住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2023-01-26 00:05:44
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前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39

 
注文住宅のオンライン相談

ログハウス その2

7521: 匿名さん 
[2020-10-27 07:57:36]
1.木材の水分特性
(カビ・腐朽に至る条件)
2.木材の調湿作用
3.木材の蓄熱容量
(躯体の蓄熱容量)
4.気象と木材含水率
5.通気工法と通気層の役割
6.機械換気と窓開け換気の相違

やっぱり無限の大気の持つエネルギーを上手く使うのが肝ですね。

7522: 匿名さん 
[2020-10-27 11:04:37]
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事も理解出来ない、一般常識も知らない、笑い者。
子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9388-e147755...
 >けっこう軒が深く出てはいるのですが・・・梁の一部が腐っていました。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9394-300x225...
 >腐っている部分をえぐるようにして削ってもらっていました。
 >深さは5cm~10cm程にもなっています。
 >原因は、すでに賢明な読者の方はお分かりでしょうが、「梁上の水切りの出の不足」、であります。

つづく。
7523: 匿名さん 
[2020-10-27 12:52:32]
>2112の通り

国内の気象条件下・生活環境下において、雨掛かりを防ぎ濡らさない限り木材がカビたり腐ったりする含水率には至りません。

下記はすべて基礎知識不足の設計ミスが招いた結露・カビですね。


>調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
>除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
>小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
>悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
>施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
>押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
>テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
>また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
>サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

>ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
>冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg


7524: 匿名さん 
[2020-10-27 13:20:10]
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事も理解出来ない、一般常識も知らない、笑い者。
子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます。
湿度80%は十分高湿度です。

>かびはどうして生えるの
 https://kids.gakken.co.jp/kagaku/kagaku110/science0210/
 >ちょうどいい温度(おんど)と湿り気(しめりけ)と、好きな食べ物があれば、胞子は菌糸(きんし)という糸を出してふえていきます。
(子供向けですから湿度(しつど)は湿り気(しめりけ)で表してる)

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9394-300x225...
 >腐っている部分をえぐるようにして削ってもらっていました。
 >深さは5cm~10cm程にもなっています。
 >原因は、すでに賢明な読者の方はお分かりでしょうが、「梁上の水切りの出の不足」、であります。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9395-300x225...
 >普通に考えれば分かると思いますが、少し風がある日に雨が降れば壁面に雨水が吹き付けます。
 >壁に当たった雨水は、壁面を流れ落ち、水切り上に垂れ落ち、この写真のようなつくりでは、次に丸太のアール面に流れ着きます。
 >そのままポトッと落ちる雨水もあるでしょうが、丸太に入ったひび割れに入る水もあるでしょう。
 >割れ目に入った水は乾くことなく、いつまでも溜まり、木をじっとり濡らしています。

非常に良いタイミングでの写真のコメントです、雨は軒ではなかなか防げない。 
まだ つづく。
7525: 匿名さん 
[2020-10-27 13:26:39]
木材でカビるのは湿り気(水)ですよ。

http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php


住宅などでは主に結露がひきおこす水です。

②の小屋の結露・カビの原因だよ。
7526: 匿名さん 
[2020-10-27 13:45:00]
②の小屋の結露・カビ

>押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。

結露は冷えたタイベック

>テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。

結露は安物サッシ

>また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。

シールぶが結露しドア枠にカビ。

すべて結露水、②の基礎知識不足の設計ミス。

7527: 匿名さん 
[2020-10-27 13:45:55]
悔しくてたまらないのね。
湿り気は水ではなくて水分です。

しめり‐け【湿り気】 の解説
水分を少し含んでいる感じ。また、その水分。しっけ。

基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事も理解出来ない、一般常識も知らない、笑い者。
子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます。
湿度80%は十分高湿度です。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9395-300x225...
 >普通に考えれば分かると思いますが、少し風がある日に雨が降れば壁面に雨水が吹き付けます。
 >壁に当たった雨水は、壁面を流れ落ち、水切り上に垂れ落ち、この写真のようなつくりでは、次に丸太のアール面に流れ着きます。
 >そのままポトッと落ちる雨水もあるでしょうが、丸太に入ったひび割れに入る水もあるでしょう。
 >割れ目に入った水は乾くことなく、いつまでも溜まり、木をじっとり濡らしています。

