ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[81: 匿名さん]

＞冬季限定。

いや、冬季限定ってこともないですよ。

高高だと1F2Fとの温度差がないとか言われますが・・
ログハウスの場合その温度差が温度差換気、あるいは重力換気として機能するのです。
夏場も１F壁面から吸気して棟換気へと空気が流れています。

外気の湿度が高い時でもログ間のわずかな隙間を通り抜ける時に湿気がログに吸湿される為に室内湿度を安定させるのです。

[82: 匿名さん]

なるほど、ログハウスでは夏は自然に空気の流れが起きて、棟換気から熱気が出て行く形になりますね。やはり法関係はともかく、24時間換気などは基本的に不要な設計と言えそうです。私も建てる時に出来る限りログ部分に傷を付けず、換気などは上部の妻壁だけに付けました。普段回すことはありませんから。

こんなに優れた特性があるのにもう一つ普及しないのは、意外にも高い価格と様々な誤解なのでしょう。でもあまり建てられていないから、個性的で良いところもありますね。

[83: 匿名さん]

＞湿気がログに吸湿される為に室内湿度を安定させるのです。

ひと夏の2か月間程度の間に、何リットルの水分が吸湿されるのでしょうか？

うちの地域では、夏の湿度は20～23g/m3程度が梅雨時から9月中旬まで続くのですが、
その場合、室内の絶対湿度はどのぐらいが維持できるのでしょうか？

詳しい方にご教示願いたいです。

[84: 匿名さん]

ログハウス１棟で使う木材量は、120平米で概ね
ポストアンドビーム　36立方メートル
マシンカット　72～120立方メートル
ハンドカット　120～240立方メートル
という話ですが、調湿量についてはログハウス協会にでも聞かれたらどうですか。

一般の在来工法の24立方メートルに比べると木材の使用量は莫大、だからログハウスは高価です。
樹種は針葉樹で、全ての天井や内壁は基本無塗装、床はオイル仕上げ程度が多い仕様なので、
多くがクロス貼りで一部木表しの一般木造住宅に比べて、調湿可能な水分量は大きくはなるでしょう。

[85: 匿名さん]

＞マシンカット 72～120立方メー トル

そこまで多くないと思うが・・・
ソースは？

[86: 匿名さん]

＞83
＞何リットルの水分が吸湿されるのでしょうか？

一棟に使用された木材量 x 木材比重 x 平衡含水率の幅
・・・だと思います。

[87: 匿名さん]

＞マシンカット 72～120立方メートル
＞木材量 x 木材比重 x 平衡含水率の幅

木材量：120立法メートル
木材比重：0.4t/立法メートル
平衡含水率：（多湿時15%－乾燥時12%）＝3%
http://www.mokuzai.com/in_di-8
①水分量：120立法メートル×0.4t×3%＝1440リットル


＞夏の湿度は20～23g/m3程度
120平米の気積：120平米×2.5m＝300立法メートル
換気回数：0.5回/時

②室内流入水分量：300立法メートル×23g×0.5回＝3.45リットル／時

①÷②＝417時間で飽和

[89: 匿名さん]

換気による湿度60パーセント程度での室外への流出水分量は抜けていませんか。
換気回数：0.5回/時は特に機械換気を行わない場合ですか。

[90: 85]

＞そこまで多くないと思うが・・

良く考えてみたら、135㎡の我が家で40フィートコンテナ2台弱の材料だった。
40フィートコンテナの容積が約75立方メートルだから妥当なのかも・・・です、スミマセン。

[91: 匿名さん]

＞87
＞①水分量：120立法メートル×0.4 t×3%＝1440リットル

某カビ小屋の7倍強ですね。

[92: 匿名さん]

それだけ水分含むとバキバキに割れそうｗ

[93: 匿名さん]

