住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2023-01-26 00:05:44
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前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39

 
注文住宅のオンライン相談

ログハウス その2

7361: 匿名さん 
[2020-10-23 11:15:40]
7358
>計算したか?
>室内換気量にも及ばない。

②は日本一の低脳技術屋だということを自覚し、以後口を慎むことが重要だ。



7362: 匿名さん 
[2020-10-23 11:52:32]
一桁間違えた、単純ミス。
しかし、屋根のは3m高さで放射冷却で冷えやすいからほぼ流れない。
ゼロメートル以下の記載はないが図19みても逆流してるのではないかな。

通気層も無く、腐りやすいログハウスは要注意です。
7363: 匿名さん 
[2020-10-23 11:55:49]
>7350は理解出来たかな?
欠陥ログハウスは短期間で腐るよ。
7364: 匿名さん 
[2020-10-23 12:00:50]
>7358
>計算したか?
>室内換気量にも及ばない。

②の小屋のサイズで計算して、

風速 0.2m時:373m3/h
風速 0.8m時:1,493m3/h

②の小屋の必要換気量≒65m3/h
②の脳ほど薄い18mmの通気層でさえ如何に大きな風量かが判る。

>7354
>屋根の3mの時の話ですからほとんど流れてないでしょ。

屋根通気層は18mmなんてショボくないのでかなりの風量となるね。

7365: 匿名さん 
[2020-10-23 12:05:57]
>7363
>7350は理解出来たかな?
>欠陥ログハウスは短期間で腐るよ。

そうね、②のようなウマシカ計算で建てなきゃ欠陥露愚ハウスにはならないよ。

7366: 匿名さん 
[2020-10-23 12:10:47]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4309-300x225...
 >こういうベランダもおすすめをしません。構造躯体である丸太梁を室内から屋外に持ち出し、それに床組をしてベランダ(木製バルコニー)を構成しています。
 >この丸太の先の方から次第に腐ってゆきますので。
木口は水を吸いやすい。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4299-300x225...
 >ウッドデッキに面した丸太の土台もNGです。
 >この部位は、デッキに落ちた雨が跳ね返り、土台を濡らし、割れから腐れが進行してゆきます。
 >土台を表しにするのはリスクがありますが、このように丸太の土台は、さらに腐れのリスクが高まります。
水切りが役に立っていない。 
 >早めに腐っている部分を削り取り、ホウ酸などで消毒(腐朽菌の促進を抑える)し、できれば雨ががりが無いように板金などで覆ってあげましょう。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4306-300x225...
 >建物の角の土台(通し柱付近)。このように土台の一方が伸びて、柱を受けているわけですが、この飛び出した10cmほどの部分が雨を当然受けやすいです。写真アングルは上からですが、Kさんはコーキングを打って腐れを予防されていましたが、完全な防水はできず、やはり腐ってしまっていました泣
 >今後新築される方は、通し柱は落とし蟻に。土台はアラワシにしないことをおすすめします。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF3241-300x225...
 >土台や梁は容易に取り換えはできません。
 >落とし蟻とはこんなこと。
 >土台も素直に4寸角で、アラワシにしない。
 >ポスト&ビームの3大弱点!
 >①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ
 >②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ
 >③バルコニーのための持ち出しの梁の先端
7367: 匿名さん 
[2020-10-23 12:17:07]
>単純ミス。

ミスだらけ、抜け落ちだらけ。

>通気層周囲長さが30m有るとして
> 30mx通気層幅0.018mx0.2m/sx3600=39m3/h

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

なので結露だらけ熱橋だらけ。

7368: 匿名さん 
[2020-10-23 12:29:07]
後くされが無いように直ぐにミスは認めます。
>結露だらけ熱橋だらけ。
>>7367のようにしつこく出鱈目をレスするような見苦しい真似はしません。
7369: 匿名さん 
[2020-10-23 12:33:25]
>7364
基礎知識が乏しく考える力が無いから笑い者になる。
吸気口が狭ければそれに見合う空気しか流れない。
7370: 匿名さん 
[2020-10-23 12:42:05]
>7369
>吸気口が狭ければそれに見合う空気しか流れない。

当たり前だろ、通気層下部はそれなりに開けてあるだろ。
ない・狭いは欠陥でいいと思うぞ。
7371: 匿名さん 
[2020-10-23 12:49:55]
>7358
>計算したか?
>通気層周囲長さが30m有るとして
> 30mx通気層幅0.018mx0.2m/sx3600=39m3/h以下(抵抗が有るから風量は減る)
>室内換気量にも及ばない。

まぁ、
こんな単純計算もできずにドヤ顔、挙げ句逆切れなんてのは十分欠陥だよ。

7372: 匿名さん 
[2020-10-23 12:54:50]
>当たり前だろ、通気層下部はそれなりに開けてあるだろ。
屋根の通気部材の写真を見たか。
確かめないでレスするから笑い者になる。