非常に良いタイミングでの写真のコメントです、雨は軒ではなかなか防げない。 

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF6875-e147756...
 >丸太の面が真上から見えないほどに出幅を持った水切りを付けるべきです。
 >斜めに水切り勾配をつけた木の下地を丸太の上に乗せて取付け、
 >それをカバーするように板金屋さんに加工してもらうのです。
 >いわば、丸太の雨宿りのための屋根を付けてあげるのです。
 >こうすれば、よほど横殴りの雨でない限り、丸太は濡れません。

 >「塗装を頻度よく実施していれば大丈夫だ、とメーカーの人から聞いた これもよく聞く真っ赤なウソ。

 >これだけの雨宿りを付けるとなると、結構な手間とお金がかかりますから、施主が「こうやって作って」、と言わない限り、メーカー(工務店、あるいは設計事務所)側は回避することが多いと思われます。

 腐ろうがどうなろうが知らないですか、過去の写真でも明らかですね。

まだまだ つづく。
7528: 匿名さん 
[2020-10-27 13:52:30]
7529: 匿名さん 
[2020-10-27 13:59:52]
>7526
>シールぶが結露しドア枠にカビ。
また>7526の悪質なでっち上げ、出鱈目なレスは止めましょう。

基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事も理解出来ない、理解出来ないから都合よく勝手に妄想する癖が有る。



7530: 匿名さん 
[2020-10-27 14:07:32]
基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
もう忘れてるかな?
子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます。
湿度80%は十分高湿度です。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF6875-e147756...
 >丸太の面が真上から見えないほどに出幅を持った水切りを付けるべきです。
 >斜めに水切り勾配をつけた木の下地を丸太の上に乗せて取付け、
 >それをカバーするように板金屋さんに加工してもらうのです。
 >いわば、丸太の雨宿りのための屋根を付けてあげるのです。
 >こうすれば、よほど横殴りの雨でない限り、丸太は濡れません。

 >「塗装を頻度よく実施していれば大丈夫だ、とメーカーの人から聞いた これもよく聞く真っ赤なウソ。

 >これだけの雨宿りを付けるとなると、結構な手間とお金がかかりますから、施主が「こうやって作って」、と言わない限り、メーカー(工務店、あるいは設計事務所)側は回避することが多いと思われます。

 腐ろうがどうなろうが知らないですか、過去の写真でも明らかですね。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9391-300x225...
 >玄関ポーチの柱が乗った丸太土台も腐れが進行していました。
 >丸太の割れに入った水はなかなか乾きにくい。
 >乾いては濡れ、乾いては濡れ、というルーティーンをこの部分は約20年程繰り返してきました。
 >腐ったら取り換えればいい、そんな理屈も工務店側にあるのかもしれませんが、
 >腐った木というのは実に頼りなく、大きな地震が来た時など、そこが弱点になって倒壊しかねません。

さらに つづく。
7531: 匿名さん 
[2020-10-27 14:09:09]
>7524
>非常に良いタイミングでの写真のコメントです、雨は軒ではなかなか防げない。 

その基礎知識が最初からあれば、
後々に軒を延長する設計ミスもなかったのにね。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

7532: 匿名さん 
[2020-10-27 14:25:19]
>7529

猿に餌撒いたらホイホイのレス。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/res/420/

7533: 匿名さん 
[2020-10-27 14:29:52]
おおっ!