＞92
＞それだけ水分含むとバキバキに割れそうｗ

吸湿膨張と乾燥収縮という木材の特性を活かしたのがログハウスです。
あと、バキバキ割れる時って乾燥収縮時でしょうね。
ちなみに某カビ小屋は乾燥収縮で板木っ端が割れるのを防ぐ為、薄暗くバッチイ床下に水張ってます。

[94: 匿名さん]

梅雨時の雨と多湿ですぐに溢れてしまい
梅雨明け、強い日射しで蒸してしまう

[96: 匿名さん]

>換気による湿度60パーセント程度での室外への流出水分量は抜けていませんか。

だろうね。元の設定は不明だが、仮に湿度80→60パーセントへの変化なら、417時間は4倍に延びるな。

2ヶ月以上は持つ計算。まあ複雑な要因もあるので、机上の計算に過ぎないがくだらん。

[97: 匿名さん]

＞94
＞梅雨時の雨と多湿ですぐに溢れてしまい梅雨明け、強い日射しで蒸してしまう

間伐杉廃材のカビ小屋ね。
なんか板木っ端足りなくって重ねて貼ってあるらしいよ。

[98: 匿名さん]

なるほど、大雑把に6月中旬から8月中旬の約2ヶ月を過ぎると、
大気中の水分も減ってくるので大丈夫って話ですね。

ログハウスの調湿性を数字にしてくれてありがとう。これで安心して建てられる。
ログ材の厚みは価格が高くなるけど厚い方が良いね。

[99: 匿名さん]

各地の平衡含水率

http://www.nasubm.co.jp/kinosirokoubou/kodawari2.html

[100: 匿名さん]

エコですよ～って謳い文句だけで皆がみな軽自動車に乗る訳じゃあるまい。

[101: 匿名さん]

軽自動車や原付がエコだと思ってら大間違い。

[102: 匿名さん]

＞99
各地の平衡含水率
通しボルトをこまめに調整する方には参考になると思います。

[103: 匿名さん]

で結局のところ上の計算上、ログハウスの夏の調湿可能延べ時間は1600時間以上でOKなの?　

[104: 第三者]

http://www.nasubm.co.jp/kinosirokoubou/kodawari2.html

このＵＲＬ見たけど、壁面の温度が低く、その空間の温度が高いと体感温度が寒いとか。逆に壁面の温度が高く、その空間の温度が低いと体感温度が暖かいとか。
アホらしい。

温度差があると平衡を保とうとする。この計算は単に平衡温度が高い方を暖かいと示しているだけじゃん。

2％分水分を吸収して15％になって飽和したら、もうそれ以上水分を吸収できない。飽和後、湿度が高くなれば当然に部屋の湿度も高くなる。

夏に湿度が高くなって水分を吸収し木が膨張となると気密は高まり熱エネルギーロスは少なくなるが、冬は湿度が低くなり木が収縮し気密が悪くなり熱エネルギーロスが高まる。

ログハウスの宿泊施設は多く、オレも泊まったことがある。
木の香りは心地よいが、体感温度は特に素晴らしいとは感じなかった。（寒いときは寒いし、暑い時は暑い）

ログハウスの雰囲気は悪くない。冬に暖炉は絵になると思う。しかしこのＵＲＬはイカサマ。

[105: 匿名さん]

＞103
＞で結局のところ上の計算上、ログハウスの夏の調湿可能延べ時間は1600時間以上でOKなの?

＞99のリンクの表で、例えば東京
含水率Minは1月か2月で11.2％くらい、Maxは7月の16％だから約6ヶ月かけて吸湿してるってことだよね。
6ヶ月 x 30日 x 24時間 ＝ 4320時間じゃないか。

＞104
＞夏に湿度が高くなって水分を吸収し木が膨張となると気密は高まり熱エネルギーロスは少なくなるが、冬は湿度が低くなり木が収縮し気密が悪くなり熱エネルギーロスが高まる。

木が収縮して隙間が出来るって思ってる？
ログハウスは夏の吸湿膨張の時には背が伸び冬場の乾燥収縮時には背が縮むから気密の変化なんてないよ。

[106: 匿名さん]

