住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2023-01-26 00:05:44
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前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39

 
注文住宅のオンライン相談

ログハウス その2

7407: 匿名さん 
[2020-10-24 10:17:31]
>7404
苦しい言い訳してるね。
太いポストが見えるはずだが見えない。

まー詳しい写真は隠蔽してるから今迄と同じに嘘八百を並べ逃げられるね。
7408: 匿名さん 
[2020-10-24 10:27:58]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5726-8-2-300...
 >基礎の側面にボルトで止められた大引受けの材木も腐朽。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5725-9-300x2...
 >みなさんも眼に焼き付けといておくんなまし。
 >行き着けば床が沈んでゆきます・・・泣
 >幸いシロアリはいないと思われますが、腐朽菌はバンバンいらっしゃる様子。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5727-10-300x...
 >グラスウールもここまでくれば悪者にされても仕方ないな・・・。
 >グラスウールが悪いんじゃないんだけどな・・・
 >床板一回はがさないとダメです!!

たぶん、つづく。
 
7409: 匿名さん 
[2020-10-24 10:52:42]
撮れたての③の屋根通気層の吸気口。
忘れちゃったけど屋根通気層厚 40~50mmくらいだったかな?
前出の通気層の論文で納得。
外気(屋根温度)が上がるほど通気風速が増える。
真夏にガルバ屋根表面温度が90℃近くに達していても室内傾斜天井表面温度が27℃程度に収まる理由なんだね。

撮れたての③の屋根通気層の吸気口。忘れち...
7410: 匿名さん 
[2020-10-24 11:02:25]
屋根通気層厚 40~50mmくらいだったかな?
>7409が笑い者を自ら証明しに来るとはいい笑い者。
高さが低く入口が狭くて放射冷却で冷やされるからほとんど流れない。

>真夏にガルバ屋根表面温度が90℃近くに達していても室内傾斜天井表面温度が27℃程度に収まる理由なんだね。
こちらも笑い者、>7409の傾斜天井に断熱材はないのか?断熱材の役目を知ってるか?
7411: 匿名さん 
[2020-10-24 11:11:08]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF4299-300x225...
 >パッと見は「ちょっとこのあたり黒いですね」 くらいで済ませてしまいますが、中は確実に腐ってます。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0145-300x168...
 >「塗装をもっとこまめにやれば防げたのでしょうか?」とご質問をいただきますが、割れをなくさない限りは防ぎようもありません。
 >割れ(ひび)から入った水はそう簡単に乾きません。
 >丸太土台の表面は塗装が施されているためかあまり腐っておらず、発見が遅れる、ということも言えます。
 >腐朽菌は「温度」と「水分」と「栄養」があればどんどん繁殖します。

ログハウス土台の修理 つづく。
7412: 匿名さん 
[2020-10-24 11:19:57]
>7409の追記

屋根勾配は10:8で軒は水平距離で1m出し、画像のログ壁芯から4mが棟頂点。
なので、吸気口から棟排気口までの高低差は約4mってことですね。

吸気口がつ付けられてる室内部分の通気量(通気層厚40mm、最大風速0.8m/sとして)
7.5m×0.04m×0.8m/s×3600s=864m3/h

凄い風量です、計算してみて驚きと共に改めて納得です。


7413: 匿名さん 
[2020-10-24 11:32:36]
>7410
>高さが低く入口が狭くて放射冷却で冷やされるからほとんど流れない。

ほぅ、
②の阿○隈辺りだと真夏の日中でも放射冷却が起こるのか、凄いな!
気象学会がひっくり返るよ、是非論文書いてほしい。

7414: 匿名さん 
[2020-10-24 11:38:16]
>7412
>約4m
細かくて滑稽、温度の方が効くよ。
0.04mは無意味、風量は入口で決まる、笑い者が加速してる。
吸気口の面積を確認した方が恥をかかないよ。

7415: 匿名さん 
[2020-10-24 11:42:14]
>7414

屁理屈こねないで、小○町では真夏の日中に放射冷却が起こることを証明しろよ。
日本一の低脳技術屋さ~ん!!

