ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[681: 匿名さん]

RCでしたか。

[682: 匿名さん]

長寿命の望むなら伝統に学ぶのが良いです。
ログハウスは誰でも最初に思いつく、加工も楽な工法でないですか？
日本で普及しなかったのは寿命が短いからと解釈するのが普通？

[683: 匿名さん]

＞682
普及してない？
年間1000棟くらい建てられてるのに？
価格も高いし、なかなか手が出ないっすよね。
平均寿命のデータってないんですかね。

[684: 匿名さん]

＞683
長い歴史の中で普及していない、残っていない、朽ちてる。
帝國ホテルですから最高メンテをして？それでも老朽化した。
数年でダメージを受けてるログを目にしませんか？

[685: 匿名さん]

＞684

＞数年でダメージを受けてるログを目にしませんか？

目にするのはこのサイトでアンチがUPする画像くらいかな！

ウチのまわりには大したメンテしてなくっても20年超えのログハウスってけっこうあるよ。

朽ちてるような画像って珍しいから見つかるだけで健全なのも星の数ほどあると思うよ。

[686: 匿名さん]

ちなみにSUUMOでログハウスの中古を検索。

http://bessou.suumo.jp/list/__JJ_RS071FC001_tcz1071009.html

築20年以上が多いね。

↓これなんか築43年、初代帝国ホテルを抜いてチャンプになるかも！！
https://bessou.suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=040&bs=021...

[687: 匿名さん]

＞築20年
自慢？
日本の住宅の平均寿命は27年くらいｗ
全国で45では少な過ぎ。

築43年は事実なら立派、住人が大切にメンテした賜物かな？
ログファン全員で維持させないとね、将来は文化財候補。

http://www.bess.jp/loghouse/history5.html
上記からは違法に建てた建築物かも？

[688: 匿名さん]

＞686
43年物のログハウス、いい味出てますね。
この頃は電気配線やスイッチボックス露出が標準なのかな？
内部の状態もとても40年超とは思えないですね。

[689: 匿名さん]

＞687
＞上記からは違法に建てた建築物かも？

1933年の初代上高地帝国ホテルも違法なんですか？

[690: 匿名さん]

＞687
現持ち主は平成16年から、管理費26万7千円/年になってるからメンテは管理会社ですね。

[691: 匿名さん]

＞689
＞当時の政府が上高地リゾート計画を発表し、1933（昭和8）年に上高地帝国ホテルが建てられました。
政府は違法行為を薦めないから違法ではないでしょう。
今でも確認申請（建築基準法）が不要な土地が有ります。
ログビルダーは確認申請が不要な地域で建築する方が多くいませんか？

[692: 匿名さん]

＞688
＞内部の状態もとても40年超とは思えないですね。
設備はリフォーム（平成16年？）してますよ、1973年には洒落たトイレは無かったよ。
ベランダは華奢過ぎますから最初のは朽ちてリフォームでないですか？
現在のも朽ちてますね。

[693: 匿名さん]

＞687 リンクより
＞理由は、建築基準法がネックになっていたからです。それが大きく変わったのが、1986（昭和61）年に交付された建設省（当時）告示。一定の基準さえ守ればだれでも建築できるようになったのです。それから一気にログハウス建築が盛んになりました。

告示からちょうど30年ですね。

[694: 匿名さん]

>>692
＞設備はリフォーム（平成16年？）してますよ
40年ですから当り前ですね。それにしても内部の状態は40年超えとは思えません。普通築40年なら不動産情報で古屋ありという注釈が付いてしまいます。

[695: 匿名さん]

＞694
＞40年超えとは思えません。
得意の塗装でないの？
リフォームして壁紙を見て綺麗と言ってるのと変わらない？

[696: 匿名さん]

＞得意の塗装でないの？

私ならサンドペーパーかけるかな。

まあ1986年の告示後に普及し始めてやっと30年目だから、耐久性の評価はこれからなんでしょうね。

[697: 匿名さん]

>>695
塗装かどうかは別にして適切にメンテナンスすることは当然です。設備を含めてリフォームやメンテナンスでとても40年過ぎとは思えないほど維持できているということは素晴らしいことです。
先程も書きましたが築40年など普通は古屋扱いですから。

[698: 匿名さん]