＞99のリンク
＞北関東では平衡含水率が10.5％～16％で変化します

では前述の延べ床面積120㎡、フィンランドパイン120立方メートルとすると・・
120 x 0.45 x 0.055 ＝ 2.97t も吸湿する。

[107: 匿名さん]

良く読みましょう。物理法則を無視してはいけません。
ヒートポンプではないので、高いところから低いところにしか移動しません


温度30℃、湿度75％では平衡含水率は15％

気温30℃、湿度75％で木材の平衡含水率15％ということは
平衡含水率15％になるまでは、水分を放出しつづけるということです。

気温30℃、湿度75％は、
絶対湿度： 23g/m3
露点温度： 25.08℃

つまり、上記の条件以上に外気が多湿の場合に、水分を含水するのです。

それより低くなると、水分を放出します。

外気の絶対湿度24g/m3から水分を含水し
室内の絶対湿度10g/m3には水分を放出します

高いところから低いところに移動します

[108: 匿名さん]

また出たね木っ端理論。
阿武隈高地の恥となる前に一度あの世に召されては！

[109: 匿名さん]

まとめ、

①ログハウスは一般的な工法と比べ数倍の吸湿能力がある。

②概ね春先から秋口にかけて吸湿し、逆に秋口から春先にかけて放湿する。
よって除湿器や加湿器の必要性が減ったり不用となる場合がある。

③横に積み上げられたログは吸湿時に膨張し乾燥時に収縮するものの、収縮分階高が変化することで隙間を生じさせない。

[110: 匿名さん]

ただし、
気温30℃湿度75%、絶対湿度23g/m3 といった高温多湿時において吸湿性がある

室温27℃湿度40%、絶対湿度10g/m3 といった場合には
水分を放出し加湿する

[111: 匿名さん]

④地震に強い。

[112: 匿名さん]

平衡含水率15％は屋外の話。室内では10％程度では。

http://www.joyo-bussan.co.jp/column/cat4726/post_23.php

[113: 匿名さん]

＞112

単純にキャパの話だから・・

[114: 匿名さん]

ヒートポンプではなく、透湿性のある単なる建材です
単純な物理法則で蒸気圧の高いところから低いところへ浸透するだけです。

夏の多湿な外気を除湿し、絶対湿度10g/m3が維持できて初めてカラッと快適な室内空間となります。

[115: 匿名さん]

＞114
＞絶対 湿度10g/m3が維持できて初めてカラッと快適な室内空間となります。

そうしないとカビるもんね、調湿能力のない板木っ端が・・

[116: 匿名さん]

＞絶対湿度10g/m3が維持できて初めてカラッと快適な室内空間
そんなに数値で決めつけなくても。
人それぞれなんだから。
失礼、君んちは一人だから他の人に気遣いは無用なんだ。
やっと購入したんだ。
できれば床下に置いてほしい。

[117: 匿名さん]

居室内は絶対湿度10g/m3が望ましい。by 厚生省
・・・ってか？

[118: 匿名さん]

絶対湿度11g/m3以下は、インフルエンザが流行しやすい湿度

http://econeco.sakura.ne.jp/health/2014/07/post-2.html

[120: 匿名さん]

いや～
なんと言ったら良いのでしょうか・・
まさに本末転倒を地で行ったと申しましょうか・・・

[121: 匿名さん]

絶対湿度11g/m3以下の高高住宅は、インフルエンザの家庭内感染リスクが高まるという意味だよね。
自分は適当に調湿してくれるログハウスくらいが丁度いいよ。

>112　平衡含水率15％は屋外の話。室内では10％程度では。
家屋内の平衡含水率は昔なら12％くらい。高気密化が進んだ現在では5～10％あたりで計算できるそう。
ログハウスは気密低めで9～12％あたりと予想していたから、冬～夏の相対湿度40～65％と概ね当たっている。
自分のところの実際の湿度計の値はこの位です。