7416: 匿名さん 
[2020-10-24 11:50:08]
>7413
>真夏の日中でも放射冷却が起こるのか、凄いな!
常識だね笑い者に近いね。
太陽の日射が邪魔するから昼間は放射冷却が分かり難いだけです。
どこでも太陽の日射を防げば放射冷却してます、ただし雲等有ると放射冷却は遮られて減ります。
宇宙の温度は低いですから24時間放射冷却してます。
太陽の影響を受けない、夜は分かりやすいだけです。

7417: 匿名さん 
[2020-10-24 11:55:43]
>7416

じゃ、ガルバ屋根表面温度が90℃近いのは?

②は動物園の猿と同じ。餌撒きゃホイホイ寄ってくる。

7418: 匿名さん 
[2020-10-24 11:58:38]
流そうとする意図が見え見えですから一部再利用。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0145-300x168...
 >「塗装をもっとこまめにやれば防げたのでしょうか?」とご質問をいただきますが、割れをなくさない限りは防ぎようもありません。
 >割れ(ひび)から入った水はそう簡単に乾きません。
 >丸太土台の表面は塗装が施されているためかあまり腐っておらず、発見が遅れる、ということも言えます。
 >腐朽菌は「温度」と「水分」と「栄養」があればどんどん繁殖します。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0143-300x168...
 >だいぶ腐れが進行してしまっていました。
 >アンカーボルトも露出。筋交いの根元も影響を受けています。
 >丸太の柱の直下もほぞ穴があるため、被害が大きい場所です。穴に回り込んだ水が抜けないためです。

ログハウス土台の修理 さらにつづく。
7419: 匿名さん 
[2020-10-24 12:11:45]
>7417
基礎知識が乏しく考える力が無い、常識も無い。
自分が笑い者になってるのも気が付かない笑い者。

>90℃近いのは?
日射が当たってる、極めて簡単な事も知らない笑い者。

無駄に高い、低気密ログハウスを建てるから木立で日射は防げなくなる。

7420: 匿名さん 
[2020-10-24 12:15:48]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0143-300x168...
 >だいぶ腐れが進行してしまっていました。
 >アンカーボルトも露出。筋交いの根元も影響を受けています。
 >丸太の柱の直下もほぞ穴があるため、被害が大きい場所です。穴に回り込んだ水が抜けないためです。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0147-300x168...
 >掃き出し窓の両脇と下部も腐れが進行していました。
 >放置すれば床組みにも影響し、最悪は床が垂れ下がってゆきます。
 >もうそうなるとなかなかそういう家には暮らせません。
 >「平らなところに暮らす」、それが最低限の生活レベルだと思います。

ログハウス土台の修理 まだつづく。
7421: 匿名さん 
[2020-10-24 12:34:41]
②は放射冷却で冷えて日射浴びたガルバ屋根表面温度が90℃近くになるということを証明しないと笑い者。

②が挙げてる画像は水が起因で腐ることを書いてる>2112が正しいことを復唱しているに過ぎない。

つまり、二番煎じの笑い者。
7422: 匿名さん 
[2020-10-24 12:59:29]
>7421
文字も読めない笑い者?
理解力が乏し過ぎて分からない笑い者?
不注意で他人に濡れ衣を着せる笑い者?

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0147-300x168...
 >掃き出し窓の両脇と下部も腐れが進行していました。
 >放置すれば床組みにも影響し、最悪は床が垂れ下がってゆきます。
 >もうそうなるとなかなかそういう家には暮らせません。
 >「平らなところに暮らす」、それが最低限の生活レベルだと思います。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6608-300x225...
 >水切り板金よりはみ出した木部も腐ります。 ←重要 設計不良ですね。
 >大きな割れに沿って、表面から3cm~5cmの深さでダメになっているケースが多いです。

ログハウス土台の修理 まだまだつづく。
7423: 匿名さん 
[2020-10-24 13:24:27]
②が笑い者になってるかどうか?

