前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
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7081:
匿名さん
[2020-10-13 10:36:13]
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7082:
匿名さん
[2020-10-13 10:56:20]
＞7081
外断熱ですから透湿のセオリーは少し異なる。 スタイロは接続させて気密シートの代わりをさせている。 壁は室内側から板木っ端×4枚+タイベック（+気密シート）+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端 実質は上になる、スタイロと気密シートでは２重の防湿層になるので気密シートを嫌ってタイベックにしてる。 ＞壁は室内側から杉厚板+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端 上は気密シートが必要になる。 壁は室内側から杉厚板+気密シート+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端 |
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7083:
匿名さん
[2020-10-13 11:21:49]
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7084:
匿名さん
[2020-10-13 11:33:19]
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7085:
匿名さん
[2020-10-13 11:50:59]
＞7083
グラスウールの外断熱も有る、雨漏り等最悪を想定すると水分を吸うグラスウールは怖い。 ＞木材が発した水分を出せないね 室内側に出せば良い換気が有る。 可変透湿シート（逆転結露時）は室内側に湿気を出す。 https://licks.sakura.ne.jp/system/%E8%AA%BF%E6%B9%BF%E6%B0%97%E5%AF%86... ＞通気層はGWのためだけなのかな？ 透湿抵抗が高いRCでも通気層を設ける。 http://sagara-kogyo.com/isii.html |
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7086:
匿名さん
[2020-10-13 11:58:53]
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7087:
匿名さん
[2020-10-13 12:26:33]
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7088:
匿名さん
[2020-10-13 12:33:30]
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7089:
匿名さん
[2020-10-13 12:36:59]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/01/R0022658-300x225...
＞腐れが進行しています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/01/R0022657-300x225... ＞腐った木部はボロボロになってゆきます。 腐る結果は予想出来る、欠陥施工だね。 |
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7090:
匿名さん
[2020-10-13 12:37:00]
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7091:
匿名さん
[2020-10-13 12:44:47]
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7092:
匿名さん
[2020-10-13 12:47:57]
↑間違えた、＞7089ね。
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7093:
匿名さん
[2020-10-13 12:59:02]
＞7090
何十回も説明してる。 https://www.tyvek.co.jp/construction/common/img/header/img_mv_03.jpg 外断熱にタイベックが使用されている、図が発表される前から分かっていた。 湿気を室内側に逃がすために必然の施工。 |
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7094:
匿名さん
[2020-10-13 13:18:03]
＞7093
＞湿気を室内側に逃がすために必然の施工。 ドレインラップは壁内部の湿気を排出し、結露水を下部から排出する用途。 ②の小屋にはハウスラップ下部に排出できないんだろ。 ドレインラップの解説図で明らかなのは、タイベックち断熱材の間で結露の可能性があり、その対策としてドレインラップが発売されたということだ。 |
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7095:
匿名さん
[2020-10-13 13:26:00]
またタイプミス、失礼。
ドレインラップの解説図で明らかなのは、タイベックと断熱材の間で結露の可能性があり、その対策としてドレインラップが発売されたということだ。 |
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7096:
匿名さん
[2020-10-13 13:40:55]
＞7094
解説図を良く見ろ。 透湿、防水機能に加えて排水機能、排水機能はおまけ。 施工時はまだ販売前でした。 ＞タイベックち断熱材の間で結露の可能性があり 基礎知識が無い上に考える力の無い奴が繰り返して出鱈目をレスしてる。 外断熱は断熱材の内側は温度が高いので基本結露しません。 |
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7097:
匿名さん
[2020-10-13 14:12:20]
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7098:
匿名さん
[2020-10-13 14:48:50]
タイベックは万が一の雨漏りの対応だから十分。
いい加減に基礎知識を少しはつけよう。 ＞完全なものはない 結露は露点温尾以下になると起きる。 冷蔵庫から冷えたコップ等を出せば結露する。 |
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7099:
匿名さん
[2020-10-13 15:03:15]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0142-300x199...