7373: 匿名さん 
[2020-10-23 12:57:43]
しつこく、終わったことを持ち出す、小さい奴、笑い者だね。
7374: 匿名さん 
[2020-10-23 13:01:27]
>7373

そう、
結構露愚ハウスと欠陥露愚住人は末永く語り継ぐ。

7375: 匿名さん 
[2020-10-23 13:08:42]
通気層は分かったか?悪たれついてまた逃げた笑い者。
7376: 匿名さん 
[2020-10-23 13:16:47]
>7375

悪たれとは↓こういうことを言う。

>計算したか?
>室内換気量にも及ばない。

7377: 匿名さん 
[2020-10-23 13:30:57]
何処が?

ためになるから再度貼っておく。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4309-300x225...
 >こういうベランダもおすすめをしません。構造躯体である丸太梁を室内から屋外に持ち出し、それに床組をしてベランダ(木製バルコニー)を構成しています。
 >この丸太の先の方から次第に腐ってゆきますので。
木口は水を吸いやすい。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4299-300x225...
 >ウッドデッキに面した丸太の土台もNGです。
 >この部位は、デッキに落ちた雨が跳ね返り、土台を濡らし、割れから腐れが進行してゆきます。
 >土台を表しにするのはリスクがありますが、このように丸太の土台は、さらに腐れのリスクが高まります。
水切りが役に立っていない。 
 >早めに腐っている部分を削り取り、ホウ酸などで消毒(腐朽菌の促進を抑える)し、できれば雨ががりが無いように板金などで覆ってあげましょう。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4306-300x225...
 >建物の角の土台(通し柱付近)。このように土台の一方が伸びて、柱を受けているわけですが、この飛び出した10cmほどの部分が雨を当然受けやすいです。写真アングルは上からですが、Kさんはコーキングを打って腐れを予防されていましたが、完全な防水はできず、やはり腐ってしまっていました泣
 >今後新築される方は、通し柱は落とし蟻に。土台はアラワシにしないことをおすすめします。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF3241-300x225...
 >土台や梁は容易に取り換えはできません。
 >落とし蟻とはこんなこと。
 >土台も素直に4寸角で、アラワシにしない。
 >ポスト&ビームの3大弱点!
 >①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ
 >②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ
 >③バルコニーのための持ち出しの梁の先端

7378: 匿名さん 
[2020-10-23 13:45:11]
>7377
>ためになるから再度貼っておく。

笑えるから未来永劫に貼る。

>7358
>計算したか?
>通気層周囲長さが30m有るとして
> 30mx通気層幅0.018mx0.2m/sx3600=39m3/h以下(抵抗が有るから風量は減る)
>室内換気量にも及ばない。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

7379: 匿名さん 
[2020-10-23 14:00:00]
情けない奴。
基礎知識が乏しく考える力が無いからミスで鬼の首を取ったかのように喜ぶしか出来ない、笑い者。
7380: 匿名さん 
[2020-10-23 14:05:37]
>7379

悪たれの落とし前つけてから文句良いな!

7381: 匿名さん 
[2020-10-23 14:18:20]
日本語も分からないとは会話する価値はない。
相手にしないのが正解のようだ。
7382: 匿名さん 
[2020-10-23 14:20:11]
訂正

>7379

悪たれの落とし前つけてから文句言いな!

腐ったジジイに容赦は不要。
7383: 匿名さん 
[2020-10-23 14:23:10]
定番のウッドデッキの腐り。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/IMG_3502-300x225...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/IMG_3506-300x225...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/IMG_3510-300x225...
 >ぱっと見では分かりませんでしたが、壊してみると腐朽が進んでいることが良く分かりました。
7384: 匿名さん 
[2020-10-23 14:29:55]
>7377 匿名さん >ポスト&ビームの3大弱点!

久しぶりに①です。リンク途切れているよ。

>①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ
>②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ
>③バルコニーのための持ち出しの梁の先端

勝手に弱点にするなよ。①はP&Bだが木部は外部に露出していないので、全く見当違い。
②の主張はまともなP&Bの設計では解決しているものばかりで詭弁。
7385: 匿名さん 
[2020-10-23 14:38:32]
②の結露(熱橋)露愚の実態。

>調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
>除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
>小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
>悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
>施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
>押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
>テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
>また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
>サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

>ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
>冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。
>結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

このスレを含め多くの他スレで笑い者となってる。
引用しよっか?

