プラウドシティ加賀学園通り〈入居者・契約者専用〉

[契約済みさん [ 30代]]

プラウドシティ加賀学園通りの入居者・契約者専用スレです。
情報交換しませんか。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560688/
公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分 、都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社


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【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
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[481: 匿名さん]

>>472
自分を犠牲にすればよいのでは。
喫煙するメリットなんかそもそもないですし、あってもそれは自己逃避。吸わない方が何倍も幸せに生きられますよ。
喫煙者は完全否定しますが、
ちなみに自分は20年ほどヘビースモーカーで、やめて10年経ちました。その間1本すら吸ってません。
その経験からの発言です。

472さんの発言があまりにも情けなかったので、言わずにはいられませんでした。
スレとは全く関係ない話 失礼しました。

[482: 匿名さん]

規約で禁止されていないのならばベランダたばこはOKじゃないですか喫煙する権利はあります。多額の納税していますし。
そしてまた嫌煙する権利もあるわけで、つまりお互い気はつかってタバコをベランダで吸い、嫌煙する人は嫌な気持ちを
譲り合いの精神で多少我慢するといったところではないでしょうか。

[483: 入居済みさん]

>>482
権利は否定しませんが、配慮せずやってたら排除されますよ。
喫煙する権利よりも、煙の嫌悪感の方が解決すべき優先順位が高いのが今の現状です。
規約は後からでも対応出来るので、その点は注意が必要です。

あと、参考までにベランダの喫煙に対して賠償命令が下った判例をご紹介します。
http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11

自分のマンションでここまで至ることは考えたくもないですが、喫煙される方は非喫煙者に対して配慮を促すのではなく、自分で配慮した方が賢明です。

[484: 入居済みさん]

先週末に入居しましたが、思った以上に静かで落ち着いていて良かったです。
先週の書き込みを見ていて子供に対して不安になりましたが、この土日で私が見ていた時間ではそこまでお子さんもやんちゃな感じはせず、引越しが落ち着いて親の目がまた子供に向けば自然と解消することが期待できそうな感じです。

一方で分かっちゃいましたが、コンシェルジュとミニショップの営業時間は改めて不便に感じました。
コンシェルジュとショップ店員を共通化（今でもしてますかね？）した上で、フルタイム勤務にするなど、工夫の余地がありそうですね。

[485: 匿名さん]

>>482
家族に配慮する気持ちがあるなら、近隣住民にも配慮したらどうでしょうか。
私もベランダに出て、タバコの匂いがしたら不快です。規約に書いていないなら、何をしても良いのでしょうか。例えば482さんがタバコを吸おうとベランダに出た時に隣の家から、何か異臭がしたら気になりませんか?
自分の家族だけよければよいと言うことではなく、お互い配慮しましょうよ。喫煙は外の喫煙スペースでもよくないですか?

[486: 匿名さん]

>>484
ほんとコンシェルジュは毎日朝から夜までいてもらえると助かりますよね。
逆にミニショップは今のように生鮮おかないなら自販機化して敷地内で24時間買い物ができるとかの方が便利かななんて思ったりします。

[487: 入居済みさん]

>>486
自動販売機化は良いかもしれませんね。
入居時に作業員の方に御礼のジュースを買おうとしたのですが営業終了直後で、結局セブンイレブンまで行かざるを得なかったので、自動販売機があれば助かりますね。
品揃えとしては自動販売機に置き換え出来そうですし。

[488: 入居済みさん]

>>487
飲み物の自販機でよければフィットネスルームの手前にありますよー。

[489: 入居済みさん]

>>488
あらら…ラウンジ〜部屋まで一直線で行ってしまうので見落としてました…！
ありがとうございます！

[490: 住民さんＡ]

だいたい朝6時前には家を出るので認識してませんでしたが、この時間までいたら6時過ぎに上の階の足音で起こされました。
現在子供がいないので今後を考えればお互い様の部分もありそうなので目くじらは立てたくないのですが、これはなかなかキツイですね。
既に郵便受けには注意喚起も出ていますし、とりあえず挨拶して下の階に人が住んでることでもアピールしましょうかねぇ。

[491: 周辺住民さん [男性]]

やはり上階から音気になりますよね。。
大手デベ物件のクオリティに期待して購入したけど。。騒音に関してはあんまり変わらないことがわかりました

[492: 住民さんＡ]

