ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[7027: 匿名さん]

＞7024
3ｍｍも15ｍｍもたいして変わらない短期では表面近くしか調湿に寄与しない。
＞7024
便利なエアコンを否定して湿度80％以上で不快で不潔にしてるのは愚か。
同じヒートポンプの冷蔵庫を否定して食品を防腐剤で保管してる愚かさと同じ。

[7028: 匿名さん]

パントリーの乾物ってどうなるのだろう？

[7029: 匿名さん]

湿気を吸ってカビて食べられなくなるのでは？

[7030: 匿名さん]

>湿気を吸ってカビて食べられなくなるのでは？

家族で住んでいる③では許容されない　ログハウスの湿度の多少は問題ないという状況証拠

[7031: 匿名さん]

＞7027、＞7028

http://www.ai-sha.com/blog/%E9%98%B2%E3%82%AB%E3%83%93%E5%AF%BE%E6%B1%...

フィトンチッド効果でカビひとつない。
②の小屋はカビるらしい。
何でだろうね。

[7032: 匿名さん]

＞フィトンチッド効果でカビひとつない。
＞7027の所には冷蔵庫も不要だね、使ってないよね？

何故腐ってるログハウスはたくさん有るのだろう？
ログハウス協会は何故有毒な防腐剤を塗布するメンテを薦めるのかな？

腐らないと木材の塵だらけで自然破壊になる。

[7033: 匿名さん]

訂正
＞7027の所　→　＞7031の所

[7034: 匿名さん]

>>7031 匿名さん
カビなくても乾物が湿気ってしまうだけで
風味が著しく下がるものです。

＞「フィトンチッド」と呼ばれる揮発性物質で森林浴効果をもたらす張本人です。 森林の樹木が作り出して放出しているこの物質は「テルペン類」とよばれる有機化合物で構成されています。

食品の風味が落ちると、当然、料理にも向かなくなりますね。

[7035: 匿名さん]

＞揮発性物質
揮発性なら無くなるね。
腐らない効果などは何時までも無いね。
ログハウスには有毒な防腐剤の塗布は必要ですね。

[7036: 匿名さん]

＞7035
＞ログハウスには有毒な防腐剤の塗布は必要ですね。

だから～
その有毒な成分を言ってみろって言ってるだろ。

小○町の腐れ腐爺！

[7037: 匿名さん]

フィトンチッドの放出量は温度・湿度が高くなる6～8月が多くなる。

[7038: 匿名さん]

>7035 匿名さん ログハウスには有毒な防腐剤の塗布は必要ですね。

ウチ①のウッドフェンスに使った塗料は、赤ちゃんが誤って舐めても大丈夫らしいよ。

https://auro.co.jp/item_page/auro130.html

そろそろ、いつもの無駄にリンクを貼って遁走するパターンかな。

[7039: 匿名さん]

そう言えば、
②は作りたてのお餅が２日でカビる・・とか言ってたなぁ。
薄板だからフィトンチッドがもう無くなってる・・・とか？

[7040: 匿名さん]

餅からも樹木の香りがするの？

[7041: 匿名さん]

香り以前に湿気るのはダメだろう
結露の温床

[7042: 匿名さん]

＞7040
＞餅からも樹木の香りがするの？

樹木の香り、いいんじゃないか。
２日でカビる②の餅なら加齢臭と独り身臭だろう。

[7043: 匿名さん]

樹木の香りと相性の悪い食品が大半では？
塗料の臭いとか食品には向かないのは明白
樹木塗料風味の料理って食べたい？

[7044: 匿名さん]

＞7041
＞結露の温床

ログハウスは結露し難い。

結露の温床は↓これ、エアコン・除湿器に頼らざるを得ない
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[7045: 匿名さん]

スレに無関係の個人攻撃の中傷が増えてきたから義希望に答えて欠陥ログハウスの膨大な写真を見せよう。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0016076-225x300...
＞この丸太の柱の黒ずんだ箇所が一部腐っています。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0016073-300x225...
　＞腐っていた上に、木の内部にいろいろな虫たちが巣をつくり、そこで暮らしているのです。
　＞腐った木の部分は当然柔らかく、虫たちにとってはてっとり早く巣作りができるのでしょうね。