7386: 匿名さん 
[2020-10-23 14:47:00]
>まともなP&Bの設計では解決しているものばかりで詭弁。
素人でも分かる事柄ですが解決してない、まともな設計が少ない証拠です、酷い業界。
平気で換気が無い設計をする業界、住人も平気で偽りを言ってる。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4309-300x225...
 >こういうベランダもおすすめをしません。構造躯体である丸太梁を室内から屋外に持ち出し、それに床組をしてベランダ(木製バルコニー)を構成しています。
 >この丸太の先の方から次第に腐ってゆきますので。
木口は水を吸いやすい。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4299-300x225...
 >ウッドデッキに面した丸太の土台もNGです。
 >この部位は、デッキに落ちた雨が跳ね返り、土台を濡らし、割れから腐れが進行してゆきます。
 >土台を表しにするのはリスクがありますが、このように丸太の土台は、さらに腐れのリスクが高まります。
水切りが役に立っていない。 
 >早めに腐っている部分を削り取り、ホウ酸などで消毒(腐朽菌の促進を抑える)し、できれば雨ががりが無いように板金などで覆ってあげましょう。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4306-300x225...
 >建物の角の土台(通し柱付近)。このように土台の一方が伸びて、柱を受けているわけですが、この飛び出した10cmほどの部分が雨を当然受けやすいです。写真アングルは上からですが、Kさんはコーキングを打って腐れを予防されていましたが、完全な防水はできず、やはり腐ってしまっていました泣
 >今後新築される方は、通し柱は落とし蟻に。土台はアラワシにしないことをおすすめします。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF3241-300x225...
 >土台や梁は容易に取り換えはできません。
 >落とし蟻とはこんなこと。
 >土台も素直に4寸角で、アラワシにしない。
 >ポスト&ビームの3大弱点!
 >①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ
 >②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ
 >③バルコニーのための持ち出しの梁の先端
7387: 匿名さん 
[2020-10-23 15:28:33]
逃げるのが常套手段の酷い業界。
 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/2507/
7388: 匿名さん 
[2020-10-23 15:38:39]
>7386>7387

先ずは身近なお仲間にアドバイスしたら?

https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice3.html

7389: 匿名さん 
[2020-10-23 15:43:25]
>7386 匿名さん 平気で換気が無い設計をする業界、住人も平気で偽りを言ってる。

給気口の画像さえ見分けられなかった②に換気は設置されているのかい。
7390: 匿名さん 
[2020-10-23 15:48:08]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5673-1-300x2...
 >「床が3cmくらい沈んじゃってるのでみてほしい」
 >そんな通報を受けて向かったログハウス。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5689-2-300x2...
 >やけにポワンポワンする床だな
 >床フローリングが落ちている気配がします・・・( ;∀;)
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5677-3-300x2...
 >シロアリか? 腐れか?
 
 つづく。
7391: 匿名さん 
[2020-10-23 15:53:27]
>7389
給気口は外気を吸う為に存在する。
ポストアンドビームならポストアンドビームの壁に取り付ける。
ログ材に取り付けてるのは外気の給気口ではない。
7392: 匿名さん 
[2020-10-23 15:59:25]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5691-4-300x2...
 >床の落ちは約2cm。ビー玉は転がせてみるまでもなく、しっかり傾いています((+_+))
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5698-5-300x2...
 >床下に潜入! わっ!
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5701-6-300x2...
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5709-7-300x2...
 >床の断熱材である袋入りのグラスウールはいたるところで垂れ下がり、完全にお化け屋敷です( ゚Д゚))))))

つづく。
7393: 匿名さん 
[2020-10-23 19:36:21]
いよいよ・・・



発狂・・・


らしい・・・


7394: 匿名さん 
[2020-10-23 21:11:55]
>7386
>まともな設計が少ない証拠です、

②はまともな設計なのか?

7395: 匿名さん 
[2020-10-23 22:34:48]
>7391 匿名さん ポストアンドビームならポストアンドビームの壁に取り付ける。ログ材に取り付けてるのは外気の給気口ではない。 

ログパネルとログ材の違いも見分けられないのか。これだから無知な②は仕方がない。
ログハウススレで頓珍漢なレスを繰り返す②も、そろそろ逃走の時間かな。
7396: 匿名さん 
[2020-10-23 22:38:04]
>7386
>まともな設計が少ない証拠です、

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/591-598/

>はい、設計しました、常識はずれが多くて大工さんが困ってました

まともな訳がない(笑)

7397: 匿名さん 
[2020-10-23 22:48:05]
7398: 匿名さん 
[2020-10-23 22:52:06]
>7391 匿名さん ログ材に取り付けてるのは外気の給気口ではない。

もう一度貼っておくから、無知な②はよく見てみろよ。
給気口の付くログパネルと正面のログ材は、積み部分のスリットの深さがかなり違う。
厚みが5倍以上異なるので当然なんだよ。②は観察力を養いましょう。
もう一度貼っておくから、無知な②はよく見...
7399: 匿名さん 
[2020-10-24 06:33:59]
>②は観察力を養いましょう。