＞幸いまだ傷口は浅く、近いうちに腐っている部分にメスを入れ削除。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0149-300x199... ＞反対側も良くみると腐れがだいぶ進行してます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0141-300x199... ＞シロアリの通り道（蟻道）も確認できました。 幸いデッキの床板までで、建物の土台までは入っていない様子。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0143-300x199... ＞ログハウスや木造在来工法で木部を外にあらわした工法では、とにかく軒の出が深いことがとても重要です。 在来は木部をほとんど表しにしない、軒等小口が出る危険な場所は鼻隠しの薄板で覆い腐らないようする。 薄い板は乾きやすいから腐り難い。 |
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7100:
匿名さん
[2020-10-13 15:06:19]
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7101:
匿名さん
[2020-10-13 15:40:57]
乾燥してる板なら重ねようが何をしようが湿度（40～60％）以上の含水率にはならない、当然カビない。
25.5℃湿度82％は極めて危険な状態、カビる可能性が大。 https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif カビだけではなく、菌、ダニも繁殖し易い、不潔。 |
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7102:
匿名さん
[2020-10-13 16:00:43]
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7103:
匿名さん
[2020-10-13 16:32:10]
湿度（40～60％）内で調湿出来る、含水率2％変化内で出来る。
＞ペタペタ貼りもの 木材しかない。 例えビニールクロス等でも湿度40～60％ならカビない。 湿度82％でも有毒な防腐剤を塗布等すればカビないだろうね。 |
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7104:
匿名さん
[2020-10-13 16:49:46]
＞7103
あれだけ木材の湿度特性、カビ・腐朽条件を教えてやったのに木っ端脳には無駄だった。 ②の小屋は新建材をペタペタ貼って灯油ストーブ燃焼で金属サッシが結露した昭和後期の短命住宅と同じ。 有毒な成分とかがどんな成分なのか言ってみな。 |
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7105:
匿名さん
[2020-10-13 17:30:40]
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7106:
匿名さん
[2020-10-13 17:31:25]
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7107:
匿名さん
[2020-10-13 18:04:37]
やはり考える力がないね。
誰もそんな事を言ってない。 カビの生える湿度の話をしてる。 |
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7108:
匿名さん
[2020-10-13 18:39:06]
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7109:
匿名さん
[2020-10-13 18:53:15]
基礎知識が不足してる。
水はいらない、湿度でカビは生える。 話を逸らすのが上手いね。 温度、栄養、酸素のことかな。 https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif 温度は既出済。 |
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7110:
匿名さん
[2020-10-13 19:28:07]
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7111:
匿名さん
[2020-10-14 06:56:13]
2枚舌、ご都合主義、考える力が無いから覚えられない。
条件を無視して板材の隙間が少ないとカビが生えると言ってたね。 「濡れた感じのするとき要注意です」と有る、つまり見える結露はない。 風通しだと外も室内も同じ絶対湿度では乾かないね。 扇風機で乾かすだって湿度の低い空気が無いと乾かないね。 洗濯物が乾くのは湿度が100％近いからですよ。82％の高湿度でもなんとか乾く。 ＞市販の防カビ剤を使かう 薬剤の効力は長続きしないそうです、それでログハウスは有害で強力な防腐剤等を頻繁に塗布するのですね。 正確に表現すると、空気の湿度ではなくカビは表面湿度が高いと発生する。 |
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7112:
匿名さん
[2020-10-14 08:35:53]
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7113:
匿名さん
[2020-10-14 11:16:20]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_00401-300x19...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_0044-300x199... ＞黒ありの住処になっていたり、鳥や蜂が巣作りの材料にするようで、崩れた木くずを運んでいるようです。 ログハウスの住人は懲りないのでしょうか。 |
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7114:
匿名さん
[2020-10-14 14:27:58]
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7115:
匿名さん
[2020-10-14 15:24:32]
誰かと違いますから覚えて既に知ってる事ばかりです。
＞相対湿度70％が臨界値と見なされます。 |
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7116:
匿名さん