濡らすからだと言い訳が聞こえるが腐るのを知っているのだから欠陥です。

防腐剤が入っていないし、つきたての餅は温度、水分、栄養の条件が揃ってるからカビが生えやすい。

[7046: 匿名さん]

これも欠陥、腐ると知っていて施工する。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0015928-300x225...
　＞腐れです。ＳＰＦ材の防腐注入材を使用していましたが約８年ほど経過。

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0015808-300x225...
　＞切断面木口が始まりで腐っています。

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0014591-300x225...
　＞手すりの柱の脚部です。腐っています。菌類さんも・・・。
＞ＣＢウッドというベイツガに加圧注入されたものを採用しました
ログハウス関係者は感覚が麻痺して腐るのを当たり前と思ってるのでしょうね。

[7047: 匿名さん]

＞7045、＞7046

かなり腐って崩壊してきたね、○格が(笑)

[7048: 匿名さん]

個人攻撃の中傷しか出来ないのは恥ずかしいね。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/09/R0017634-300x225...
>材木はＣＢウッドという、ツーバイ材（ＳＰＦ）が基材の越井木材の防腐注入材です。
>Ｋさんは、これまでに、こまめに塗装をしていただいている優良オーナーです
>ひび割れが多数あり、その割れから腐れが進行していることが分ります。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/09/R0017639-300x225...
>腐れると、こんな感じになっています。

鎧張りの板は製材機械が無く、薄い板の製造が大変な時代でもひび割れしないように薄い板にしてます。

[7049: 匿名さん]

提供された資料で参考になる図が有ったのでレスする。
　https://www.jtccm.or.jp/Portals/0/resources/library/new/208/209/249/26...
図5の吸放湿勾配の時間変化例
1時間でかなりの量を吸放湿してる。
表面の含水率が直ぐに変化する証拠にもなる。

厚い板ですと表面は含水率が高く奥は含水率が低くなる（逆も有る）ため含水により表面は膨張するが奥は遅れてる、歪が生じて木はひび割れする。

[7050: 匿名さん]

＞7049
＞図5の吸放湿勾配の時間変化例
＞ 1時間でかなりの量を吸放湿してる。
＞表面の含水率が直ぐに変化する証拠にもなる。

またウマシカ丸出しだね。
リンクの資料はJIS A1470の試験方法を解説したもの。
図5の吸放湿勾配の時間変化例も当然例であり木材の試験結果じゃないよ。

[7051: 匿名さん]

湿度80%超である事実は変わらない

[7052: 匿名さん]

＞7051

日本一の低脳技術屋をまた証明しちゃったね。(笑)

[7053: 匿名さん]

＞7050
吸湿放湿で完全に放湿されてないから木材の可能性が大。

[7054: 匿名さん]

いくら貶しても喚いても低気密のログハウスは夏の高湿度は変わらない。
25.5℃82％以上は不快で不衛生。

[7055: 匿名さん]

＞7049

杉板木っ端の吸放湿試験と②が気にしている逆転結露について記してサイトがあった。
②の好きな「緑の家」のサイト。

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2019/07/04/post-23087/

＜以下抜粋＞
吸放出湿物質を使わない木造は不可能であるだからこそ・・・一般的に壁内結露防ぐには

1.通気層が適切に設置されていること
2.雨漏れや材料に雨がかりがないこと
3.透湿抵抗の低い素材を壁のどちらか最外部使う
4.吸放湿物質の温度変化をおさえる。

が現実的にできる対策と考えている。

フムフム・・・
通気層が適切でない小屋は心配で仕方ないのだね。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

壁は室内側から板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端

[7056: 匿名さん]

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/R0018450-300x225...
　＞防腐剤注入されたＣＢウッドと呼ばれる木材
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/R0018452-300x225...
　＞これでは安全に生活できませんね・・・。踏み板はすでに１年ほど前に腐って交換済みでした。