②本人がカビ小屋を自覚してる。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/res/415/

7534: 匿名さん 
[2020-10-27 14:34:41]
寄棟の平屋でも強い風が吹けば濡れる可能性が有る。
ログハウスは濡れて当たり前のようです。
低気密ログハウスは壁内結露して含水率が高い、風雨で表面含水率は直ぐに上がる。
太い材は腐りやすい、現わしで使用するのは愚か、欠陥と言っても過言ではない。

基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9391-300x225...
 >玄関ポーチの柱が乗った丸太土台も腐れが進行していました。
 >丸太の割れに入った水はなかなか乾きにくい。
 >乾いては濡れ、乾いては濡れ、というルーティーンをこの部分は約20年程繰り返してきました。
 >腐ったら取り換えればいい、そんな理屈も工務店側にあるのかもしれませんが、
 >腐った木というのは実に頼りなく、大きな地震が来た時など、そこが弱点になって倒壊しかねません。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9389-300x225...
 >手でどんどんむしり取れてゆきますよ~( ノД`)シクシク…
 >こういう箇所はできるだけ完全にむしり取ってしまいましょう。
 >腐朽菌の温床です。
 >これから寒くなってきますから、腐朽菌の活性度は落ちてゆくと思いますが、夏や梅雨時期は要注意。
 >1か月くらいであっという間にふかふかになってしまうことだってあるのです。

さらにまだ つづく。

7535: 匿名さん 
[2020-10-27 14:48:58]
7536: 匿名さん 
[2020-10-27 14:58:11]
>7530
>子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます。

大人ならちょっとレベルを上げないと。
含水率と時間軸が加わります。

https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing

木材の含水率が長期間にわたって20%を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。そのような場合は、周囲の空気の相対湿度が約80~90%を超えていることがほとんどです。木材の周囲の空気の相対湿度が80%を超えると、2、3ヶ月でカビが生え始めます。相対湿度70%が臨界値と見なされます。空気中の相対湿度が90%を超えると、木材が腐り始めます

7537: 匿名さん 
[2020-10-27 15:06:34]
>シールぶが結露しドア枠にカビ。
また>7526の悪質なでっち上げ、出鱈目なレスは止めましょう。

基礎知識が乏しく考える力が無いから何故でっち上げか理解出来ないのでしょうね。
シール部は温度が高いから結露しない、外気に近い所で冷えて結露する。
結露の基本は露点温度以下で結露する。

カビは子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます、結露しなくても生えます。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9389-300x225...
 >手でどんどんむしり取れてゆきますよ~( ノД`)シクシク…
 >こういう箇所はできるだけ完全にむしり取ってしまいましょう。
 >腐朽菌の温床です。
 >これから寒くなってきますから、腐朽菌の活性度は落ちてゆくと思いますが、夏や梅雨時期は要注意。
 >1か月くらいであっという間にふかふかになってしまうことだってあるのです。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9415-300x225...
 >放置すれば菌ですからどんどん浸食してゆくことでしょう。
 >柱は意外と腐りません。
 >割れがたてになりますから、濡れても水がたまらないからだといえそうです。
 >ただ割れも貫通しているわけではないので、水が停留するような柱はやはり腐ります。

さらにまだまだ つづく。
7538: 匿名さん 
[2020-10-27 15:30:43]
>7537
>カビは子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます、結露しなくても生えます。

屋外・室内を問わず日本の夏はありとあらゆる木材がカビだらけになるよ。
なぜカビだらけになってないのかなぁ?
小学生程度なら判るだろうね。

7539: 匿名さん 
[2020-10-27 15:41:44]
>7537
>カビは子供でも知ってる、カビは高湿度(こうしつど)で生えます、結露しなくても生えます。

脳内猿並み。

7540: 匿名さん 
[2020-10-27 16:14:09]
湿度は空気の湿度ではない、カビは表面湿度で生える、腐朽菌の繁殖も同様と思う。
天気は変動してるから空気の高湿度が長く(月単位)は続かない。
空気が高湿度でも、むやみにカビが生えないのは発芽に時間がかかるからです。
腐朽菌で腐るのも同様と思う。
含水率20%以上で腐ると言われている、相対湿度が約80~90%を超えている期間が長い気候は無いから腐らない事になってしまう。
腐ってる写真は腐るほど有る、天候が悪くて雨天でも相対湿度が約80~90%が長く続くことはない。
しかし現実は腐ってる。
表面の湿度が高ければ腐るのです。
壁内結露やその他の理由で含水率が22%に仮になったとすると厚い材は大量に水分を蓄えている。
長い期間表面から蒸発して表面湿度を上げて腐る。