高高住宅の室内なら5％～8％と予想するけど、夏はともかく冬は過乾燥になりがちと思う。
加えて木材量が少なく調湿可能な容量が少ない上、ビニールクロスなどで大部分の調湿を止めていますね。
これでは折角の木造住宅のメリットを生かしきれない。ログハウス一住民の一方的な見方ですが。
一部で話の出ているC値1未満の高気密ログハウスは良いのかも知れない。

[122: 匿名さん]

夏の絶対湿度20g/m3以上、冷房もなく湿度65%は熱中症になり、健康に悪い水準

[123: 匿名さん]

>122 暑ければ冷房を入れるだけなので大丈夫。何でも完璧な家は無いから気にしてない。

それより喧嘩をするつもりはありませんので、幅広い知識を生かして少し相談に乗って下さい。

木造の高高住宅って、気密が高く十分な木材の調湿性が発揮されていたら、本来何もしなくても
平衡含水率から室温30℃なら相対湿度40％以下で収まって快適なはずなのに、そうならないのはなぜ?
　　思うに上にも書いたように、調湿可能な容量、例えば木材量が少なすぎるとか。

高高を維持しながら機械の力を極力使わない、自然の調湿力を高めた家作りはできませんか?
それができて初めて、現在の高高住宅から一つ上の次元に行けるように思うのですが。
　　自分なら高気密仕様のログハウスかなとも思いますが、他に何か知りませんか。

知り合いの家を建てる相談をされているので、今のログハウス以上の建物を提案したいのです。

[124: 匿名さん]

＞114 ＞122
11g/m3以下も、20g/m3以上もNGなら中間の15g/m3でいいじゃん？

[125: 匿名さん]

>124
その状態で上手く維持できる家造りを考えたいのですよ。機械の力を極力使わないで。

[126: 匿名さん]

>>123
＞何もしなくても平衡含水率から室温30℃なら相対湿度40％以下

外気と日射次第でなりますので、「そうならない」というのは誤った認識です

「機械の力」とは電気を使うことを言ってるのでしょうが、自宅で消費する分程度の電気は、自然からのエネルギーで賄っていて環境にも優しいです。

[127: 入居済み住民さん]

>>38
年間を通して室内の湿度は概ね40～60％くらいで収まります。

>>42
＞単に涼しい地域に住んでるだけ
地域特性を活かすのが良い設計。

>>75
エアコンなしってのは私です。
別に拒むつもりはございませんが、光熱費競うつもりは毛頭ありません

>>121
冬～夏の相対湿度40～65％と概ね当たっている。
自分のところの実際の湿度計の値はこの位です。

>>122
夏の絶対湿度20g/m3以上、冷房もなく湿度65%は熱中症になり、健康に悪い水準
>>123
>122 暑ければ冷房を入れるだけ

[128: 入居済み住民さん]

ざっと読ませてもらいましたが、
数値は思いつきの適当で、発言もぶれていますよ

[129: 匿名さん]

＞128

まさか同一人物のレスとお思いですか？
相当おめでたい方ですね。

[130: 匿名さん]

少なくとも3名くらいのユーザーが書き込んでるね。

[131: 匿名さん]

121と123、125が自分なのですが。些細なことは気にせず、気持ち良く住める家を考えたいのですよ。

[132: 匿名さん]

42と75は私だから、やはり3名。当りだ！

[133: 匿名さん]

外気はともかく、日射についてはログハウスは普通に少なくとも軒を90センチ以上、
しっかりお金を掛けたログハウスなら南は180センチ位出すのですよ。
夏の直射日光はほとんどありません。

機械を極力入れたくないのは環境に優しいからではなく、コストは躯体にしっかり掛けて、
機械を入れる事に因るメンテや故障などの要因を減らしたいからです。

[134: 匿名さん]

＞133
激しく同意。
ウチの軒の出は、東が90cm,西と北が1m、南が1,6m。
周囲に落葉広葉樹高木をたくさん配置で日射を抑制。

[135: 匿名さん]