腐っても懲りないのですね。

[7057: 匿名さん]

＞7055
何度言っても理解出来ない恥ずかしい奴。
基礎知識が乏しくて考える力が無いから覚えられないようだね。

URLの冒頭の夏型壁内結露は1.・・・2.・・・で後は読む必要ない、
外断熱は温度変化、湿度変化が無いから結露しません。
快適性のためと安全のために暖かい季節は２種換気をしてる、現実的に出来る対策を超えてますから。、

[7058: 匿名さん]

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019063-300x225...
　＞梁の黒く変色した部分がぽくぽくして腐ってしまっているようです。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019239-300x225...
　＞梁の腐れ部の切除を行いました。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019242-300x225...
　＞腐った部分は、幸いこの程度でした。深さ約２ｃｍ程度です。

　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019023-300x225...
　＞多くのログハウス（ポストアンドビーム）の梁には、このように水切り板金がついているかと思います。
　＞これでは水切りから落ちた水が、丸太の丸面を濡らします。
　＞この違いは大きいです。

如何にも付け焼き刃に思える。

[7059: 匿名さん]

＞7057
＞外断熱は温度変化、湿度変化が無いから結露しません。

またまたウマシカのデタラメ発言だ。
温度変化・湿度変化がないなら蓄熱・調湿に期待して板木っ端多用しないだろ。

レスる度に日本一の低脳技術屋を証明してる。(笑)

[7060: 匿名さん]

夏型結露は数年前迄は沖縄だけと言われていた。
最近は温暖化で東京でも夏型結露は起きる。
寒冷地はまだ夏型結露の心配は少ない、夏型結露が起きるような露点温度にはなったことがない。

[7061: 匿名さん]

＞7059
ごめん、基礎知識が乏しくて考える力が無い奴でしたね。
結露する迄の温度変化、湿度変化が無いが正確なレス、常識が通じないから疲れる。
少し難しく言うと露点温度以下にならないから結露しない。

[7062: 匿名さん]

＞7061
スタイロ挟んだオンボロ窓が逆転結露するんだよね。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[7063: 匿名さん]

＞窓が逆転結露するんだよね。
出鱈目をレスするようになったね。
逆転結露を理解出来てないね、恥ずかしい奴。

[7064: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

世の中の通説

引き違い窓=低気密
スタイロ挟んだ窓=バラック

[7065: 匿名さん]

通説ではなく。
世の中の常識、不快で不潔な25.5℃82％の低気密のログハウスより劣る家はないだろう。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/R0014011-300x225...
＞土台は米松の９０角でクレオソート塗装品でした
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/R00140101-300x22...
　＞デッキの裏です。根太（ねだ）や根太掛けも朽ちています。根太はツーバイフォーＳＰＦのクレオソート塗装
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/R0014013-300x225...
　＞この写真で、土台に目が行った人、鋭いです。実はこの丸太土台、一部が腐っていました。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/P2011_0901_11511...
　＞デッキは作り直せばいいのですが、土台は取り替えが非常にタイヘンです。

　ログハウスは腐りやすいのに懲りないね。

[7066: 匿名さん]

＞7065

室温25℃湿度80％で快適だからログハウスは優れてるね。
通説で説明不可なのかもね。

続世の中の通説
スタイロ挟んで開けれない窓=低性能・バラック
スタイロ挟んで開けない窓=不潔
いい歳した独り身=不潔
高齢の独り身=変わり者・変態・変質者
高齢独り身の独り暮らし=哀れ

[7067: 匿名さん]