基礎知識が乏しく考える力が無いから理解不能でしょうね。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9415-300x225...
 > >放置すれば菌ですからどんどん浸食してゆくことでしょう。
 >柱は意外と腐りません。
 >割れがたてになりますから、濡れても水がたまらないからだといえそうです。
 >ただ割れも貫通しているわけではないので、水が停留するような柱はやはり腐ります。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF7632-e147756...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/%E5%90%8D%E5%92%...
 軒が有っても腐る。
7541: 匿名さん 
[2020-10-27 16:52:37]
>7540
>同様と思う。

日本一低脳猿並み技術屋の思うじゃ駄目だろ。

7542: 匿名さん 
[2020-10-27 17:20:22]
>7536でも「木材の含水率が長期間にわたって20%を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。」
「空気中の相対湿度が90%を超えると、木材が腐り始めます」と言ってるからほぼ正しい。

カビも腐朽菌も生き物、変わらないと思う、温度、水分、栄養が必要。
水はいらない、邪魔、水が有ると栄養に届かないからじゃないかな?

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9214-300x225...
 >ななめ天井から雨もりがあるので直してほしい
 >ずいぶん前からあるらしいのですが・・・放置・・・「地元の業者はみんなダメ!」
 >そう思わせてしまった建築業界の悪しき風習。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9219-300x225...
 >棟木(むなぎ)付近が黒く変色しています。
 >あのシミは雨漏りか、はたまた・・・・。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9215-300x225...
 >棟木付近に黒い影が・・・。カビですね、これは。
 >屋根上に棟換気がなく、暖かく湿った空気がよどんでこの三角頂部付近によどみ、
 >冬季、冷たい屋根の裏側にそのよどんだ空気が触れると、結露するのは必至。
 >結露水が垂木を伝わり、下部にまでシミが拡大。
7543: 匿名さん 
[2020-10-27 18:05:36]
>7542
>「木材の含水率が長期間にわたって20%を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。」
「空気中の相対湿度が90%を超えると、木材が腐り始めます」

>7536で書いただろ!
>大人ならちょっとレベルを上げないと。
>含水率と時間軸が加わります。

故にお前は小学生未満の猿並み。
7544: 匿名さん 
[2020-10-27 18:21:05]
何を寝言を言ってるの?
相手をするのに疲れる。
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な会話も成り立たない。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/DSCF9390-300x225...
 >丸太の土台や梁が腐てしまったお宅も、11月末には完了。
 >腐っている部分を取り除き、ホウ酸塩棒を差し込み、上に水切り板金をかぶせました。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/DSCF9394-300x225...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/DSCF0653-300x225...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/DSCF0655-300x225...

7545: 匿名さん 
[2020-10-27 19:26:18]
>7542
>カビも腐朽菌も生き物、変わらないと思う、温度、水分、栄養が必要。
>水はいらない、邪魔、水が有ると栄養に届かないからじゃないかな?

含水率20%以下では結合水だけでカビが必要とする水はない。
湿度80%以上に状態が長く続くことによって初めて含水率が20%を超えカビに供給される自由水がうまれる。

7546: 匿名さん 
[2020-10-28 07:28:26]
>7542
>水はいらない、邪魔、水が有ると栄養に届かないからじゃないかな?

こんなんだから日本一の低脳技術屋と言われても仕方ない。

7547: 匿名さん 
[2020-10-28 09:42:25]
カビは条件が揃うと約3時間で発芽するそうです。
水は必要ありません、子供でも知ってます。
含水率20%以下の18%でも湿度(しつど)は85%有りカビは繁殖する。
含水しないガラスにも手の油等が付いて栄養が有ればカビは生える。
基礎知識が乏しく考える力が無いから平気で出鱈目な事を言う。

木を重ねるとカビが生えると2枚舌を平気で使う。
木を重ねて建てるログハウスはカビだらけになる、防腐(カビ)剤は欠かせなくなる。
カビで困ったログハウスオーナーもいる。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/DSCF9394-300x225...
 >腐っている部分を取り除き、ホウ酸塩棒を差し込み、上に水切り板金をかぶせました。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/DSC_0009-300x168...
 >埼玉県でも梁に板金カバーを施工しました。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/DSC_0010-300x168...