軽井沢に外国人たちが別荘を建て始めたのは100年以上も前。
法的規制も緩かったのだろうから輸入ログハウスなんかも沢山建てられたのだろう。
探せばもっと古いのがあるかもね。

＞686 リンクの築43年物件、土地380坪 1,280万は安い。
私が東京住まいでもうちょっとで定年って条件なら買っちゃうな。

[699: 匿名さん]

＞682
＞長寿命の望むなら伝統に学ぶのが良いです。

ログハウスという伝統工法に学ばせていただきます。

[700: 匿名さん]

＞696
＞30年目だから、耐久性の評価はこれからなんでしょうね。
そうですね、木は20～30年過ぎると防蟻、防腐能力が衰えるとシロアリ屋さんが言ってますね。
日本の住宅の寿命27年の建替えの動機の1位は住宅の古さで63％だそうです。
古さとはカビでないかと言われてる方もいます。

＞698
見た目で判断したら後悔します。
カビで有名な軽井沢の物件です、鼻で判断しましょう。
「女房と畳は新しい方が良い」、良い諺ですね、うわべで解釈しては駄目ですよ。
畳表の新しいイグサには優れた抗菌力が有ります。
新しい物好きは日本の文化です。
古い建物は神様、仏様に任せて、庶民は新しい住宅が良いと思います。

[701: 匿名さん]

＞700
＞庶民は新しい住宅が良いと思います。

皆がおじさんと同じってことありませんから。

＞「女房と畳は新しい方が良い」、良い諺ですね、

早く新しい女房もらったら。

[702: 匿名さん]

＞680
＞管理費26万7千円/年になってるからメンテは管理会社ですね。

いや、別荘地だから道路や水道維持管理費・ゴミ収集などの共益費だと思う。

[703: 匿名さん]

＞702
管理費26万7千円/年なら貸別荘で良くない？
俺なら2ヶ月生活出来る。

[704: 匿名さん]

>>700
＞日本の住宅の寿命27年の建替えの動機の1位は住宅の古さで63％だそうです。
その通りでしょう、不動産情報では古屋ありと明記されますからね。
その点あのログは40年過ぎても中古物件として内観まで見せて販売されています。明らかに古屋と分類されてしまう一般住宅とは違いますね。

[705: 匿名さん]

しつこい、意味不明のコメント。
不動産情報では古屋ありは解体費（解体するかしないかは勝手）が必要の意味です。
土地の売買の情報で住宅の売買情報では有りません。

[706: 匿名さん]

>>705
しつこいも何も普通40年もすれば、その古屋ありになってしまうんじゃないですか？
ところが築40年以上で中古物件としてちゃんと売られているのがログということです。しかも築40年とはとても思えないような住宅です。

[707: 匿名さん]

＞706
しつこい。
＞705を再読しろ。

[708: 匿名さん]

>>707
何と言われても、古屋としか扱われない一般住宅と40年過ぎても中古物件としてちゃんと売られているログとの違いは明確にしておかなくてはなりません。

[709: 匿名さん]

＞708
単なる馬鹿ですか？
土地の販売なら古屋あり、住宅の販売なら古くても古屋と書きません。

少し調べました、同地名の土地の価格は1万円弱/ｍ程度、土地の価格はいい加減ですから参考。
http://www.royal-resort.co.jp/b_detail.php?id=17945
軽井沢の1266ｍ2の土地に建つ築43年ログの価値はほとんど土地代とも言えます。

[710: 匿名さん]

>>709
なるほど、ログの場合は建物費用がかからずに土地代だけでとても40年とは思えない家に住める。
それに対して一般住宅は土地代を払い、さらにとても住めないので解体費まで負担。

[711: 匿名さん]

＞710
古くても今は人気が有ります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%AF%8930%E5%B9%B4%E4%B8%80%E6%88%...

