ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[7287: 匿名さん]

↑訂正

通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで3mくらいあるだろうか？

通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで高低差3mくらいあるだろうか？

でした。

[7288: 匿名さん]

＞7283

阿○隈界隈の笑い者に待ってる木っ端技術屋に・・
屋根断熱+通気層の解説。

http://loghouse.junglekouen.com/e483861.html

[7289: 匿名さん]

＞7286
通気層へ流れる換気量は何ｍ3/ｈ有るのかね？
流れた量は補わないと排気されない、冷たい風が床を這うことになる。
屋根裏の換気と室内の換気は別ですよ、知らないの笑い者だね。

＞7288は換気と無関係な通気層です。
偉そうに無関係な通気層をレスするとは、やはり笑い者。
3ｍ高さが有ろうが通気層の温度は低いからほぼ流れない。
放射冷却で屋根が冷やされれば逆流する可能性さえ有る。
苦し紛れとは言え、残念でした。

[7290: 匿名さん]

＞7286
下の例も有るから要注意ですよ。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/11/DSC_0080.jpg
　＞棟木（むなぎ）と言います。ねずみ色をしていますが、無塗装の米松材ですから通常はオレンジ　屋根頂部結露　
　＞暖房が開放式の灯油ファンヒーターです。水蒸気ばんばん出してますんで、暖かい湿った空気がここに溜まりますね。

[7291: 匿名さん]

＞7289

また熱橋露愚ハウスの住人が発狂露愚住人になってるね。
どうあがいても所詮
＞建築の素人が半年くらいで誰にも頼らずに設計してるから抜け落ち位は有る。

抜け落ちだらけだよ。

[7292: 匿名さん]

＞7291
また基礎知識が乏しく、考える力が無いことが証明されましたね、笑い者になったね。

[7293: 匿名さん]

＞7290
＞暖かい湿った空気がここに溜まりますね。
＞低気密のログハウスは暖かい空気の浮力により外部に漏れる。

で、↓こういうことになるね。

＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。
＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。
＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。

[7294: 匿名さん]

いけね、
熱橋露愚ハウスの画像貼り忘れた。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[7295: 匿名さん]

基礎知識が乏しく、考える力が無いことが証明されましたね、笑い者になったね。
取り繕うのに必死ですね。

[7296: 匿名さん]

答えは出ましたか？

欠陥ログハウスの修理は費用も大変。

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
　＞作業性や安全性を考えると足場が必要です。おが屑やほこりが出ますので必ず養生ネットを張りましょう。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
　＞その割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
　＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。
　＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。

欠陥ログハウスの写真を見て同じ過ちを繰り替えさず賢くなりましょう。

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E3%80%...
　＞丸太柱の下部も腐れがかなり深く進行していました。
　＞ほぞ穴もきっとだめでしょう・・・。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%...
　＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。
　＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
　＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。
　＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
　＞全国には似たような現象がたくさん起こっている

欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。
何度腐らせたら懲りるのだろう？

[7297: 匿名さん]

＞7289
＞通気層へ流れる換気量は何ｍ3/ｈ有るのかね？

漏れるとすれば・・が換気量だって？
ホント発狂してるね。
水になって戻ってこないからたいした量ではないのだろうね。

＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。

熱橋(結露)露愚ハウスは惨めだなぁ！

[7298: 匿名さん]

＞7297
笑い者の続きですか？
＞たいした量ではないのだろうね。
換気されてないと同じで無意味。
少しは考えてからレスしようね。

[7299: 匿名さん]

＞7298
＞換気されてないと同じで無意味。

はっ？？
室内の換気がそのまま漏れる②だとそういう発想になるんだね。

＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。

[7300: 匿名さん]

＞7299
出鱈目だと知ってるから真面にレスしてないよ。
通気層に室内空気は流れていないのでしょ。
次のでっち上げはないの？

[7301: 匿名さん]

＞7300
＞通気層に室内空気は流れていないのでしょ。

またまた、はっ？？？？
もしや・・・
通気層の意味知らないのか？

http://loghouse.junglekouen.com/a483861.html

[7302: 匿名さん]

懲りずに、また笑い者ですね。
通気層に流れるのは室内空気ではなく、外気です。
基本知識です。
基礎知識が乏しく考える力が無いね、笑い者。

[7303: 匿名さん]

＞7302
＞通気層に流れるのは室内空気ではなく、外気です。

＞7289
＞通気層へ流れる換気量は何ｍ3/ｈ有るのかね？

笑い者じゃ済まないようだ。
一刻も早く病院へ！！

[7304: 匿名さん]

＞7303が室内空気が流れるようなレスをしてたから、からかって聞いた。

[7305: 匿名さん]

＞7304

代わりに相談してあげようと思ったよ。

https://www.town.ono.fukushima.jp/soshiki/6/

[7306: 匿名さん]

懲りずに笑い者になってたのは1回で理解出来なかったのね。
基礎知識が乏しく考える力が無いことがまた証明された。

[7307: 匿名さん]

＞もしや・・・
＞通気層の意味知らないのか？

当たりのようだ。
知らずに作ったからあの壁・通気層構成であの換気ルートなのか。
笑い者間違いなし。

[7308: 匿名さん]

流れたので要点を。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
　＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。
　＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%...
　＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。
　＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
　＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。
　＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。
　＞全国には似たような現象がたくさん起こっている

欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？
　

[7309: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

例えると、500円の雨カッパ

[7310: 匿名さん]

＞7307
外壁通気層は色々役目が有るが、壁内結露対策が一つの目的。
ログハウスの多くは通気層が無いから腐りやすいと言えます。
＞7218がポストアンドビームだから通気層が有る。
雨漏りしてるが＞7308のヒントにもなってる。

