです
虫が嫌いな者に我慢なんか出来ませんよね

[577: マンション住民]

>>576
読み返してもライトライトと騒いでるのはあなた一人ですよ。なぜ自然の多いこのマンションを選んだのか疑問です。

[578: 入居済みさん]

私も虫は気になってますが、どうしようもないですよね。

これからもっと増えるのは勘弁ですが。

[579: 入居済みさん]

自然が多い環境が良くても、自分の室内に虫が入りやすくなっているのを好まない方がいてもおかしくはないんじゃないでしょうか。
理事会等を通すべきだと思いますが、安全性が確認できるものならライトにシール等をはって、住環境を快適にしたいと思うのはルール云々でなく普通の感覚だと思います。

[580: 匿名さん]

>>579
そうですか。本当に購入された方ですか？

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そりゃ誰だって室内に虫は入れたくないでしょう。
だからって共用部の運用を無視するのは筋が違います。
私の住居の周りではシールを貼っている人はいませんが、見かけたら私は管理人さんに報告しますね。
なぜならば、安全性を担保してくれる人がいない以上、火災リスクがあり、かつ規約違反ですからね。

そもそも、虫云々は環境や口コミから想定できた話であり、ライトの位置だってモデルルームで確認できたわけで…その点からもご自身の判断の問題だと思います。

[582: 匿名さん]

私は、ある特定の虫(ゴキブリではないです)が真剣に嫌だったので、
その虫に襲来されないことも部屋選びの一条件でした。
そこそこ販売が進んでいて選択肢が多くない中ではありましたが、
その虫の襲来を受けずらそうな階を選びました。
中庭に結構な緑が植えられることから、その虫が現れるのは火を見るより明らかでしたから・・・。

なので、少なくとも中庭の木々よりは上がいいと思いました。
と言っても、実際にどんな木が植えられるかは分からないし木に詳しくもないので、
普段道を歩いているときに、だいたいの木は何階あたりまで伸びてるかな～と
観察して予想するしかありませんでしたが・・・。

お陰で、今のところは襲来されていません。
ただこれからが本番の季節なので、視界にも入らないようベランダ・玄関前等に防御策を施しています。
（前述のシールのような、共用部に、とか規約に、とかの問題になることではないと判断しています。）



自転車置き場に行くときに見てみましたが、１階住戸の多くが虫よけのを扉に掛けられていましたね。
本当に虫が多いんだな～と思いました。

[583: 入居済みさん]

今見た光景なんですが。

ラウンジ屋外側の椅子、土足で座面に足を上げて座るのやめて欲しいなあ。

[584: 匿名さん]

うーん、マナーが悪いですね。

[585: 入居済みさん]

モデルルームでライト位置がわかっても、周りの緑の環境などはある程度の想像での判断ですからね。でも、虫に対する問題を自己責任で自己対策とするだけでなく、みんなで共有して対策を考えられないと、なんだかマンションの価値というか評判は落ちていく気がしますね。

[586: マンション住民さん]

ライトをシールで隠すより、誰かが書いていましたが、
虫が嫌がる匂いのプレート（虫コナーズ？）をかける方が効果的だと思います。

数百円ですので試してみてください。

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

極端ですが、全戸の玄関先やバルコニーに虫コナーズが掛かっているプラウドシティを想像してみると、せっかくの新居がとっても残念な外観ですよね。。。
特に中庭側は共用部ですから、585さんが仰るとおり、管理としての除虫、防虫対策を求めたいですよね。

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>585
その程度で落ちる価値や評判なんてありません。
それよりも、全体では駐輪・駐車・タバコといった規約違反の手を打つほうが遥かに重要です。
個々の対策で済むものは個々でやるべきです。

樹木は共有部ったって、木には虫は付きものです。
生活に深刻な影響を与えるようなハチの巣ができた〜とか、毛虫の大量発生とかならまだしも…不快感が〜って騒がれましても…(´･_･`)

[589: 匿名さん]

ご近所の加賀レジデンスさんでも虫（蚊）に悩まされているみたいですよ。

[590: 匿名さん]

ここは共有廊下に私物がたくさんありますね。野村は管理を売りにしてると聞いていましたが..

[591: 入居済みさん]

ベビーカーとか多いですよね

[592: 入居済みさん]

大人の自転車もありますよ。

[593: 匿名]

>>512さん
また変電所設備の前に自転車が停められていましたね。
同じ自転車ですよね。

591さん、592さんが書いていらっしゃるように
自転車やベビーカー、また家族全員分と思われるような傘も
あります。
共用部分には基本的には何も置かないってことでしたよね？

[594: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon
リビオタワー十条、もしくはブランズタワー十条意外と早い時期に作られそうですよ。
2018年度着工、2022年度竣工だそうです。
将来の住み替えも視野に入れてみては？

[595: 匿名さん]

＞ご近所の加賀レジデンスさんでも虫（蚊）に悩まされているみたいですよ。

蚊に悩まされているのは、住友の川べりマンションのシティテラス加賀でしょ。

蚊の来襲に関しては、ここと加賀レジデンスの条件は同じ（川からの距離が同一）。

もし、さらに蚊も来襲するとしたら大変ですね。部屋の中には入ってこないで
しょうが、エレベータなどで刺されます。シティテラス加賀では、共用部で
刺されるそうです。

[596: 匿名さん]

十条の住み心地如何では、住み替え検討予定です。タワーはあんまり好きじゃないんですけど…興味はあります。

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>593さん
まだとまっていますね自転車
あれは常習犯です
一度駐輪禁止の張り紙をされてたのにも関わらずの再犯
もはや酌量の余地ないですね