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_201203.pdf

[712: 匿名さん]

>>711
マンションが30年前でも人気あるというのはわかりましたが、それがどうかしましたか？

[713: 匿名さん]

>>711
それと画像は著作権で保護されていることがあるとありますが、ちゃんと確認したのでしょうか？
いくら匿名スレとはいえ、ルールは守りたいものです。

[714: 匿名さん]

＞712
良く見ましょう。
中古一戸建て30年越えが2010年16.6％、2011年が15.8％です。

[715: 匿名さん]

＞709
＞軽井沢の1266ｍ2の土地に建つ築43年ログの価値はほとんど土地代とも言えます。

＞705
＞不動産情報では古屋ありは解体費（解体するかしないかは勝手）が必要の意味です。
土地の売買の情報で住宅の売買情報では有りません。

だとしたら、中古別荘情報でなく「別荘地 1266坪 古家あり 1,280万円」と土地販売情報でいいんじゃない？

まあ、この不動産屋さんは仲介ですからなんとも言えませんが、解体して土地だけ売った方が良いと判断すれば売主にそう助言したのではないかな？
また、物件の特徴をPRしてるのは不動産屋さんで、この物件は建物を主として売りたい・・と判断した結果なんでしょうね。

[716: 匿名さん]

＞700
＞日本の住宅の寿命27年の建替えの動機の1位は住宅の古さで63％だそうです。

古民家再生ってのも流行りですが、
再生に値するのは昭和前半、築50年以上らしいですよ。
昭和後期のぺたぺた貼り物工法では再生する価値がないそうです。

よって、現代住宅の寿命は25年程度と短命になったのです。

かの軽井沢43年物件も不動産屋さんの判断と同じく私はその価値があると思いますね。

[717: 匿名さん]

＞684
＞数年でダメージを受けてるログを目にしませんか？

ご自分の足でそのような物件をさがして画像UPしてみたら？
UPの際にはちゃんと所有者に承諾得てくださいね。

＞700
＞そうですね、木は20～30年過ぎると防蟻、防腐能力が衰えるとシロアリ屋さんが言ってますね。

人に言われて「数年でダメージ」から「20〜30年」に速攻習性ですか？

[718: 匿名さん]

↑間違えた。
速攻修正でした。

[719: 匿名さん]

＞715
無知な貴方が何と言おうが変りません。
古屋有りは土地の販売情報の時だけです。
土地として販売しようが住宅として販売しようが売り主の自由です。

古家等がある土地を販売する場合は告知義務が有ります。
＞取引の対象となっている土地の上に古家、廃屋等が存在するときは、その旨を「売地。ただし古家あり」、「売地。ただし廃屋あり」等と表示しなければなりません。

[720: 匿名さん]

＞716
価値の話では有りません、おまけに調べただけです。
古屋有りの話です。
＞719参照。

[721: 匿名さん]

＞719

さすが木っ端脳的言い訳です。

[722: 匿名さん]

＞717
＞人に言われて「数年でダメージ」から「20〜30年」に速攻習性ですか？
少し古い時代の住宅は「20〜30年」防蟻、防腐性能が劣化します。
木材の乾燥方法が変わりましたから今の住宅も同様かは分かりません。
ログハウスは「数年でダメージ」です。
ログハウス協会も3年程度で防腐剤塗布を薦めてます。

[723: 匿名さん]

＞721
ログ脳では理解が難しいですか？
古屋有りは告知義務です。

[724: 匿名さん]

＞719
＞取引の対象となっている土地の上に古家、廃屋等が存在するときは、その旨を「売地。ただし古家あり」、「売地。ただし廃屋あり」等と表示しなければなりません。

だから〜
＞715でそう言ってんじゃん。

[725: 匿名さん]

＞723
だから〜
＞715でそう言ってんじゃん。

ログ脳以下なのね。

[726: 匿名さん]

＞724、＞725
＞704から読み直せ、しつこい奴は嫌いだ終わり。

[727: 匿名さん]

解ります。

ログハウスのような調湿を板木っ端に託し裏切られてしまったのですよね。

でも、悪いのはログハウスでなくて板木っ端の使い方を間違えてしまったその設計ですよ。

だからログハウスを目の仇ににするのは間違いですよ。

早く気づいていただきたいです。

[728: 匿名さん]

＞727
＞722を読め。
ログハウスを検討してる方は現実を知って下さい。
後悔しないように良く調べて下さい。

[729: 匿名さん]

＞726
＞しつこい奴は嫌いだ終わり。

えっ！！

＞ログハウスは「数年でダメージ」です。

ちゃんと自分で検証してからにしてよ。

＞ご自分の足でそのような物件をさがして画像UPしてみたら？
＞UPの際にはちゃんと所有者に承諾得てくださいね。

いつも逃げちゃう困ったちゃんですね。

[730: 匿名さん]

＞727

辛い経験をお持ちなんですね。