[7311: 匿名さん]

500円の雨衣しか知らないからゴアテックスの着心地が判らないのね。

[7312: 匿名さん]

＞7310

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

正しい通気層でないと腐るよ。

[7313: 匿名さん]

＞ゴアテックスの着心地
運動量が多いと役に立たないよ。
なんだかんだ、言っても傘が一番良い。

また笑い者か、正しい通気層とは？

流しても無駄ですよ、念のため。

[7314: 匿名さん]

＞7313

https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/method/sotobari.html?ac=3

室内側から、
気密材+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材
のようだね。

[7315: 匿名さん]

外張り断熱は断熱材の内側の温度が高いから通気層がいい加減でも問題は起き難い、結露しない。
充填断熱は真面目に施工しないと低気密ログハウスと同じで壁内結露が発生する。

[7316: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

正しい通気層でないようだね。

[7317: 匿名さん]

＞気密材+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材
通常は気密材は気密シート（防湿シート）を指す。
スタイロも透湿抵抗は高いから気密材になる。
気密材がかぶらないようにしてるのが分かる。
合板を気密材にしてるが透湿する。
正確に記載すると
＞気密材（＝構造用合板）+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材

[7318: 匿名さん]

正しい施工。
　https://www.tyvek.co.jp/construction/common/img/header/img_mv_03.jpg

[7319: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロとタイベックが逆じゃん。
正しい通気層ではないね。

[7320: 匿名さん]

スタイロにタイベックを貼るのは難しいから＞7318が合理的。

[7321: 匿名さん]

タイベックは防水シート、構造材を雨から守るために有るから＞7318が正しい。

[7322: 匿名さん]

返答がないな、永久に無理かな。
基礎知識が乏しく考える力が無いから、無理か。
流れたので要点を。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
　＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。
　＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%...
　＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。
　＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
　＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。
　＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。
　＞全国には似たような現象がたくさん起こっている

欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？

[7323: 匿名さん]

＞7319
＞正しい通気層ではないね。
また笑い者、自分で貼ったURL内容は把握しろよ。

[7324: 匿名さん]

＞7323

メーカーでの収まりと違うのは明らかだよ。
何発狂してんの？

[7325: 匿名さん]

基礎知識が乏しく考える力が無い奴には難し過ぎるね。
タイベックはデュポン、＞7324の言ってるメーカーもデュポン、また笑い者。

[7326: 匿名さん]

＞7325

ただのタイベックだろドレインラップだして恥さらしだなぁ。

[7327: 匿名さん]

＞7326
基礎知識が乏しく考える力が無い奴には難し過ぎるね。
メーカーもドレーンラップを使用してない、排水はおまけに過ぎない。

[7328: 匿名さん]

＞7327

いちいち言い訳がましいね。
惨めだな。
漏れた柱貫通部の収まりは？

[7329: 匿名さん]

結露話題と通気層話題が②のウィークポイントなのだろうか、＞7286あたりの屋根通気層の話題から②が発狂してるみたい。
まぁ、木材表しにする建築での注意点は＞2112辺りがほぼ全てだろうね。
しばらくは、通気層・屋根通気層・天井断熱辺りを話題にしてみよっと！！

[7330: 匿名さん]

やはり通気層の効果を研究した論文とかがあるんですね。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

日射が大きいと通気層の風量が大きくなるようだ。

[7331: 匿名さん]

＞7289
＞偉そうに無関係な通気層をレスするとは、やはり笑い者。
＞ 3ｍ高さが有ろうが通気層の温度は低いからほぼ流れない。

いやはや・・・
やはり無知で恥ずかしいのは②でしたね。
＞苦し紛れとは言え、残念でした。

[7332: 匿名さん]

500円のビニール雨衣を着ているのは②だけ。
なので①さんや③のようにゴアテックスを着ているにもかかわらず水分収支が合わないとか言い出す始末。
木材の調湿・蓄熱に期待したとは言いつつ、まったく効果が発揮されずビニールクロス同等。
惨めだなぁ～！！

[7333: 匿名さん]

＞7331
基礎知識が乏しく考える力が無いから、また勝手な解釈をして、笑い者。
＞7331には理解出来ない内容のようです。
＞通気層の温度は低いからほぼ流れない。
斜め読みしかしてないが上は正しいね。
流れないから良い結果になったと書かれているね。

返答がないな、何時かな、返答が出るまで貼ろうかな、早く流れるから駄レスはスルーする。
要点を。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
　＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。
　＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%...
　＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。
　＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
　＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。
　＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。
　＞全国には似たような現象がたくさん起こっている

欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？

[7334: 匿名さん]

＞7333
そーだったね、
文章読めない理解できない小学生未満の日本一の木っ端・・には酷だったね。
じゃあ画像で貼ってあげるから近所の方にお願いして読んでもらってね。

[7335: 匿名さん]

http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-136.html

通気層の役割

１番目の通気層の役割は防水機能です。

２番目の通気層の役割は防風機能と換気です。

３番目は最も大きな大きな役割、・・それは排熱機能があることです。

4 番目の機能は最も重要な項目で透湿機能を果たす役割を持つ防水透湿シート（タイベック）の存在。

②の小屋だと最も重要と書かれてる3番4番の効果はなさそうだね。

[7336: 匿名さん]

もう一丁

http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-134.html

＞つまり、通気層がある構造の建物は少ないエネルギーで室内を自然に冷房することができるパッシブ的住宅ということになります。

廃熱効果と透湿効果がない②は無駄なエネルギーを使い冷房するしかないね。