7548: 匿名さん 
[2020-10-28 10:51:42]
>7547
>カビは条件が揃うと約3時間で発芽するそうです

日常の中で②が主張するカビる温度・湿度条件は多々ある。
②に地域も朝夕湿度100%に近いんだろ、外壁に薄杉板木っ端はカビてるか?
基礎知識が乏しく考える力が無いから平気で出鱈目な事を言うのはお前だ。

>木を重ねるとカビが生えると2枚舌を平気で使う。

板材をカビさせず保管するには「桟積み」という方法で行う。
「桟積み」をなぜ行うか調べてみなよ。
↓これは桟積みではないが、重ね合わせるとカビる参考例だ。

https://www.sasakivn.com/werkstatt/report/holzlager.html

7549: 匿名さん 
[2020-10-28 10:59:22]
なんかまた改行されないエラー出てるよ管理人さん。

7550: 匿名さん 
[2020-10-28 11:28:30]
基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
薄い板は直ぐに乾燥する、軒の出が有るから放射冷却の影響を受けないから露も降りない濡れない。
低気密のログハウスは壁内結露と同じで濡れる。

2枚舌だろ水が無くてもカビてるのは何故だ、説明して見ろ。
湿度が60%以上が長時間でカビただけだろ、自由水等関係ない。
水は必要ありません、子供でも知ってます。

番外 板の外壁
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/DSCF7495-300x225...
 >外壁に木を張りませんか、と持ち掛けると、ほぼすべての方が「メンテナンスがね~」とおっしゃいます。
 >汚くなる、腐る、みずぼらしくなる、などという風に思われていると思いますが、20年以上この世界に身を置いていますが、ほとんど木の外壁が腐っている場面を目にしていません。
 >新築当時にナチュラル色のオイルステイン・・・2回塗られましたが、その後一度も再塗装されていません。
 >1階と2階で色の焼け具合は異なりますが、この風合いがなんともいえず良いではありませんか!

板の外壁 つづく。
7551: 匿名さん 
[2020-10-28 11:49:46]
>7550
>2枚舌だろ水が無くてもカビてるのは何故だ、説明して見ろ。

含水率っていうだろ、そもそもフクマレてる水だよ水!

>湿度が60%以上が長時間でカビただけだろ、自由水等関係ない。

重ね合わせたことにより重ね合わせ面の含水率が上がり(水:自由水)が生成されカビたのだ。
重ね合わせれなきゃ温度・湿度に見合う含水率だった。

ログハウスの場合ノッチ・グルーブが重なっていても重なり部面積より露出面積が大きい。
ノッチ部が一時的に含水率が上がった場合でも吸湿・拡散により露出ぶより放湿され見合った含水率になっていく。


7552: 匿名さん 
[2020-10-28 12:18:57]
>7551
>重ね合わせれなきゃ温度・湿度に見合う含水率だった。
率だよ、水ではなくて水分だよ、講釈士見てきたような嘘をつき。
>ログハウスの場合ノッチ・グルーブが重なっていても重なり部面積より露出面積が大きい。
ノッチ部以外は重なっていないのですね、道理で低気密ログハウス、湿度82%の高湿度。
嘘に嘘を重ねて二進も三進もいかないだろ。

基礎知識が乏しく考える力が無いから出鱈目を講釈して笑い者。

板の外壁
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/DSCF7495-300x225...
 >>汚くなる、腐る、みずぼらしくなる、などという風に思われていると思いますが、20年以上この世界に身を置いていますが、ほとんど木の外壁が腐っている場面を目にしていません。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/IMG_4870-300x225...
 >丸太があらわしだった土台は危険な状態に陥り板金でカバーをしたわけですが、外壁はなんら傷んでおりません。
 
