前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
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7281:
匿名さん
[2020-10-21 09:02:42]
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7282:
匿名さん
[2020-10-21 09:46:44]
熱橋だらけは断熱材がないログハウス。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%A9%8B 熱伝導率が高く、熱伝達のための抵抗が最も少ない経路を作成する領域または部品 ＝ ログ材 ＞熱のブリッジングは、建物内の他の部分よりも高い熱伝導率を持つ1つ以上の要素を介して外側と内側が直接接続されている建物内の状況を表す。 ログ材そのものを言ってる。 |
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7283:
匿名さん
[2020-10-21 10:02:14]
＞冬は乾燥していて湿度が低いから結露せず水滴もつかない
低気密のログハウスは壁内結露と同じ現象が起きる。 冬の乾燥した空気でも人が住めば室内発生の水蒸気で加湿される。 低気密のログハウスは暖かい空気の浮力により外部に漏れる。 ログ材は室内側は室温近い温度、外気側は外気温度になってる。 室内発生の水蒸気で増えた湿度の室内空気は漏れて外気側に近いところで冷やされて結露する。 僅かな漏れ量でも連続して漏れれば大量になる、ログ材は大量の水分をため込む。 有毒な防腐剤を使わなければカビや腐朽菌を直ぐに招く。 冬は温度が低いから結露部分では繁殖し難いが水分は移動する、暖かい部分まで移動すればカビる。 太い材は簡単には乾かない暖かい季節になるとカビ、腐朽菌は活動する。 |
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7284:
匿名さん
[2020-10-21 10:07:07]
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7285:
匿名さん
[2020-10-21 10:36:19]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4302-300x225...
＞今年の冬、角煙突の一部分が剥離。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4300-300x225... ＞窯業系サイディングです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4303%E3%81%A... ＞サイディングの出隅（でずみ）役物が、とれちゃってます。 ＞風雨にさらされ、またマキストーブの煙に含まれる木酢液がここを伝わり、劣化を速めていると思われます。 ＞当時は施工のしやすさから、数十件煙突の外壁を窯業系サイディングで設置しましたが、過去そのほとんどが１０年程度で交換するに至っております。 ＞当時は施工のしやすさから、数十件煙突の外壁を窯業系サイディングで設置しましたが、過去そのほとんどが１０年程度で交換するに至っております。 ＞結論的には「煙突の外壁に窯業系サイディングは絶対におすすめしない！」 だそうです、ログハウスは色々と問題が多い。 |
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7286:
匿名さん
[2020-10-21 11:13:58]
＞7283
室内発生の水蒸気で増えた湿度の室内空気は漏れて外気側に近いところで冷やされて結露する。 漏れるなら天井だろうね。 一般的なグハウスなら2F(ロフト)は傾斜天井で屋根断熱+通気層+棟換気だろうから、天井から漏れでて通気層・棟換気に排気されるだろうね。 この屋根断熱+通気層は勾配の大きいログハウスには相性が良いみたい。 以前、真夏に天窓からガルバ屋根の表面温度と傾斜天井のログパネルの表面温度を放射温度計で測定したことがあった。 ガルバ表面温度が85～86℃程度だったのに対して天井温度は27～28℃程度だった。 通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで3mくらいあるだろうか？ この急勾配の通気層がドラフト効果で湿気を排出し温度上昇も防いでいるのだよ。 日本一の木っ端技術屋に理解できるかな？ |
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7287:
匿名さん
[2020-10-21 11:19:53]
↑訂正
通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで3mくらいあるだろうか？ 通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで高低差3mくらいあるだろうか？ でした。 |
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7288:
匿名さん
[2020-10-21 11:35:43]
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7289:
匿名さん
[2020-10-21 12:07:46]
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7290:
匿名さん
[2020-10-21 12:17:44]
＞7286
下の例も有るから要注意ですよ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/11/DSC_0080.jpg ＞棟木（むなぎ）と言います。ねずみ色をしていますが、無塗装の米松材ですから通常はオレンジ 屋根頂部結露 ＞暖房が開放式の灯油ファンヒーターです。水蒸気ばんばん出してますんで、暖かい湿った空気がここに溜まりますね。 |
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7291:
匿名さん
[2020-10-21 12:18:48]
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7292:
匿名さん
[2020-10-21 12:33:34]
＞7291
また基礎知識が乏しく、考える力が無いことが証明されましたね、笑い者になったね。 |
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7293:
匿名さん
[2020-10-21 12:33:36]
＞7290
＞暖かい湿った空気がここに溜まりますね。 ＞低気密のログハウスは暖かい空気の浮力により外部に漏れる。 で、↓こういうことになるね。 ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 |
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7294:
匿名さん
[2020-10-21 12:36:48]
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7295:
匿名さん
[2020-10-21 12:51:23]
基礎知識が乏しく、考える力が無いことが証明されましたね、笑い者になったね。
取り繕うのに必死ですね。 |
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7296:
匿名さん
[2020-10-21 12:54:08]
答えは出ましたか？
欠陥ログハウスの修理は費用も大変。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞作業性や安全性を考えると足場が必要です。おが屑やほこりが出ますので必ず養生ネットを張りましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞その割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 欠陥ログハウスの写真を見て同じ過ちを繰り替えさず賢くなりましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E3%80%... ＞丸太柱の下部も腐れがかなり深く進行していました。 ＞ほぞ穴もきっとだめでしょう・・・。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。 何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7297:
匿名さん
[2020-10-21 12:55:19]
＞7289
＞通気層へ流れる換気量は何ｍ3/ｈ有るのかね？ 漏れるとすれば・・が換気量だって？ ホント発狂してるね。 水になって戻ってこないからたいした量ではないのだろうね。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 熱橋(結露)露愚ハウスは惨めだなぁ！ |