うちは、アーミッシュのように機械の力は使わない生活を善しと考えます
http://spotlight-media.jp/article/28722889422981509

[136: 匿名さん]

＞135
こりゃまた極端な方が現れましたね、ご自宅を含めどんな暮らしなのかご教示願います。

＞133
＞コストは躯体にしっかり掛けて、
ログハウスは駆体、しかも材料にしっかりコストかかりますね。
他の工法だと手間の方の構成比が高い気がします。

[137: 匿名さん]

＞128
疑問は解消しましたか？

[138: 匿名さん]

実際は、梅雨時の昼頃で既に
湿度67%、室温28℃、絶対湿度が18g/m3

絶対湿度15g/m3が維持できていません。
夜間室温が下がって25～26℃になると、
相対なので73%～76%程度になります。

梅雨明けで絶対湿度が20g/m3を超えて来たら
推して知るべしですな。

[139: 匿名さん]

＞138
我が家もですが、壁掛けのアナログ湿度計の方が卓上のデジタル湿度計より高い測定値になります。
たぶん、壁掛けタイプはログ壁からの放湿の影響を受けてるとおもわれます。
でも、不快感もなくエアコンって感じではないと思います。
これが例のカビ小屋なら大変！
あっという間にカビだらけですね。

[140: 匿名さん]

>>121

？
＞ログ壁からの放湿

室内側は平衡含水率１０％で、梅雨時も夏もずっと湿気を吸湿し続けてはくれないのでしょうか？

梅雨時～秋まで、水分を放出しては加湿で不快なだけですよ！

吸湿性があるなら、壁面こそ湿度が低くないと辻褄があいません

[141: 匿名さん]

＞141
気温と同じですよ、小刻みな上昇下降を繰り返しながら吸湿max→乾燥maxへ向かうのです。
これがカビ小屋だと小刻み分の能力しかないから、能力超えるとすぐにカビだらけ。

[142: 匿名さん]

↑失礼！
アンカーミス
140でした。

[143: 匿名さん]

これ以上吸湿できない状態なら、室内の平衡含水率13％相当なので建てている地域にも因りますが、
気になった点として、

気密性が低いのでは・・・失礼ながら、ログ積みの精度が悪く施工がイマイチかも。
ログ厚が薄いのかも・・・7月1日で飽和して調湿性が失われているのなら、時期的に早すぎるように思う。
実はログハウスではないかも・・・写真はパインの造作壁に見える。仮にP&Bなら木材量は多くない。
多く建てられる最大手のB社は在来工法もログハウスっぽく売っているため、勘違いしている人は少なくない。

またログハウスは安く作ると、木材量は120平米も使わないと思います。マシンカットの90ミリ前後と
130ミリ以上では結構違います。ハンドカットなら円形ではあるけど300ミリ径以上の木を使います。
更に安いログハウスはノッチ(積んだログの交点)も少なくなるので、地震に対しての強さも減ります。
吸湿可能な最大容量＝木材量は、同じログハウスでも作り方によって何倍も変わってきます。

ところで木材の他に優れた調湿性を併せ持った、使えそうな建材を知りませんか。

[144: 匿名さん]

＞143
＞木材の他に優れた調湿性を併せ持った、使えそうな建 材を知りませんか。

土壁です。

[145: 匿名さん]

今どきちゃんとした土壁住宅造ったら100万円/坪くらいになるのだろうか？
趣味でもう一棟建てるとしたらストローベイルハウスかな。

[146: 匿名さん]

おお土壁。教えてくれてありがとう。
土壁は、木材に対して大まかに容積比熱は2倍位。断熱性能は5分の1というところです。
調湿については木材に比較して優れているのでしょうか。

土壁は室内の間仕切り壁などに使うと、大きな蓄熱性を発揮してくれそうで良さそうです。
依頼先の工務店が施工経験を持っていると良いのですが。

ログハウスもちゃんとしたの作ると100万/坪は行かなくても、かなり掛かりますね。
ストローベイルハウス・・・調べてみたら、やはり藁を生かした家。世界にはいろんな家があると思った。