 こんなに近くても土台は痛んで、外壁は痛まない。
板材は乾燥しやすいから痛まない、土台は乾燥し難く、ヒビ等に水を溜めて乾かないから腐る。
7553: 匿名さん 
[2020-10-28 12:22:31]
7554: 匿名さん 
[2020-10-28 12:46:56]
>ノッチ部が一時的に含水率が上がった場合でも吸湿・拡散により露出ぶより放湿され見合った含水率になっていく。
 講釈士見てきたような嘘をつき。
 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_4-300x0.jpg?v=136...
 >ノッチ(交点)は3ヶ所程動かすと落ちてしまいました。
 見事に腐ってますね。
 
7555: 匿名さん 
[2020-10-28 12:55:06]
>7554

原因は水だろ。

なぜ板材を桟積みするか調べたかい?

薄板も重ねたら乾かない。

7556: 匿名さん 
[2020-10-28 13:36:19]
壁内結露が原因じゃない?ノッチ部は特に室内空気が漏れやすく、腐りやすい。、
雨漏りもノッチ部が多い。

薄い板材は直ぐに乾くから桟積みなど面倒な事はしないよ、流通過程で十分。
例えカビが生えても機械カンナで仕上げ削りをすれば済む。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/R0028003-300x225...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2234-300x225...
 >そりゃあ、傷んでいるところも確かにある。デッキの先端の床板
 >塗装をしょっちゅうしていれば腐らない、というのははっきり言って迷信。
 >塗料は多少耐久性に関係しますが、腐るのは割れ目からや、木の切断面の木口と決まっています。
 >素材が木なら、表面がまったく割れないようにすることはまず無理。

7557: 匿名さん 
[2020-10-28 13:46:50]
>>7553 匿名さん

この地域のなか村という工務店って、どうなのでしょうか?
近々行ってみようと思うのですが、、、
同じ地域に住んでる方がいらっしゃるようなので、書き込ませていただきました。

スレチで申し訳ありません。
7558: 匿名さん 
[2020-10-28 13:51:12]
>7556
>薄い板材は直ぐに乾くから桟積みなど面倒な事はしないよ、流通過程で十分。

またテキトーなこと言ってる。
建材として出荷するなら水分管理も重要、品質だよ。
低品質なのは、挽きたてもらいたての小屋の板木っ端だろ!

例えカビが生えても機械カンナで仕上げ削りをすれば済む。
板木っ端×4枚はいちいちバラすのか?



7559: 匿名さん 
[2020-10-28 14:04:31]
>7557:匿名さん
>近々行ってみようと思うのですが、、、

↓私も行ってみようかな・・と思ってます。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg


7560: 匿名さん 
[2020-10-28 14:24:36]
>7554
>講釈士見てきたような嘘をつき。

>7556
>壁内結露が原因じゃない?ノッチ部は特に室内空気が漏れやすく、腐りやすい。、

https://www.loghouse-fan.com/topics_detail3/id=162

ちゃんと冒頭に書かれてるね。

>ログハウスの鉄則として屋根は大きくというのが挙げられますが、そんな事等おかまい無しに建てられたログハウスは無惨な姿になりつつありました。

原因は水!
悪質な講釈士はお前、②だよ。

7561: 匿名さん 
[2020-10-28 14:39:39]
>7558
>いちいちバラすのか?
基礎知識が乏しく考える力が無いからまた妄想かな、笑い者。
仕上げは取り付け前に決まってる。
薄い板材は自然乾燥が基本だろ自然乾燥と称する未乾燥材も流通してる。
破風板を見れば分かるだろ濡れても直ぐ乾く。