>>491さん
今まで賃貸に長いこと住んでましたが、ここよりクオリティが低いとはいえ、賃貸時代よりも足音が響きます。
二重床・二重天井などしっかりした構造であっても、賑やかなお子さんの前では無力ですね。
そもそもファミリーが多いのも想定していましたし、実際に泣き声は子供の仕事故に仕方ないと判断してますが…うーん。
自分に子供が出来た時に、防音マットや日々の躾を経て、下の方に迷惑がかからないよう注意したいところです。

[493: 入居済みさん]

私は逆にものすごく静かだと感じるんですが、上の方がまだ引っ越してないんですかね？
今まで賑やかなとこに住んでたんで、毎日快眠で大満足です。

[494: 住民さんＡ]

>>493
私の場合、気になるのはお子さんの足音だけですので、お子さんが外出されれば気にならないですし、窓を開けても静かですよ。
お子さんが不在or寝ている時間帯でしたら本当に快適そのものだけに、惜しいです（笑）

[495: 匿名さん]

>485
あなたの論理だと臭いものはすべてダメなんですよね。生活臭としての焼き魚とかもダメでいいですかね。
特にくさやの干物とかは絶対嫌ですよ。タバコより嫌かも。こんなつつきあいしていてもゆったりと生活できなく
なってしまいませんか? おおらかにいきましょうよ。

[496: 匿名さん]

>>495
タバコが許容範囲って言うなら家の中で吸えばいいんじゃないでしょうか?(笑)
魚は家の中で焼きますよ(笑)

[498: 匿名さん]

本当の住民も買ってない人も書き込めるわけなので、反応するのやめませんか。タバコを吸う方はiQOSにされてはどうですか。

[499: 匿名さん]

>>497
496さんではないですが、
私的にはあなたの屁理屈の方が問題だわ。
魚の話とかもう論点ズレてきてるわ。
タバコが害か無害かを考えろ。タバコは害以上の何者でもない！

[500: 契約済みさん]

タバコの件、何人かの方が言われている通り私も「ベランダでも喫煙禁止」を見たような記憶があったので、資料を見返してみました。重要事項説明書のP18(6)に明記されていましたよ。

[501: 匿名]

だから498さんの言う通りアイコスにすれば。
水蒸気吐いてるだけなんだから。

[502: 入居済みさん]

規約にあるので喫煙はやめましょう。

[503: 匿名さん]

管理規約に記載されている訳だし、規約に記載される位に迷惑行為なので、ワガママばかり言わずに家の中で吸いましょう。
500さんありがとうございました。

[504: 入居済みさん]

ついにベランダ喫煙論争終結ですね。
500さんグッジョブ

[505: 入居済みさん]

管理規約ではなく重説の方にあったんですね！
500さん、ありがとうございました！

[507: 入居済みさん]

煙草は吸えるけどお子ちゃまなんですね(笑)

[508: 匿名さん]

>>507
多分中学生位が、大人にかまって欲しくて、言っているんじゃないかな。私も反抗期の子供を想像しました。周りに迷惑かけないように保護者はちゃんとしつけて欲しいですね。

[509: 匿名さん]

>>506
そんなことすると風が吹いて逆に室内がタバコ臭くなるの、喫煙しない私ですら想像つくのにナァ

[511: 匿名さん]

バルコニー（共用部）での喫煙について、すでに議論は終わっているようですが、愛煙家と嫌煙家の立場からの議論ですと、お互いの権利主張になってしまい、溝は埋まらないのではないでしょうか。

バルコニーでの喫煙は重要事項説明書に書いていて、同意した上での契約ですから遵守する必要があります。
おそらくその理由はタバコの煙の周囲の影響もあるでしょうが、何よりも火気の使用が厳禁だからだと思います。タバコは火事の原因の主だったものですし、タバコは火が小さいからというのはバルコニーで吸っていい理由にはなりません。

みんなが安心して快適に住むためには、居住者全員の理解が必要だと思います。

[512: 入居済みさん]

駐輪場の変電設備の入り口前に停めてる自転車二台
あれ違反ですよね

[513: 入居済みさん]

>>512
それもそうですし、あと居住エリア内に自転車を持ち込んでいる人もいますね。
ただ単に1世帯2台というのが現状に合っていないのか、借りられるのに借りるつもりがないのか…。

あと、規約違反という点では粗大ゴミのシールを貼らずして粗大ゴミを出している方もいるようで、毎朝管理人さんが苦慮しているのも見かけます。

この手の話はどこのマンションでも発生して、理事会が立ち上がれば解消に向かうのですが…まだ第3期の入居前ですから立ち上がることもないでしょう。
こちらで出来るのは管理人に通報する事くらいで、しばらく悶々とした日々が続きそうですね。

[514: マンション住民さん]

そうですね。
マナーが悪い人が多いのは困りますね。

[515: 匿名さん]