↓ここへ行って聞いてキタラ?

https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice4.html


7424: 匿名さん 
[2020-10-24 13:35:51]
基礎知識が乏しく考える力が無いから笑い者になってるのは低気密ログハウスの住人。
 
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6608-300x225...
 >水切り板金よりはみ出した木部も腐ります。 ←重要 設計不良ですね。
 >大きな割れに沿って、表面から3cm~5cmの深さでダメになっているケースが多いです。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6605-300x225...
 >土台に丸太を使用していることが敗因だといえます。
 >しかしデザイン的には丸太を使った土台にしたいのも分かります。
 >「水切り」という部材は、本来壁に伝わって落ちてきた雨水を、切って地上に落とす、という役割があります。
 >切った雨水が丸太土台を濡らすようでは、水切りとは言えません。

 素人でも分かる簡単こと、中々理解出来ずに最後まで答えられない愚か者がいたね。

ログハウス土台の修理 さらにまだつづく。
7425: 匿名さん 
[2020-10-24 14:04:51]
>7424

②は持論が正しいのか、実際に住まわれてる方々に聞いてみるのが良いと思う。

P&Bなら↓こちらへ

https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice4.html

角ログなら↓こちらへ

https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice3.html

7426: 匿名さん 
[2020-10-24 14:17:53]
②の計算。

>通気層周囲長さが30m有るとして
> 30mx通気層幅0.018mx0.2m/sx3600=39m3/h以下(抵抗が有るから風量は減る)

正誤は↓こちらへ相談してね。

https://www.town.ono.fukushima.jp/soshiki/11/elementary-school.html

7427: 匿名さん 
[2020-10-24 14:23:27]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6605-300x225...
 >土台に丸太を使用していることが敗因だといえます。
 >しかしデザイン的には丸太を使った土台にしたいのも分かります。
 >「水切り」という部材は、本来壁に伝わって落ちてきた雨水を、切って地上に落とす、という役割があります。
 >切った雨水が丸太土台を濡らすようでは、水切りとは言えません。

 素人でも分かる簡単こと、中々理解出来ずに最後まで答えられない愚か者がいたね。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6622-300x225...
 >2mほどの範囲の土台を削り取りました。
 >ホウ酸水溶液を塗ったところです。
 >割れ付近、この部位の腐れの原因となった箇所を特定しやや下向きにドリルで穴を開けます。この穴にロッド状のホウ酸棒を入れておきます。

ログハウス土台の修理 まだ終ない つづく。
7428: 匿名さん 
[2020-10-24 14:35:24]
>7424

ねっ、
>2112に書かれてる通りでしょ。
やっと理解できたかな?

7429: 匿名さん 
[2020-10-24 14:50:26]
基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
何度教えても覚えられない、低気密ログハウスは壁内結露する、カビ繁殖や、腐るリスクが有る。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6622-300x225...
 >2mほどの範囲の土台を削り取りました。
 >ホウ酸水溶液を塗ったところです。
 >割れ付近、この部位の腐れの原因となった箇所を特定しやや下向きにドリルで穴を開けます。この穴にロッド状のホウ酸棒を入れておきます。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475372196-43...
 >最終的は水切り板金にて覆います。
 >本来であれば全部の土台をこうしたいところではあります。
 >最初からこうすべきだった、とも言えます><

ログハウス土台の修理 終わりが近いがつづく。
7430: 匿名さん 
[2020-10-24 15:12:11]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/591-597/

これは、日本一低脳な技術屋の②の自慰レスは笑い者だよね。
腐ってるよね。
常識外だよね。



7431: 匿名さん 
[2020-10-24 15:15:10]
7407 匿名さん 苦しい言い訳してるね。太いポストが見えるはずだが見えない。まー詳しい写真は隠蔽してるから今迄と同じに嘘八百を並べ逃げられるね。

ポストアンドビームの証拠なら、今度は給気口と一緒にビームを写し込んでおいたよ。
①は本物のP&Bだから嘘など無い。②は逃げ場が無くなってきたね。また逃走かい。
7407 匿名さん 苦しい言い訳してるね...
7432: 匿名さん 
[2020-10-24 15:22:23]
>7431:匿名さん
>また逃走かい。

逃走しても餌撒くとすぐに寄ってくる猿だから、出汁として未来永劫につかうんですよ。

7433: 匿名さん 
[2020-10-24 15:32:54]
はいっ、
②に餌です。

ログ壁でしょうか?ログパネルの壁でしょうか?