番外で板材外壁の家
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF1997-300x225...
 >10年点検に。
 >1階外壁は・・・自然塗料塗装、2階外壁はしっくい左官仕上げです。
 >再塗装は必要か?
 >ほとんどの人がこの姿をみて、「早く塗装しないとやばそう」と感じるかもでしょうが、
 >「いい味でてるね~、うんうん」と感じることができるでしょうか。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF1028-300x225...
 >1年点検の時の写真が残っていました。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/IMG_3743-300x225...
 >3年点検時のものです。
 >これくらいの段階で、「うちもそろそろ塗装しなきゃ」と感じるオーナーさんも多い。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/R0018041-300x225...
 5年点検時。
 光の当たり方にもよるでしょうが、3年点検時とあまり変わらないようにも見えます。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2009-300x225...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2011-300x225...
 >屋根の下に収まりきっているとはいえ・・・木製のデッキ階段はこの手の家で最も早く交換が必要になる部材です。
 >注意しなければいけないのが、木が腐ってシロアリが侵入しやすくなり発見が遅れて、建物本体の土台や柱などへ侵入されていしまうこと。

 早く乾く板材は無問題ですが厚みの有るデッキは駄目ですね。
7562: 匿名さん 
[2020-10-28 14:45:52]
>7559:匿名さん
>私も行ってみようかな・・と思ってます。

希望者集めて見学ツアーってどうでしょう。
私③は参加希望いたします。

7563: 匿名さん 
[2020-10-28 15:02:37]
>7560
>原因は水
何の水だよ?
写真からは屋根は十分大きいよ。
軒の出を5mぐらい出すのを当たり前にするのか?

基礎知識が乏しく考える力が無いから出鱈目を講釈して笑い者。

軒の出が少ない理由ではないな、腐った写真はいずれは貼るよ。
7564: 匿名さん 
[2020-10-28 15:19:00]
>7593
おいいい、
>壁内結露が原因じゃない?ノッチ部は特に室内空気が漏れやすく、腐りやすい。、

ちゃんと壁内結露だという確たる証拠を出せ、腐自慰!

7565: 匿名さん 
[2020-10-28 16:27:19]
レストアは天からの直接の雨で腐ったのではないようだ。

基礎知識が乏しく考える力が無いから理解出来ないかな、笑い者。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0236-300x168...
 >丸太の土台がパクパクしているという
 >ポクポク部にざっくりメスを入れたようです。
 >う~ん、けっこういってるなぁ。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0237-e149778...
 >自信のある方は画像を拡大してご覧ください 
 なにか虫がいる。

つづく。
7566: 匿名さん 
[2020-10-28 17:00:34]
>7565
>レストアは天からの直接の雨で腐ったのではないようだ。

じゃ、なんなの?
ブログでは、

>ログハウスの鉄則として屋根は大きくというのが挙げられますが、そんな事等おかまい無しに建てられたログハウスは無惨な姿になりつつありました。

と分析してるが・・・

7567: 匿名さん 
[2020-10-28 17:17:04]
別の所で下のコメントが有る。
>屋根や軒の出は出来るだけ大きく設計する
>前後は1.8m~2m程度、左右は1mは出したいものです。
1mで良いならレストアは満たしてる。
誰かと同じ2枚舌、儲けのため軒の出を極端に出したのでしょうね。

基礎知識が乏しく考える力が無いから理解出来ないかな、笑い者。
低気密のようだから壁内結露も絡んでる可能性は大だよ。
考えないと考える力は何時までも付かない。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0237-e149778...
 >自信のある方は画像を拡大してご覧ください 
 なにか虫がいる。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0243-300x168...
 >ホウ酸水溶液を刷り込ませ

まだ つづく。
7568: 匿名さん 
[2020-10-28 18:43:14]
>7567

屋根以外の要因あるのは承知だが、
早く壁内結露が原因という素晴らしい解説が聞きたいなぁ。
7569: 匿名さん 
[2020-10-28 18:52:42]
水分は区別出来ないから要因の一つとしか分からない。

>屋根以外の要因あるのは承知だが、
業者の言葉を鵜呑みしたくせに、ほんとかな?

基礎知識が乏しく考える力が無いから、とても信じられん。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0243-300x168... 
 >ホウ酸水溶液を刷り込ませ

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0245-300x168...
 >板金で覆いをつけて工事は無事終了
7570: 匿名さん 
[2020-10-28 19:19:51]
>5769
>業者の言葉を鵜呑みしたくせに、ほんとかな

>2112にも書いてあるよ。

まぁ、木っ端じゃ理解不能だろうけど。

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