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車どころか子供のいたずらまできましたね。
どうなってるんですかね、このマンションは！！

厳正に注意するだけではなく、共有設備への破損には実費請求すべきですね。
子供のこととはいえ甘やかすことは断じて許されません！

[599: 匿名さん]

＞住み替え検討予定です。

うらやましい。お金に余裕のある人は・・・

海沿いのマンションなら、虫は来ないでしょう。
緑もないけど。

もし、虫が嫌で買い替えならもったいないと思う。
虫対策を理事会に要望しましょう。

場合によっては、切り倒すという手も取れる。うちはそんなに
ひどくないので、あんまり実感わかないんですが・・・

[600: 匿名さん]

>>598 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

こういったイタズラが発覚しやすいという点で防犯カメラは優秀ですね。
実費をしっかりと請求してほしいものですね。厳正に対処しないと今後に影響するでしょうし。理事会がないとこういった意見も言えないんですかね、、、？

[601: 匿名さん]

「子供のいたずらと判明している」とありましたが、どこの家（複数？）の子供かも判明しているのでしょうか。
そこの親には個別にキッチリ言ってあるんでしょうか。
「うちの子に限って！！」とか「たかが子供のいたずらでしょ」とかいう親だったら目も当てられない(笑)

[602: マンション住民さん]

なんでこうマナーを守らない住民が多いんだろう。

[603: 匿名さん]

分譲マンションに住んだ事ない方が多いのでしょう。とにかくルールだけは守って欲しいです。確認して契約したんでしょ。ベランダ手すりからの布団干しも論外です。

[604: 匿名さん]

グリーンカーテン用のエコフックをオーニングに
利用しているのも、みっともないですよね。
そもそも別用途での利用は禁止ですよ。
本当に再度規約に目を通して、ルールぐらい守ってほしいものです。

[605: 匿名さん]

他人の粗探しに躍起になっている方が増えているのでしょうか？ルールを守れない方が避難されるのも分かりますが正論振りかざしていちいち文句を言う方たちが隣人だと思うと凄く残念な気分になります。

[606: 匿名さん]

＞605さん
私も同意見です。
『マンションの価値が』と気にしているのならば、こんな書き込みしない方がいいのではないかと思います。心が荒みます。

[607: 匿名さん]

>>605 さん
もしそうなら確かに残念ですね。ただ、他人の粗探しに躍起になっているわけではないと思います。
購入したマンションでこういった問題がある場合、どのようにすれば良いでしょうね？よくわかりませんが、理事会で対応するのでしょうか？

[608: 住民板ユーザーさん8]

駐輪場、バイクガラ空きなら半分くらい自転車に使わせてもらいたいなぁ。
身バレ覚悟で書きます。
たまに変電所に停めてある違法自転車と同じ列を利用中なんですが、まぁ酷い。
最初はスタンドを立てたまま停めてあるからスライドしなくなって出し入れするのに苦労し、防災センターに相談したところ今度は変電所に停め、駐輪場に戻ったと思ったらまたスタンド立てたまま駐車。
先週は違法自転車の後ろカゴの上に置いてあったゴミが、隣の自転車のカゴに入れられてました。。。
前かごだからまだお子さん小さくて自転車の出し入れ大変だろうけど、ちゃんとルールを守って利用してる方が大半なんだからさぁとモヤります。
あまりに利用の仕方が酷いと利用禁止とかになるんですかね？もう本当勘弁してほしい。禁止にならないなら別の場所に移動したい。

[609: 匿名さん]

なんでこう基本的にマナーが悪い人が多いんだろう。

[610: 匿名さん]

ここから自動車で北の大通り（都455）に出るにはどうすればいいですか？
トレーニングセンターの北の公園に行きたかっただけなのですが
迷いに迷って結局その道にはたどり着けず、山手通り、環七、都455というめちゃくちゃ遠回りをするはめに。
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/a17f2fb0b34ad3e2ab38b96d1ba2be18
この道ができないことには無理でしょうか？
ちなみに帰りはすんなり帰れました。

[611: 匿名さん]

>>610さん
そうなんですよね。埼玉方面に行くには首都高方面にいくと混雑しているので空いている（都455）からスカイティアラの方に行った方が快適なんですよね。私も迷いました。2つのルートを見つけたのですが
①帝京大から王子第5小の裏道を抜ける道。ただし入口にポールがありギリギリなのと、通れないように何か置かれている事があるので、基本的には通ったらダメなのかもしれません。
②紅葉橋のサミットの方に行って、王子駅近くの（都455）に向かう。
すぐ近くの通りで、出れたら便利なのに回り道しかないですよね…

[612: 匿名さん]

>>611
教えていただきありがとうございます。
①の王子第5小の横の道調べてみましたが通るのが気が引けるような細い道ですね。
Googleでも調べてみたんですが、え、ここ通るの！？ というような道しかないですね。
これは盲点だったな・・・北方面がこんな袋小路のようになってるとは。
タクシーが通ってるんだから行けないことはないんですけどね。
もうちょい土地勘つけてから細い路地はチャレンジしてみます。

しかし道路行政的にこんなのありなのかな？すごく疑問です。

[613: 匿名さん]

>>612さん
すみません。情報に間違いがありました。
①は帝京大からセブンイレブン方面で、加賀中手前のところを曲がって（都455）です。王子第5小の裏道はさすがに通れませんでした。