まったくね。
自分で「反論は論理的・科学的に~」とか言ってるくせに、まるで科学的・論理的に欠けてる。

木材がカビる腐るの科学的条件をいくら教えても覚えない。
平衡含水率や実測の含水率をもって説明しても漏れでてカビる!・・とか言い出す始末。
漏れでてカビるの②の小屋だけだ。

今回の通気層に流れる風量も、巷に存在する論文を引用したが・・・
「たいして流れていない・・」と適当なことを言い。
挙げ句風量計算もできず逆切れだ。

②の理論の論破は簡単だ。
基礎知識がなく考える能力に極めて劣る②なんか巷に溢れる文献・論文を引用すれば簡単に撃沈だよ。

7400: 匿名さん 
[2020-10-24 06:42:45]
待ってました、画像。
他人の画像を貼るのはルール違反ですからね、待ちくたびれました。
設計ミスで計画換気を忘れても厚いログ材に たくさん大きな穴を開けるのは大変ですからね。

ポストアンドビームのログハウスの内側にログ材を積んだと言ってましたね。
右に見えてるログ材はノッチ部で90度曲がって連続しますね、(室内側の)板材の後ろ側にログ材が来ないと矛盾しますね。

たくさんの繰り返してる偽りの言い訳が楽しみです。
7401: 匿名さん 
[2020-10-24 06:48:02]
駄レスの邪魔が入った>7400>7398に対する返信。
7402: 匿名さん 
[2020-10-24 06:53:09]
>7400 匿名さん ポストアンドビームのログハウスの内側にログ材を積んだと言ってましたね。

また墓穴を掘ってる。①の外壁内側は全てログパネル。各部屋の間仕切りがログ積だよ。
ポストアンドビームの構造が分かっていない。次の言い訳が楽しみだね。それとも逃走?
7403: 匿名さん 
[2020-10-24 06:59:46]
>7400

ノッチ部であればコーナー入隅の見切り材は不要だし、
グルーブが直行するログ材の真ん中になるはずだし、
左と正面でグルーブの切り込み深さが違う。
ですよね、①さん。
7404: 匿名さん 
[2020-10-24 07:41:28]
>7403 匿名さん  

さすが③さんは分かっていますね。②は無知にも程がある。ここはログハウススレですから。
7405: 匿名さん 
[2020-10-24 08:11:49]
>②は無知にも程がある。ここはログハウススレですから。

②はちょうどいい出汁です。
7406: 匿名さん 
[2020-10-24 09:03:30]
>②は無知にも程がある。ここはログハウススレですから。

自分の露愚ハウス同様の結露があると思い込み難癖付けてくるが、知識も計算能力もまるでないから即撃沈だ。

7407: 匿名さん 
[2020-10-24 10:17:31]
>7404
苦しい言い訳してるね。
太いポストが見えるはずだが見えない。

まー詳しい写真は隠蔽してるから今迄と同じに嘘八百を並べ逃げられるね。
7408: 匿名さん 
[2020-10-24 10:27:58]
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5726-8-2-300...
 >基礎の側面にボルトで止められた大引受けの材木も腐朽。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5725-9-300x2...
 >みなさんも眼に焼き付けといておくんなまし。
 >行き着けば床が沈んでゆきます・・・泣
 >幸いシロアリはいないと思われますが、腐朽菌はバンバンいらっしゃる様子。
 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5727-10-300x...
 >グラスウールもここまでくれば悪者にされても仕方ないな・・・。
 >グラスウールが悪いんじゃないんだけどな・・・
 >床板一回はがさないとダメです!!

たぶん、つづく。
 
7409: 匿名さん 
[2020-10-24 10:52:42]
撮れたての③の屋根通気層の吸気口。
忘れちゃったけど屋根通気層厚 40~50mmくらいだったかな?
前出の通気層の論文で納得。
外気(屋根温度)が上がるほど通気風速が増える。
真夏にガルバ屋根表面温度が90℃近くに達していても室内傾斜天井表面温度が27℃程度に収まる理由なんだね。

撮れたての③の屋根通気層の吸気口。忘れち...
7410: 匿名さん 
[2020-10-24 11:02:25]
屋根通気層厚 40~50mmくらいだったかな?
>7409が笑い者を自ら証明しに来るとはいい笑い者。
高さが低く入口が狭くて放射冷却で冷やされるからほとんど流れない。

>真夏にガルバ屋根表面温度が90℃近くに達していても室内傾斜天井表面温度が27℃程度に収まる理由なんだね。
こちらも笑い者、>7409の傾斜天井に断熱材はないのか?断熱材の役目を知ってるか?

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