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7298:
匿名さん
[2020-10-21 13:04:02]
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7299:
匿名さん
[2020-10-21 13:16:09]
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7300:
匿名さん
[2020-10-21 13:25:42]
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7301:
匿名さん
[2020-10-21 13:34:26]
＞7300
＞通気層に室内空気は流れていないのでしょ。 またまた、はっ？？？？ もしや・・・ 通気層の意味知らないのか？ http://loghouse.junglekouen.com/a483861.html |
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7302:
匿名さん
[2020-10-21 13:46:47]
懲りずに、また笑い者ですね。
通気層に流れるのは室内空気ではなく、外気です。 基本知識です。 基礎知識が乏しく考える力が無いね、笑い者。 |
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7303:
匿名さん
[2020-10-21 13:59:30]
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7304:
匿名さん
[2020-10-21 14:01:59]
＞7303が室内空気が流れるようなレスをしてたから、からかって聞いた。
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7305:
匿名さん
[2020-10-21 14:06:52]
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7306:
匿名さん
[2020-10-21 14:14:10]
懲りずに笑い者になってたのは1回で理解出来なかったのね。
基礎知識が乏しく考える力が無いことがまた証明された。 |
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7307:
匿名さん
[2020-10-21 14:18:22]
＞もしや・・・
＞通気層の意味知らないのか？ 当たりのようだ。 知らずに作ったからあの壁・通気層構成であの換気ルートなのか。 笑い者間違いなし。 |
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7308:
匿名さん
[2020-10-21 14:21:14]
流れたので要点を。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7309:
匿名さん
[2020-10-21 14:32:44]
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7310:
匿名さん
[2020-10-21 14:46:11]
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7311:
匿名さん
[2020-10-21 14:52:16]
500円の雨衣しか知らないからゴアテックスの着心地が判らないのね。
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7312:
匿名さん
[2020-10-21 14:57:39]
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7313:
匿名さん
[2020-10-21 15:07:00]
＞ゴアテックスの着心地
運動量が多いと役に立たないよ。 なんだかんだ、言っても傘が一番良い。 また笑い者か、正しい通気層とは？ 流しても無駄ですよ、念のため。 |
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7314:
匿名さん
[2020-10-21 15:20:31]
＞7313
https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/method/sotobari.html?ac=3 室内側から、 気密材+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材 のようだね。 |
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7315:
匿名さん
[2020-10-21 15:36:15]
外張り断熱は断熱材の内側の温度が高いから通気層がいい加減でも問題は起き難い、結露しない。
充填断熱は真面目に施工しないと低気密ログハウスと同じで壁内結露が発生する。 |
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7316:
匿名さん
[2020-10-21 15:42:37]
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7317:
匿名さん
[2020-10-21 15:45:45]
＞気密材+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材
通常は気密材は気密シート（防湿シート）を指す。 スタイロも透湿抵抗は高いから気密材になる。 気密材がかぶらないようにしてるのが分かる。 合板を気密材にしてるが透湿する。 正確に記載すると ＞気密材（＝構造用合板）+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材 |
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7318:
匿名さん
[2020-10-21 15:49:38]
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7319:
匿名さん
[2020-10-21 15:51:49]
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7320:
匿名さん
[2020-10-21 15:55:21]
スタイロにタイベックを貼るのは難しいから＞7318が合理的。
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7321:
匿名さん
[2020-10-21 16:02:42]
タイベックは防水シート、構造材を雨から守るために有るから＞7318が正しい。
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7322:
匿名さん
[2020-10-21 16:07:58]
返答がないな、永久に無理かな。
基礎知識が乏しく考える力が無いから、無理か。 流れたので要点を。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7323:
匿名さん
[2020-10-21 16:21:15]
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7324:
匿名さん
[2020-10-21 16:32:54]
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7325:
匿名さん
[2020-10-21 16:54:37]
基礎知識が乏しく考える力が無い奴には難し過ぎるね。
タイベックはデュポン、＞7324の言ってるメーカーもデュポン、また笑い者。 |
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7326:
匿名さん
[2020-10-21 17:04:50]
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7327:
匿名さん
[2020-10-21 17:12:13]
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7328:
匿名さん
[2020-10-21 17:52:08]
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7329:
匿名さん
[2020-10-21 21:18:22]
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7330:
匿名さん
[2020-10-21 23:44:02]
やはり通気層の効果を研究した論文とかがあるんですね。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w... 日射が大きいと通気層の風量が大きくなるようだ。 |
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日本一無知な技術屋が設計すると結露(熱橋)だらけの国内でも稀な欠陥小屋になるということだね。