テニスの応援、うるさいな 笑

[516: マンション住民さん]

ここ数日、上階からドタドタゴトゴト音が聞こえてきます。
前は静かだったのに・・・。

ＧＷで誰か(小さい子供含む？)が泊まりに来ているのか、
それとも斜め上の部屋にうるさいのが引っ越してきたのか・・・？

[517: 匿名さん]

まあ、騒音と考えるか、いろいろにぎやかでいいと考えるか、
気の持ちようですね。

[518: マンション検討中]

煙草のことでどうしても分からないことがあったので質問したいのですが・・・？話を蒸し返すようですみません。
また、私はここの住人ではないので投稿する資格がないことも事前に謝ります。

ガスレンジの換気扇の下でも煙草はダメだとの書き込みがあったのですが
何故なのでしょうか？

規約がある以上は守らなければならないのは分かっていますし、
規約になくても他人に迷惑がかからないようなマナーは大人として当然必要なことも承知しています。
別にそれに（換気扇下でもダメ）抗議しているのではなく
ただ純粋にその理由を知りたいのですが・・・。
また近頃のマンションはみんなそんな（換気扇下でもダメ）ものなのでしょうか？

[519: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

寂れた町の老人じゃないんだから、｢賑やかでいいねぇ｣とは思えませんね(笑)

[520: 匿名さん]

まあそう心の狭いこといわずに。

[521: 匿名さん]

上の階がうるさい。

どうしたらいいですか？

直接言いに行っても良いんだろうか。

[522: 匿名さん]

マンション住民どうしはできるだけ仲良くしたいですが・・・
ギスギスするといやですね。

[523: 匿名さん]

直接言ったりしたらトラブルの元だから、直接は絶対やめたほうがいい。自分は以前直接言って逆ギレされてトラブルになって酷い目に遭ったから。騒音の苦情は管理人を通さないとある意味危険。

[524: 入居済みさん]

>>521さん
管理人さんに報告しましょう。
過去の内容を見ている限り無頓着な家庭が上にいると音が響くのは間違いなさそうです。
そのため、その声を管理人さんに集めることで、少しは対策の仕方が変わるかもしれません。

うちも、上の階からの子供の足音がうるさいです。
朝はせめて7時まで、夜は22時以降はおとなしくして頂きたいですわ…賑やかなのは良いですが、こちらにも寝る権利がありますよ（笑）

[525: ななし]

そんなに音を気にするならなぜ最上階にしなかったのか

[526: 入居済みさん]

今まで、数多くの賃貸〜分譲賃貸まで住んでいて、そこと比較してここの方が仕様が良かったから問題ないと判断したまでですね。
ただ、この物件のおかげで仕様よりも上に誰が住んでいるかによって大きく快適さが変わることを痛感しているので、仮に次に引っ越すなら仰る通り最上階にしますよ、判断が甘かったのは認めますわ（笑）

[527: 匿名さん]

そうなんですよね。

私も今まで賃貸で静かだったんで気にしなかったんですが、上が子供だとマンションの作り云々はぬきで五月蝿いですね。

寝室にいても音が聞こえるのが困りものです。

やっぱり管理人さんに言うしかないんですかね。

[528: 入居済みさん]

うちの上も子供が走り回ってますね…
子供は悪くないと思っていますが、
親は走るのを止めないんでしょうかね。
子供が走れば私自身が罪悪感あります。

[529: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

子育て世代が多いマンションでは、仕様云々の前に、親の姿勢次第なのですね。
今バタバタうるさい子供だけでなく、これからうるさくなる子供も含めれば、あと10年もすればうるさくしないようになるんじゃないでしょうか。
そうすれば、マンション内が全体的に静かになるかもしれません。

その頃に、今の住民のうち、どれほどの方々が住み続けているかは分かりませんが。

[530: 入居済みさん]

管理人さんには報告しましょう。

今は管理会社も理事会が立ち上がる前なので中々管理会社も行動が難しいですが、そろそろ理事会が行われ、ようやく住民主体の管理体制に移行します。
その時にこのような意見があるかないかはその後の管理組合の舵取りに影響が出るので、少しでも集約した方が良いと思います。
普通は管理会社も理事会には住民から要望や苦情は報告が上がるはずですので…。

勿論、子育て世代のバックアップはマストでしょうが、それと朝方・深夜まで専有部で走り回るのは別です。
子供が言うこと聞かないなら、日中は外やキッズルームで疲れされるほど遊ばせたり、クッションやスリッパなどの防音対策は最低限行うべきです…それ位は過去に子育てしてた私もやりました。。。