[147: 匿名さん]

比べると、
高気密高断熱に調湿換気のほうが、
確実に湿度調節できて、かつ安価

[148: 匿名さん]

>147 実際そう思うよ。ただ本物の自然素材が好みなんです。ログハウスの住人ってのは贅沢かな。

[149: 匿名さん]

ログ壁＋土壁のハイブリットとか出てきたら面白いですね。

[150: 匿名さん]

内装は、外壁・躯体とは別に、無垢材など好みに応じて多用すれば良いです。
メンテナンス性も良く、リフォームで簡単に模様替えできます。
また、調湿されていますから、湿度変化に伴う狂いも生じませんし、なにより快適で健康に良い

[151: 匿名さん]

>149 ログ壁＋土壁のハイブリット
どこに土壁が使えると思いますか? 断熱が弱いので、間仕切壁くらいしか思いつかないよ。
和室の一面くらいでは、蓄熱の効果は薄いかな。

土壁を積極的に使う工務店は、どの部分で使うのだろう。
土壁が木より優れている点として、腐らないこともメリットかも。
デッキ・・・それはない。水回り、風呂場・・・微妙。天井・・・施工可能?

高高で土壁の無暖房住宅　http://minowa.biz/　参考にできるのかな。

[152: 匿名さん]

>150 24時間換気に頼らず、現在のログハウスより優れた調湿が実現できるのでしょうか。

高高住宅がきちんと作られていれば、温度湿度の管理が容易なことは理解した上で、
ログハウスに土壁を取り入れられるかとか、ここまで書いてきたことを目指しています。

壁を強く叩いた時、ドンって低く響きます。高級車のドアみたいに。住み易さと関係ないけど、
例えばログハウスの本物感って、こんなところにも魅力があります。

[153: 匿名さん]

土の代わりにセメントにしてみてはどうだろうか？

[154: 匿名さん]

>153 コンクリートは土壁以上に蓄熱できるのだけれど、量を使うと重さが木材の5倍程もあるので、
室内で木と一緒に使うのには重過ぎると思う。

床下でコンクリート基礎を蓄熱用に利用にする手もあるけど、基礎断熱ってことになる。
基礎断熱は白蟻が怖い。ログハウスは外壁が露出しているので、異常には気が付きやすいとは
思いますが、ちょっと心配なところがあります。

[155: 匿名さん]

ログハウスの場合基礎高さも重要。
普通GL＋300～400mmくらいが基礎天だが、耐久性考えると倍くらいはほしい。

[156: 匿名さん]

基礎断熱にして、かつ、基礎高を高くして半地下室として利用すればいい。
基礎断熱にするほうが、床下が乾燥してシロアリの好きな過湿状態から免れるし、目視点検もできるのでより安全。

[157: 匿名さん]

構造材、外壁としても利用すると、より良いだろう

[158: 匿名さん]

＞156
＞基礎高を高くして半地下室として利用すればいい。 基礎断熱にするほうが、床下が乾燥して・・

基礎断熱してませんが、ウチはそんな感じです。
基礎断熱にすれば乾燥するってのはどんな理由からなのでしょう？

[159: 匿名さん]

乾燥するのではなく、基礎断熱でない場合と比較した場合を言っています。
夏場の露天温度の高い外気が、露店温度よりも低い床下内に流れ込むと結露し、カビを発生させる場合があります。
カビが発生しなくても、床下内は外気導入により湿度が上がります。
防湿処理が施された基礎断熱の場合、外気は遮断されていますのでそういった心配が無用です。

乾燥した空気は乾燥していない空気より重いですから、床下内は床上より乾燥しています。
乾燥している床下内に高多湿な外気を入れる必要はありません。
ログハウスに限ったことではありませんが。

[160: 匿名さん]