＞7066
せこい奴、25℃80％と偽ってる不快で不潔な25.5℃82％ですよ。
誰に聞いても容認出来ない25.5℃82％。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014416-300x225...
　＞土台が腐っている、・・・素手でめくっただけです。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014417-300x225...
　＞通し柱のホゾが半部見えてますね。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014418-300x225...
　＞グジュグジュしています。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014419-300x225...
　＞黒ありが出てきました。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014421-300x225...
　＞タイベックという防水シート（白いやつ）が、水切りより室内側にありました
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014423-300x225...
　＞黒っぽい湿ったおが屑が見えます。黒アリが住んでいる証拠です。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014439-300x225...
　＞管柱の根元です。ここも多分に湿っています。フカフカです。柱自体もぬれていてふかふかします。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014442-300x225...
　＞グジュグジュでダメ
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014429-300x225...
　＞粗床合板も少々、腐りつつあります。白い筋はカビです。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014444-300x225...
　＞まだまだウミは深そうです。
　＞土台約５ｍ交換、通し柱も腐れ部切断し継ぎ木＆補強＆ホールダウン金物取り付け、管柱も柱継ぎ木・補強。

　土台は駄目、柱も駄目、他人ごとだが費用が大変。

[7068: 匿名さん]

恐らく加齢で80%超えても湿度不感なのでは？

温暖化耐性が無い点が証明されている

[7069: 匿名さん]

＞7067

③の8月のデータ、
19:00～翌8:00の在宅時データを集計して見ました。

平均温度 平均湿度 平均絶対湿度
室内 24.2℃ 81.8％ 17.9g/m3

快適だよ。
調湿・蓄熱効果で在宅はほぼ窓開けなのに温湿度変化が緩やかですね。

[7070: 匿名さん]

もっと不快な9月のデータはどうした？

[7071: 匿名さん]

9月データは生データで良い、在宅時等の誤魔化しは不要。

[7072: 匿名さん]

＞7071

＞高齢の独り身=変わり者・変態・変質者

危なそーな人物の要求は嫌だなぁ。

[7073: 匿名さん]

＞7069
在宅時データだってせこい考え。
不快で不潔な25.5℃82％は在宅時のデータですよね。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014239-300x225...
　＞割れから水が入り、乾くことなく、じわじわ腐朽が進んだようです。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014242-300x225...
　＞木口（こぐち）とよばれる木の断面の導管（どうかん）からは水をスポイトにように吸い上げる作用が働きます。だいぶ奥まで腐っています。手で押すとふわふわします。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014243-300x225...
　＞ざっと５ｃｍほどを削り取りました。まだまだ奥にすすめます。

[7074: 匿名さん]

＞7066
＞続世の中の通説
＞いい歳した独り身=不潔
＞高齢の独り身=変わり者・変態・変質者
＞高齢独り身の独り暮らし=哀れ

とっても的確だと思う。

[7075: 匿名さん]

ログハウスの住人は信用出来ない、ろくでもない奴だと分かる。
ログハウスの信用を貶めてる。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2013/06/R0022160-300x225...
　＞そこはカメムシ死骸の海です。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2013/06/R0022150-300x225...
　＞毎年大量発生するそうです。

低気密のログハウスは大変だろうな。

[7076: 匿名さん]

＞7075

自称技術屋とか自称高高ってのも信用に値しないよね。

自称○○・・・犯罪者あるいは前科者がよく使う。

おおっ怖い。

[7077: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

住人は前科6.5犯・・だそうだ。

[7078: 匿名さん]

客観的に両者同レベル

[7079: 匿名さん]

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://hy...

このレポートでは「吸・脱湿に有効な厚さ」となってるね。

[7080: 匿名さん]

＞7079
5日くらい、吸・脱湿したら後は木材の水分移動に支配されるからほとんど吸・脱湿しない。
表面から2～3ｍｍ程度しか主に吸・脱湿に寄与してない。

[7081: 匿名さん]

＞壁は室内側から板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端

透湿のセオリーからすると。
壁は室内側から杉厚板+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端
の方が良かったのでしょうね。

[7082: 匿名さん]

＞7081
外断熱ですから透湿のセオリーは少し異なる。
スタイロは接続させて気密シートの代わりをさせている。
壁は室内側から板木っ端×4枚+タイベック（+気密シート）+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端
実質は上になる、スタイロと気密シートでは２重の防湿層になるので気密シートを嫌ってタイベックにしてる。

＞壁は室内側から杉厚板+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端
上は気密シートが必要になる。
壁は室内側から杉厚板+気密シート+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端