[2020-10-14 18:57:41]
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7117:
匿名さん
[2020-10-14 19:08:09]
高湿度でいずれは朽ち果てる低気密のログハウスの末路が哀れ。
不潔で住人が倒れるのが先かな？ |
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7118:
匿名さん
[2020-10-14 19:56:43]
＞7117
あれあれ？ この小屋は一代で朽ちる設計でなかったかな？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 日本人男性の平均寿命からするとあと10年あまり。 たぶん、その時に健存しているログハウスは数千棟はあるでしょうね。 |
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7119:
匿名さん
[2020-10-15 07:28:00]
間違った知識では木材の優れた性能を活かせない。
住宅において木材がカビる腐るの原因は他の素材が引き起こす結露だ。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 窓に挟んだスタイロに象徴されるが、この小屋は結露に対する配慮が明らかに劣っている。 |
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7120:
匿名さん
[2020-10-15 09:07:53]
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7121:
匿名さん
[2020-10-15 12:26:07]
＞7120
＞配慮してる証拠、外気-10以下で障子戸閉、湿度60％時に僅かだが下隅に結露したから対応した。 ○○だったから○○して対応した・・・ つまり元々の設計が悪いから修正せざるを得ない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ・スタイロ挟まざるを得なかった窓 ・泥水が跳ね壁を濡らすので延長せざるを得なかった軒 ・床下への吸気したため結露防止せざるを得なかった除湿器 ・カビが予測されるため常に湿度管理をせざるを得なくなった薄板重ね貼りした壁 ・湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。 ウマシカのオンパレードだな。 |
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7122:
匿名さん
[2020-10-15 12:49:31]
不具合が有れば対応するのが当たり前。
気密性の劣るログハウスで25.5℃高湿度82％で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。 何度も手すりやベランダ等を腐らしても有毒な防腐剤だけに頼り対応しないのは愚か。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/DSC_0060-300x199... ＞木がぽろぽろしてる。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8... ＞腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。 最初に対応してる約10年になるベランダは何処も痛んでない。（防腐剤未使用） |
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7123:
匿名さん
[2020-10-15 13:06:32]
＞7172
＞湿度82％で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。 ウチ③は快適そのものだ。 よって対応も何もする必要もない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 常に対応に追われ晒され続けるのは哀れだろうな。 |
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7124:
匿名さん
[2020-10-15 13:36:22]
25.5℃湿度82％は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。
繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。 ＞湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。 念のため、外気はエアコンに最初に入るから床下にはエアコンで除湿された空気が流れる。 スタイロは温度低下を減らすため、冬のために張った。 |
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7125:
匿名さん
[2020-10-15 13:48:52]
＞7124
＞繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。 快適で不都合不具合が何もないの対応のないってこと。 つくづくウチ③は快適範囲が広いと実感しますね。 ちょっとした変化で不快になる②の小屋は可哀想で惨めだね。 |
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7126:
匿名さん
[2020-10-15 13:53:51]
25.5℃湿度82％は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。
君と家族は忍耐力が有るのか鈍感なのか驚く。 世間では通用しない酷い値です。 |
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7127:
匿名さん
[2020-10-15 13:59:52]
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7128:
匿名さん
[2020-10-15 14:14:54]
常識を言ってるだけですから。
当スレのロム者も25.5℃湿度82％は不快で不潔は納得しますよ。 |
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7129:
匿名さん
[2020-10-15 14:24:59]
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7130:
匿名さん
[2020-10-15 14:38:36]
↑失礼