ウチの頃は深基礎の半地下仕様って難なく可能でしたが、確認申請厳格化された現在はどうなんでしょう。
やはり構造計算が必要となってしまうのかな？
大手さん、B社やH社などは嫌がりそう。

[161: 匿名さん]

失礼

露天温度、露店温度→露点温度

[162: 匿名さん]

＞159
半地下室と床下を混同してはいませんか？

[163: 匿名さん]

＞160
＞やはり構造計算が必要となってしまうのかな？
その辺は分かりませんが、構造計算はすべきでしょうね。
在来工法の場合、専用ソフトがあり、そう難しいことでもありません。
ログハウスの場合はどうでしょうか？

[164: 匿名さん]

そうですね。混同してますね。
表現が悪かったみたいですね。

＞半地下室として利用すればいい。
半地下室がわりとして利用すればいい。

[165: 匿名さん]

＞164
いや問題はそこではなく、基礎断熱ならなぜ乾燥するのかです。
＞159の理由だと床下に通気するかしないかの違いと思われます。

[166: 匿名さん]

>>159
＞乾燥した空気は乾燥していない空気より重い
逆です

乾燥した空気1 Lの重さは、セ氏0度、1気圧（1 atm）のときに1.293 g


湿り空気の水分量が多いほど重い

[167: 匿名さん]

＞159の説明をサラっと読めば8割方は納得してしまうな。
ただ、問題の本質は別にあるってありがちだよね。
ログハウスもそーいった誤解を受けやすいのかもしれない。
乾燥収縮するとログ間に隙間ができるとか。
湿度の話題でも一般的に40～60%なんてのも現代の貼り物工法がもたらした結果なのかもしれないと思う。

[168: 匿名さん]

１階部分をピロティ 駐車場にすれば通気性もよいですし、
1/5以上にすればガレージ分の容積率算入除外のメリットがあります。

[169: 匿名さん]

＞165
＞基礎断熱ならなぜ乾燥するのかです
誰がそんなこと言ってるのですか？

＞166
私の場合はネットからのにわか知識です。
＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412271724
貴方の場合は逆ですから上の質問に答えてあげてください。
かなり古い質問ですが、科学の答えは一つなので決着をつけて下さい。
166の図表は私から見れば何の図表かわかりません。
貴方なりの素人向けの説明をお願いします。

[170: 匿名さん]

＞169
＞誰がそんなこと言ってるのですか？
＞156です。

＞貴方の場合は逆ですから上の質問に答えてあげてください。

誰に言ってるの？

[171: 匿名さん]

＞170
＞159を読んでね。

＞誰に言ってるの？
勿論＞166さんにです。

[172: 匿名さん]

＞171
＞159が的外れで指摘されてんだよね。

[173: 匿名さん]

＞172
何が的外れなのか具体的に指摘しないと、あなたが的外れになりますよ。

[174: 匿名さん]

＞172
基礎断熱されてる床下と、基礎断熱はされていないが床下が外気と遮断されている場合の比較を聞いているのですか？
それであれば床下湿度に関しては変わらないですよ。
どちらも床下湿度に影響を与える外気が遮断されていますからね。
そういった誤解を解くための説明が＞159の説明です。

[176: 匿名さん]

＞174
やっと理解されたようですね。
今年もだいぶ進んだようですね～アルツ。

[177: 匿名さん]

いろんなレベルの人が混在してるからね。
そこがまた面白い。
ところで、＞166さんはどうしたのかな？
図表まで引っ提げてきたのだから、とりあえず説明責任は果たしてほしいね。
勘違いなら勘違いだと言ってほしいね。

[178: 匿名さん]

＞177
＞そこがまた面白い。

板木っ端カビ小屋主のレス見つけるのも楽しいヨ。

[179: 匿名さん]

空気より水（水分）のほうが重いよね？違うの？

[180: 匿名さん]

乾いた空気が重くって密閉された床下に溜まるならカビ小屋にはもってこいですね。
まあ、床下が解決でしても床上は相変わらずだろうけど。