[7083: 匿名さん]

＞7082

違和感あるね。
木材が発した水分を出せないね、通気層はGWのためだけなのかな？

[7084: 匿名さん]

＞7080
＞ 5日くらい、吸・脱湿したら後は木材の水分移動に支配されるからほとんど吸・脱湿しない。

それってリンクしたレポートの図2の1cm厚さだろ。
薄板でキャパ小さいから当たり前。

[7085: 匿名さん]

＞7083
グラスウールの外断熱も有る、雨漏り等最悪を想定すると水分を吸うグラスウールは怖い。
＞木材が発した水分を出せないね
室内側に出せば良い換気が有る。
可変透湿シート（逆転結露時）は室内側に湿気を出す。
https://licks.sakura.ne.jp/system/%E8%AA%BF%E6%B9%BF%E6%B0%97%E5%AF%86...

＞通気層はGWのためだけなのかな？
透湿抵抗が高いRCでも通気層を設ける。
http://sagara-kogyo.com/isii.html

[7086: 匿名さん]

＞7084
2ｃｍでもたいして差はない。
1ｃｍは２日位でほとんど吸・脱湿しない。

[7087: 匿名さん]

＞7085
＞室内側に出せば良い換気が有る。

そうでした、調湿は24時間換気のない時代のはなしでした、トホホ
というウマシカになるね。

[7088: 匿名さん]

＞7080
＞表面から2～3ｍｍ程度しか主に吸・脱湿に寄与してない。

日単位ではね。
こういった様々な試験結果と気象条件を踏まえて「調湿に有効な厚さ・周期」が算定されたのだろうね。

[7089: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/01/R0022658-300x225...
　＞腐れが進行しています。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/01/R0022657-300x225...
　＞腐った木部はボロボロになってゆきます。

腐る結果は予想出来る、欠陥施工だね。

[7090: 匿名さん]

＞7082
＞スタイロと気密シートでは２重の防湿層になるので気密シートを嫌ってタイベックにしてる。

それってタイベックは意味ないじゃん。

[7091: 匿名さん]

＞8089

崩壊進行だね。

[7092: 匿名さん]

↑間違えた、＞7089ね。

[7093: 匿名さん]

＞7090
何十回も説明してる。
https://www.tyvek.co.jp/construction/common/img/header/img_mv_03.jpg
　外断熱にタイベックが使用されている、図が発表される前から分かっていた。
　湿気を室内側に逃がすために必然の施工。

[7094: 匿名さん]

＞7093
＞湿気を室内側に逃がすために必然の施工。

ドレインラップは壁内部の湿気を排出し、結露水を下部から排出する用途。
②の小屋にはハウスラップ下部に排出できないんだろ。
ドレインラップの解説図で明らかなのは、タイベックち断熱材の間で結露の可能性があり、その対策としてドレインラップが発売されたということだ。

[7095: 匿名さん]

またタイプミス、失礼。

ドレインラップの解説図で明らかなのは、タイベックと断熱材の間で結露の可能性があり、その対策としてドレインラップが発売されたということだ。

[7096: 匿名さん]

＞7094
解説図を良く見ろ。
透湿、防水機能に加えて排水機能、排水機能はおまけ。
施工時はまだ販売前でした。

＞タイベックち断熱材の間で結露の可能性があり
基礎知識が無い上に考える力の無い奴が繰り返して出鱈目をレスしてる。
外断熱は断熱材の内側は温度が高いので基本結露しません。

[7097: 匿名さん]

＞7096

完全なものはないって東北一のウマシカが言ってたぞ。

[7098: 匿名さん]

タイベックは万が一の雨漏りの対応だから十分。
いい加減に基礎知識を少しはつけよう。
＞完全なものはない
結露は露点温尾以下になると起きる。
冷蔵庫から冷えたコップ等を出せば結露する。