世間に納得してもらえる論文を書いてくださいな。 |
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7131:
匿名さん
[2020-10-15 15:10:05]
不要、25.5℃湿度82％は不快で不潔なのは常識です。
常識な事は誰も無意味、無価値ですから論文にしません。 |
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7132:
匿名さん
[2020-10-15 15:12:47]
25.5℃湿度82％は快適の珍説は新しい見解ですから論文になるかも知れません。
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7133:
匿名さん
[2020-10-15 15:16:47]
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7134:
匿名さん
[2020-10-15 16:04:08]
東北一低脳な技術的な技術屋のレスを振り返ってみよう
＞7109 ＞水はいらない、湿度でカビは生える 先ずは↓に書かれた内容に反論してみな http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php |
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7135:
匿名さん
[2020-10-15 16:14:39]
↑タイプミス
東北一低脳な技術屋のレスを振り返ってみよう ＞7109 ＞水はいらない、湿度でカビは生える 先ずは↓に書かれた内容に反論してみな http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php |
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7136:
匿名さん
[2020-10-15 16:21:43]
もう忘れたのか呆れた、既に反論済。
ほとんど曖昧で無意味、読む価値なし。 ＞木材の表面が水に濡れていて、はじめてカビが発生できるのです。 最初から間違い、出鱈目、誰かさんと同じレベル。 |
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7137:
匿名さん
[2020-10-15 16:24:29]
カビは空気中でも水面、水中でも発芽しない。
表面湿度が高い面で発芽します。 |
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7138:
匿名さん
[2020-10-15 16:38:27]
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7139:
匿名さん
[2020-10-15 17:03:11]
腐ってるのはログハウスと＞7138。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0020-300x199... ＞ベランダの腐れが進行していて撤去を命じられました！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0001-300x199... ＞ここもやはりマイマイガに相当やられています(>_<)上の写真の約１カ月後の姿です |
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7140:
匿名さん
[2020-10-15 17:06:13]
誰が名付けた知らんが、
阿○隈の腐爺はドンピシャネームだね。 |
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7141:
匿名さん
[2020-10-15 17:19:27]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/8-%EF%BC%97%E3%8...
＞だいぶ腐れが進行しているようで心配です。 ＞雨水は壁を伝わり、水切りの上に落ち、そのまま丸太の梁に流れ落ち、割れに入り、じわじわと木を腐らせてゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/%EF%BC%97%EF%BC%... ＞腐れが進むときのこやカビが生えてくる場合もあります。 ＞腐っている箇所は、ハンマーが反発せず、音もカンカン、って鳴りません。 これも素人でも分かる内容ですから欠陥ログハウスですね。 |
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7142:
匿名さん
[2020-10-15 18:44:42]
＞7109
＞水はいらない、湿度でカビは生える ちょっとググっただけだが、カビる要因に水ははいっているね。 まぁ②のデタラメは明らかだね。 https://www.xyence.co.jp/jutaku_bouhu/knowledge_of_wood/ https://wellnesthome.jp/235/ https://yudan.co.jp/mold-removal/mold-knowledge/ https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing |
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7143:
匿名さん
[2020-10-15 19:15:35]
基礎知識が乏しく考える力が無いから覚えられない。
結露してなくてもカビは生えます。 カビは空気中でも水面、水中でも発芽しない。 表面湿度が高い面で発芽します。 |
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7144:
匿名さん
[2020-10-15 19:36:13]
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7145:
匿名さん
[2020-10-16 07:44:21]
知識が乏しいからこうなるの！
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 なんと言っていいのやら・・・ |
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7146:
匿名さん
[2020-10-16 09:18:59]
カビの生える条件は「温度、水、酸素、栄養」ではなくて「温度、湿度（水蒸気）、酸素、栄養」です。