はいっ、②に餌です。ログ壁でしょうか?ロ...
7434: 匿名さん 
[2020-10-24 15:40:56]
>7431
ログ材より細いくらいのポストか?
細過ぎる。外観は惨めそうだな。
>①は本物のP&Bだから嘘など無い。
散々偽って逃げ回っていただろ、今度は納得させろ。
計画換気は各部屋を換気するのが常識、各部屋の給気口の写真は?
10mm程度の隙間かな1箇所では全然風量が足りないし計画換気ではない。
7435: 匿名さん 
[2020-10-24 15:44:15]
ねっ、
餌撒きゃすぐに寄ってくる猿でしょ。
7436: 匿名さん 
[2020-10-24 15:45:41]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475372196-43...
 >最終的は水切り板金にて覆います。
 >本来であれば全部の土台をこうしたいところではあります。
 >最初からこうすべきだった、とも言えます><

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475353864-20...
 >通し柱直下も板金(ガルバリウム鋼板)で囲いました。

ログハウス土台の修理 終わり。
7437: 匿名さん 
[2020-10-24 15:47:25]
>7432 匿名さん 逃走しても餌撒くとすぐに寄ってくる猿だから、出汁として未来永劫につかうんですよ。

確かに。②がデタラメに騒ぐから興味深いスレになっていますね。
7438: 匿名さん 
[2020-10-24 15:49:02]
顔も猿そっくりだし・・・
群れを追い出された離れ猿に近いね。

https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/


7439: 匿名さん 
[2020-10-24 15:56:32]
>7434 匿名さん ログ材より細いくらいのポストか? 細過ぎる。

直径35~40㎝もあるビームが割り箸のような4寸柱に載るかね。想像を働かせなよ。
丸太を4面削ったポストでも24㎝角はあるのがP&B。

>計画換気は各部屋を換気するのが常識

当然各部屋に付いているが②こそ換気はできているのか? 給気口は? 一つも見ていないな。
7440: 匿名さん 
[2020-10-24 16:12:14]
>7434 匿名さん ログ材より細いくらいのポストか?

P&Bは4面削りでも24㎝角以上で構成されているから、最低でも8寸柱相当の在来工法。
割り箸クラスの柱に薄板を貼った②とは違います。
P&Bは4面削りでも24㎝角以上...
7441: 匿名さん 
[2020-10-24 16:16:16]
>7439
逃げるな、載るよ、柱は荷重を受ければ良いから細くて良い。
24㎝角の柱は写真の何処に有る?
誤魔化して逃げるな換気量に相当する給気口の写真を載せろ、再度偽りと断定する。
7442: 匿名さん 
[2020-10-24 16:28:22]
>7440
誤魔化すな、換気口は何処に有る。
換気口の有る写真には24㎝角の柱は無いだろ、辻褄が合ってない。
7443: 匿名さん 
[2020-10-24 16:35:42]
土台修理は終わったはずですが 別の土台修理。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6577-300x225...
 >ぱっと見は「別に・・・この程度なら何てことないのでは」って感じですが、確実に腐っているんです。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6578-300x225...
 >黒い蟻が周辺を忙しく動き回っています。

別の土台修理 つづく。
7444: 匿名さん 
[2020-10-24 17:07:00]
吸気口はサッシの隙間だもんね。

窓に挟んだスタイロは風量調整・・ですか?

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

7445: 匿名さん 
[2020-10-24 17:24:46]
>7434
>計画換気は各部屋を換気するのが常識、各部屋の給気口の写真は?

計画換気は到底無理だろ、小屋は!

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

>サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

>ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。

7446: 匿名さん 
[2020-10-24 17:33:18]
サッシの隙間は少ないから完全に空気不足、夏の2種換気時は窒息死するかな?
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事柄も分からない笑い者。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6578-300x225...
 >黒い蟻が周辺を忙しく動き回っています。
 
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6574-300x225...
 >土台に振動が伝わった瞬間、たくさんの黒ありが飛び出してきました。

別の土台修理 さらに つづく。
7447: 匿名さん 
[2020-10-24 18:07:10]
>7446
>サッシの隙間は少ないから完全に空気不足、夏の2種換気時は窒息死するかな?