[7099: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0142-300x199...
　＞幸いまだ傷口は浅く、近いうちに腐っている部分にメスを入れ削除。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0149-300x199...
　＞反対側も良くみると腐れがだいぶ進行してます。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0141-300x199...
　＞シロアリの通り道（蟻道）も確認できました。　幸いデッキの床板までで、建物の土台までは入っていない様子。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0143-300x199...
　＞ログハウスや木造在来工法で木部を外にあらわした工法では、とにかく軒の出が深いことがとても重要です。

　在来は木部をほとんど表しにしない、軒等小口が出る危険な場所は鼻隠しの薄板で覆い腐らないようする。
　薄い板は乾きやすいから腐り難い。

[7100: 匿名さん]

板木っ端は重ねておくとカビ易い。

https://keep-it.jp/media/article/timber_storage/

[7101: 匿名さん]

乾燥してる板なら重ねようが何をしようが湿度（40～60％）以上の含水率にはならない、当然カビない。

25.5℃湿度82％は極めて危険な状態、カビる可能性が大。
https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif
カビだけではなく、菌、ダニも繁殖し易い、不潔。

[7102: 匿名さん]

＞7101
＞乾燥してる板なら重ねようが何をしようが湿度（40～60％）以上の含水率にはならない、当然カビない。

絶えず乾燥しておかないとカビる。
なので調湿は使えない。

＞25.5℃湿度82％は極めて危険な状態、カビる可能性が大。

そう②のようなペタペタ貼りものならカビるが、木材そのものがカビる条件にはならず調湿も蓄熱も目一杯つかえるんだよ。

[7103: 匿名さん]

湿度（40～60％）内で調湿出来る、含水率2％変化内で出来る。
＞ペタペタ貼りもの
木材しかない。
例えビニールクロス等でも湿度40～60％ならカビない。

湿度82％でも有毒な防腐剤を塗布等すればカビないだろうね。

[7104: 匿名さん]

＞7103

あれだけ木材の湿度特性、カビ・腐朽条件を教えてやったのに木っ端脳には無駄だった。

②の小屋は新建材をペタペタ貼って灯油ストーブ燃焼で金属サッシが結露した昭和後期の短命住宅と同じ。

有毒な成分とかがどんな成分なのか言ってみな。

[7105: 匿名さん]

https://pds.exblog.jp/pds/1/202009/17/99/e0054299_10275132.png
カビも腐朽菌も表面で繁殖する、木材の深部を含めた平均含水率は関係ない。

[7106: 匿名さん]

＞7103
＞湿度（40～60％）内で調湿出来る
＞例えビニールクロス等でも湿度40～60％ならカビない。

そっ、
つまり②の小屋はビニールクロスペタペタと同等レベルってこと。

[7107: 匿名さん]

やはり考える力がないね。
誰もそんな事を言ってない。
カビの生える湿度の話をしてる。

[7108: 匿名さん]

＞7107
＞カビの生える湿度の話をしてる。

湿度だけじゃカビないのだよ。
湿度(水)が必要なのだよ。

考える脳ないね、まったく。

[7109: 匿名さん]

基礎知識が不足してる。
水はいらない、湿度でカビは生える。
話を逸らすのが上手いね。
温度、栄養、酸素のことかな。
https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif
温度は既出済。

[7110: 匿名さん]

＞7109
＞話を逸らすのが上手いね。

お前の知能が足りてないだけ。

http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php

[7111: 匿名さん]

2枚舌、ご都合主義、考える力が無いから覚えられない。
条件を無視して板材の隙間が少ないとカビが生えると言ってたね。

「濡れた感じのするとき要注意です」と有る、つまり見える結露はない。

風通しだと外も室内も同じ絶対湿度では乾かないね。
扇風機で乾かすだって湿度の低い空気が無いと乾かないね。
洗濯物が乾くのは湿度が100％近いからですよ。82％の高湿度でもなんとか乾く。

＞市販の防カビ剤を使かう
薬剤の効力は長続きしないそうです、それでログハウスは有害で強力な防腐剤等を頻繁に塗布するのですね。

正確に表現すると、空気の湿度ではなくカビは表面湿度が高いと発生する。

[7112: 匿名さん]