カビも生き物ですから水分は必要です。 推測ですが水は酸素と栄養を遮断してしまいます、水蒸気は酸素、栄養を遮断しません。 25.5℃高湿度82％は不快で不潔ですから高めの湿度ですが65％は羨ましいでしょうね。 |
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7147:
匿名さん
[2020-10-16 10:09:47]
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7148:
匿名さん
[2020-10-16 10:22:09]
＞7147の主張は何時も出鱈目。
65％は築浅時、今は50％前後。 |
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7149:
匿名さん
[2020-10-16 10:26:16]
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7150:
匿名さん
[2020-10-16 10:55:19]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
＞7145でお分かりの通り②の↑小屋は結露(熱橋)だらけ。 結露(熱橋)が少ないちゃんと設計されたログハウスからしたら、まさに露愚ハウスだ。 やはり②の小屋は住宅の結露問題が始まった昭和後期並みだったね。 |
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7151:
匿名さん
[2020-10-16 11:15:15]
また基礎知識の無い、考える力の無い＞7150が出鱈目を言い始めた。
何十回も返答してる、漏れたのは２種換気のテストをしたからです。 いい加減に同じ繰り返しは止めろ、忘れるな。 熱橋の意味を知ってるのかな？ 一般住宅と比べてはログハウスは全て熱橋と言って良い。 木はグラスウールの断熱材と比べたら熱伝導率が良いから熱橋です。 ゆえにログハウスは燃費が悪い。 |
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7152:
匿名さん
[2020-10-16 11:23:50]
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7153:
匿名さん
[2020-10-16 11:36:50]
＞7151
＞熱橋の意味を知ってるのかな？ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%A9%8B 建物内の熱橋は、空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露（湿気）を引き起こしたり[3]、熱的不快感を引き起こす可能性がある。 ＞7145の②の小屋は結露(熱橋)だらけ。 |
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7154:
匿名さん
[2020-10-16 12:03:06]
過去の実験時だけの話、解決済。
ログハウスは熱橋の塊で断熱性が劣るから毎年寒くなり、燃費が嵩む。 |
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7155:
匿名さん
[2020-10-16 12:08:57]
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7156:
匿名さん
[2020-10-16 12:14:12]
＞7154
＞過去の実験時だけの話、解決済 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 解決してないじゃん。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、 熱橋だらけだからそうせざるを得ない。 Wikiより ＞空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露（湿気）を引き起こしたり・・・ |
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7157:
匿名さん
[2020-10-16 12:27:30]
＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。
やっぱ昭和的。 サッシ替えなきゃ解決にならんでしょ。 含めたとあるから他も隙間風だらけなんだね。 |
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7158:
匿名さん
[2020-10-16 12:55:44]
＞7156
基礎知識が乏しくて考える力が無いから理解出来ないのね。 ＞解決してないじゃん。 冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、 冬に漏れなければ結露しないから解決してる、誰でも知ってる極めて簡単な常識です。 熱橋は無関係です、やはり理解出来ていない。 ＞7157 ドアの気密性が悪いから押し込み換気を試してみた。 サッシの漏れは僅か、３種換気にすれば問題は無い、解決。 隙間だらけは気密性の劣るログハウス、１年中外気と室内の絶対湿度がほとんど変わらないのが証拠。 （室内発生の水蒸気が有るから少し差は有る） 薪ストーブを使用しても空気不足にならないのは低気密の証拠。 （高気密のログハウスで薪ストーブを使えば吸気口が必要） |
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7159:
匿名さん
[2020-10-16 15:38:31]
＞7158
＞ １年中外気と室内の絶対湿度がほとんど変わらないのが証拠。 年中除加湿不要、カビる②の小屋との違いだよ。 ＞薪ストーブを使用しても空気不足にならないのは低気密の証拠。 ＞（高気密のログハウスで薪ストーブを使えば吸気口が必要） 薪ストは換気装置、巡行運転中はきれいな空気環境。 わざと煙突ダンパー閉めてフロントドア開けるとCo2・PM2.5濃度が上がってく。 気密もそこそこだねぇ。 
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7160:
匿名さん
[2020-10-16 15:55:00]
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7161:
匿名さん
[2020-10-16 16:22:56]
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7162:
匿名さん
[2020-10-16 16:30:15]
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7163:
匿名さん
[2020-10-16 16:41:44]
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7164:
匿名さん
[2020-10-16 16:58:22]
＞7162
＞ここまで酷いとは想像出来なかった、反省。 再度振り返って反省しなさい！ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 修復不能だな。 |
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7165:
匿名さん
[2020-10-16 17:17:49]
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7166:
匿名さん
[2020-10-16 17:39:34]
しつこく、同じ内容のレス時も写真を見せてやろう。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0022-300x198... ＞一見なんともなさそうな部分ですが腐っているところがあるんです。 ＞５０という数字が見えますが実は深さ50㎜まで腐朽がすすんでいます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0043-300x198... ＞ここもパッと見はあまり目立った外傷はありませんが・・・。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0050-300x198... ＞この部分は８０㎜までダメでした（泣） ＞ここから室内に漏水している可能性もあります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0051-300x198... ＞柱の割れにコーキングをするはやめましょう。かえって腐れを助長する恐れがあります。 ＞この柱の割れ部分も約３ｃｍ程深くまで腐れが進んでいました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0068-300x198... ＞思いのほか深くまで・・・。 またまた素人でも分かる欠陥ログハウス、多いな。 |
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7167:
匿名さん
[2020-10-16 17:59:16]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg またまた素人でも分かる欠陥露愚ハウス、多いな欠陥箇所 ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 未来永劫に語り継がねば。 |
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7168:
匿名さん
[2020-10-16 18:24:29]
しつこく、同じ内容を繰り返すのは基礎知識が劣り考える力が無いから覚えられないからです。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/IMAG0223%E3%81%A... ＞ 階段の両側には側板（がわいた）と呼ぶ板が通常あるのですが、ここを掘って踏み板を納めると、そこから腐ることがとても多い。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0004-300x198... ＞ＡＣＱは鉄をものすごいスピードで錆びさせる性質があります 懲りないでまた腐らしてる、対応もACQ（防腐防蟻処理）、繰り返す。 覚えられず、学べないで繰り返す誰かとそっくり似てる。 |
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7169:
匿名さん
[2020-10-16 18:34:19]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0129-300x198...
＞ポスト＆ビーム工法 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_02001-300x19... ＞いつものように、床下に潜りました。ん？なんだこれは？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0198-300x198... ＞分りますか？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0204-300x198... ＞これだけ固まっているとヤバいです http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0214-300x198... ＞床下は通風が最も大事。 低気密のログハウスだと室内に出没するのでしょうね。 |
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7170:
匿名さん
[2020-10-16 18:40:26]
しつこく、同じ内容を繰り返すのは・・・
どうやら↓が一番低気密。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 見た目通りだよ。 |
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7171:
匿名さん
[2020-10-16 18:44:02]
ログハウスかハッキリしないが。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/R0023528-300x225... ＞発覚した土台の腐れ。そしてそこに棲む大勢の黒アリ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/1380235_37966736... ＞雨の日には床下内に雨水が流れ込んでしまう http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_02121-198x30... おまけの画像 ＞この世の元とは思えない大きさ、そしてその笑顔（笑）慣らし運転をここ数日行っております。 |
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7172:
匿名さん
[2020-10-16 18:59:26]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_00011-300x19...