えっ?

>押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
>テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
>また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。

だだ漏れじゃん。

7448: 匿名さん 
[2020-10-24 18:25:24]
>7447
>だだ漏れじゃん
少しでも長い時間ですと結露水が溜まる、ゆえに低気密のログハウスは危険。
天井は直ぐに水が漏れた訳では無い、氷として溜まり天気の良い日に溶けて戻って来た。
サッシも曇る程度、全体の漏れとしては少ない。
少ない隙間だから換気量不足、給気口が有るから空気不足にはならない、夏も窒息死しない。
2種換気で給気口が無ければ窒息死する。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6574-300x225...
 >土台に振動が伝わった瞬間、たくさんの黒ありが飛び出してきました。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6586-300x225...
 >木が腐っているところはみるみるうちに削除されました。

別の土台修理 まだ つづく。
7449: 匿名さん 
[2020-10-24 18:46:02]
>7448
>少しでも長い時間ですと結露水が溜まる、ゆえに低気密のログハウスは危険。

なんで結露したか、どこで結露したか・・・
考える能力がないのは罪だなぁ。

貫通柱の隙間から漏れてタイベック上で結露。
安物サッシから漏れて安物外サッシで結露。
ドア枠シール部から漏れて結露してカビ。

いずれも木材そのものが結露したのではなく、②のウマシカ設計とウマシカ対処が木材以外を結露させた結果だよ。
少しは薄い(18mm程度の)脳を使え!!

7450: 匿名さん 
[2020-10-24 18:53:41]
>7449の追記。

つまり、
②の小屋は熱橋(結露)だらけ、住人は発狂だらけ。

以上。
7451: 匿名さん 
[2020-10-24 19:31:40]
基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
何べん教えても忘れる。
低気密のログハウスは浮力の力により隙間から漏れる。
漏れて外側の外気に近い冷えたログ材に触れれば結露する、最初は直ぐに吸収されるから見た目の結露は無いが含水率が上がる。
表面は含水率が高くなるから温度条件が有ればカビの発生を招く。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6586-300x225...
 >木が腐っているところはみるみるうちに削除されました。

 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6588-300x225...
 >予感通りありました。 アリの巣(塚)。
 >そしてそのホゾ穴の最深部に彼らのマイホームが。
 >しろありほどではありませんが、黒い蟻も木材を食べます。栄養にするわけではないようですが、巣作りに使うようです。

別の土台修理 まだまだ つづく。

7452: 匿名さん 
[2020-10-24 19:45:25]
さらに離れ猿の教育はつづく・・・


さーて、風呂行ってこよっと。

https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/

7453: 匿名さん 
[2020-10-24 20:33:31]
7441 匿名さん >7439 逃げるな、載るよ、柱は荷重を受ければ良いから細くて良い。24㎝角の柱は写真の何処に有る?

本当に無知の極みだね。4寸以下の細い柱に8寸超えの横架材を載せる設計が何処にある。
ポストは壁に隠れているだけで一部は見た通り現しになっている。P&Bの入隅なら常識。
いつも逃げているのは②だろう。そろそろ逃走の準備だね。
7454: 匿名さん 
[2020-10-25 06:11:57]
>7440
結局はポストの太さの話で誤魔化して逃げた。
換気の話は嘘八百に決定ですね。
7455: 匿名さん 
[2020-10-25 07:26:58]
>7451
>漏れて外側の外気に近い冷えたログ材に触れれば結露する、最初は直ぐに吸収されるから見た目の結露は無いが含水率が上がる。

ということは、冬場を想定しているね。

>表面は含水率が高くなるから温度条件が有ればカビの発生を招く。

さてさて、カビる温度条件は?



7456: 匿名さん 
[2020-10-25 08:06:20]
>7454 匿名さん 換気の話は嘘八百に決定ですね。

最近の住宅で換気が無くて建築許可が下りると思うかね。どこぞの山奥ならともかく。
しかも3種換気など拘って設置する装置でもない。
今の家なら当たり前にある換気設備を無いと強弁する②が異常。
①の1ヶ所は画像を出した。②は出していないね。疑われるのは②の換気設備の有無だよ。

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