＞7111

哀れだな。
日本一の低脳技術屋、阿○隈の腐爺。

[7113: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_00401-300x19...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_0044-300x199...
＞黒ありの住処になっていたり、鳥や蜂が巣作りの材料にするようで、崩れた木くずを運んでいるようです。
　
ログハウスの住人は懲りないのでしょうか。

[7114: 匿名さん]

＞7111

ほれ、全部読んで覚えろ！！

http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php

https://keep-it.jp/media/article/timber_storage/

https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing

[7115: 匿名さん]

誰かと違いますから覚えて既に知ってる事ばかりです。
＞相対湿度70％が臨界値と見なされます。

[7116: 匿名さん]

＞7115

さすが日本一の低脳技術屋だ使われた板木っ端が可哀想。

[7117: 匿名さん]

高湿度でいずれは朽ち果てる低気密のログハウスの末路が哀れ。
不潔で住人が倒れるのが先かな？

[7118: 匿名さん]

＞7117

あれあれ？
この小屋は一代で朽ちる設計でなかったかな？

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

日本人男性の平均寿命からするとあと10年あまり。
たぶん、その時に健存しているログハウスは数千棟はあるでしょうね。

[7119: 匿名さん]

間違った知識では木材の優れた性能を活かせない。
住宅において木材がカビる腐るの原因は他の素材が引き起こす結露だ。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

窓に挟んだスタイロに象徴されるが、この小屋は結露に対する配慮が明らかに劣っている。

[7120: 匿名さん]

＞7118
覚えられないだけでなく、都合よく脳内変換するのですね。
誰も朽ちるとは言ってない。
アイヌの考え方を出して一代で寿命として良いの考え。
遷宮も似たような考えでないかな。
神様は不潔な場所には祭れないからの説が有る。
低気密のログハウスが意図せず朽ちるのとは違う。

神宮は壁内結露しない、人が住んでないから内部発生の水蒸気はない。
神社仏閣の寿命が長い理由の一つ。

＞7119
配慮してる証拠、外気-10以下で障子戸閉、湿度60％時に僅かだが下隅に結露したから対応した。
最新のサッシは発泡系断熱材を使用してる。

[7121: 匿名さん]

＞7120
＞配慮してる証拠、外気-10以下で障子戸閉、湿度60％時に僅かだが下隅に結露したから対応した。

○○だったから○○して対応した・・・

つまり元々の設計が悪いから修正せざるを得ない。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

・スタイロ挟まざるを得なかった窓
・泥水が跳ね壁を濡らすので延長せざるを得なかった軒
・床下への吸気したため結露防止せざるを得なかった除湿器
・カビが予測されるため常に湿度管理をせざるを得なくなった薄板重ね貼りした壁
・湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。

ウマシカのオンパレードだな。

[7122: 匿名さん]

不具合が有れば対応するのが当たり前。
気密性の劣るログハウスで25.5℃高湿度82％で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。
何度も手すりやベランダ等を腐らしても有毒な防腐剤だけに頼り対応しないのは愚か。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/DSC_0060-300x199...
＞木がぽろぽろしてる。
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87...
　http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8...　　
　＞腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。

最初に対応してる約10年になるベランダは何処も痛んでない。（防腐剤未使用）　

[7123: 匿名さん]

＞7172
＞湿度82％で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。

ウチ③は快適そのものだ。
よって対応も何もする必要もない。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

常に対応に追われ晒され続けるのは哀れだろうな。

[7124: 匿名さん]

25.5℃湿度82％は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。

繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。

＞湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。
念のため、外気はエアコンに最初に入るから床下にはエアコンで除湿された空気が流れる。
スタイロは温度低下を減らすため、冬のために張った。

[7125: 匿名さん]

＞7124
＞繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。

快適で不都合不具合が何もないの対応のないってこと。
つくづくウチ③は快適範囲が広いと実感しますね。

ちょっとした変化で不快になる②の小屋は可哀想で惨めだね。

[7126: 匿名さん]

25.5℃湿度82％は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。

君と家族は忍耐力が有るのか鈍感なのか驚く。
世間では通用しない酷い値です。