＞ポスト＆ビームという工法で建てられています。 ＞問題はこのベランダの右端。台風の時など、南風が強い雨の日に室内に水が入ってしまうのです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0017-300x198... ＞水を発射 室内に水が入ってしまったところ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0011%E3%81%A... 水をシャワーすると漏水しました。 良く有る、ログハウスの欠陥。 |
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7173:
匿名さん
[2020-10-16 19:57:28]
まぁ、無知過ぎて論文は無理だろうが、その数々の失敗談で執筆してはどうだろう。
タイトルは「間違いだらけの小屋づくり」 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 売れたら観光名所となるかもよ。 |
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7174:
匿名さん
[2020-10-16 22:50:53]
＞7112
＞不具合が有れば対応するのが当たり前。 ＞7151 ＞漏れたのは２種換気のテストをしたからです。 あれあれ？ ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 つまり、 サッシを含めた隙間風という不具合で、対策で2種換気で対処した。 な～んだ、テストは大嘘ってことじゃん。 でっ、結果は・・・ ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 隙間風対策で2種換気というタイプミス取ったら、雨漏りに結露にカビ・・と、さらに悪化してしまったのだね。 まぁ、こんなに笑える対応は凡人には出来ません。 日本一のウマシカさがあってこそ成し得る対応と言えるでしょう。 |
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7175:
匿名さん
[2020-10-16 22:57:44]
↑
1ヶ所変換ミスがあったので再度 ＞7112 ＞不具合が有れば対応するのが当たり前。 ＞7151 ＞漏れたのは２種換気のテストをしたからです。 あれあれ？ ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 つまり、 サッシを含めた隙間風という不具合で、対策で2種換気で対処した。 な～んだ、テストは大嘘ってことじゃん。 でっ、結果は・・・ ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 隙間風対策で2種換気という対応したら、雨漏りに結露にカビ・・と、さらに悪化してしまったのだね。 まぁ、こんなに笑える対応は凡人には出来ません。 日本一のウマシカさがあってこそ成し得る対応と言えるでしょう。 |
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7176:
匿名さん
[2020-10-17 09:15:57]
欠陥ログハウスのレスを流すのに必死だね、遅くまでごうろうさん。
無駄な抵抗です。 欠陥ログハウスが明るみにでれば欠陥が減って賢いログハウスユーザーが増えて良いのに、あがくのは何故かな。 流れても良いように小出しにする、しっかり仕事をして頂きましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞まずは腐朽部の切除です。腐っている部分は当然ふかふかの状態なので意外と簡単に削れます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞ここまで腐れが進んでいると、明らかに不整形になってしまいます。 ＞時間もかかるし、当然その分費用もアップしてしまいますね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞このまま放置すれば腐れはどんどん内部へ進行し、ついには中心部まで進行します。そうなると取り返しがつかなくなり、地震時も心配です。 代り映えがしない欠陥ログハウス、費用がアップするようです。 |
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7177:
匿名さん
[2020-10-17 09:57:24]
＞7176
そうですね、 欠陥露愚ハウスを共に末永く語り継いでいきましょうね。 なんせ主な参加者の中でその欠陥を沢山露出して頂いてますし、 欠陥レスと欠陥愚ハウス画像が直結できるのは②だけですし、面割れも②だけですから。 そー言っていただくと返って好都合ってもんです。 ②の無知無能ぶりと欠陥人格を広く世に晒してきましょう。 |
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7178:
匿名さん
[2020-10-17 10:29:11]
欠陥ログハウスの修理は費用も大変。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞作業性や安全性を考えると足場が必要です。おが屑やほこりが出ますので必ず養生ネットを張りましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞その割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 欠陥ログハウスの写真を見て同じ過ちを繰り替えさず賢くなりましょう。 |
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7179:
匿名さん
[2020-10-17 10:29:12]
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7180:
匿名さん
[2020-10-17 10:57:16]
冬の2種換気は数日だけですから偽りでは有りません。
誰かさんのように何時も偽ってる奴と一緒にしないで下さい。 失敗は清く認めて公表してます。 欠陥ログハウスのがあまりにも多いので前後してしまった。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0014-300x198... ＞こんな風になっていればすでにＮＧです(>_<) http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0019-300x198... ＞梁もぷかぷか浮いてる感じでＮＧです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/01786970ef85c3c8... ＞腐った部分を取り除き、形を整え、再度塗装しますが、腐朽菌がまだ残存していている可能性が高いので、ホウ酸水溶液にて消毒 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
透湿のセオリーからすると。
壁は室内側から杉厚板+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端
の方が良かったのでしょうね。