前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
651:
匿名さん
[2015-12-21 10:20:22]
|
652:
匿名さん
[2015-12-21 10:31:53]
|
655:
匿名さん
[2015-12-21 11:47:27]
>653
今年の貴重なデータです。(猫に小判、ログ脳に・・・) 朝7時室内絶対湿度平均値(g/kg) 夜7時 アメダス朝7時予報平均値 夜7時 3 月 8.1 7.8 3.5 4.6 (加湿有り) 4上旬 8.0 7.9 4.8 5.8 (途中まで加湿有り) 4中旬 8.4 8.5 5.2 6.7 4下旬 7.7 8.3 5.0 7.4 5上旬 7.6 8.5 6.1 10.2 5中旬 7.6 8.2 7.1 8.6 5下旬 7.5 8.4 7.4 9.8 6上旬 8.6 8.4 8.5 9.0 6中旬 10.0 10.9 10.8 12.1 6下旬 10.5 10.5 11.0 11.2 7上旬 9.9 11.2 12.0 12.6 7中旬 11.1 13.0 14.2 17.3 (途中よりエアコンで除湿開始) 最初の8.1g/kgは22.2℃49%程度、終わりの13.0g/kgは26.2℃62%程度。 単位はg/m3でなくg/kgを使用、温度によるぶれを無くすため。 |
656:
匿名さん
[2015-12-21 13:26:22]
>655
加湿中とかエアコンで除湿とか文字だけだと分かりにくいので画像も貼って下さい。 |
658:
匿名さん
[2015-12-21 13:43:40]
画像?
エクセルデータの抜出しです。 エクセルデータは毎日分が有り3~7月なら150行で画像にしても見えないと思うから、わざわざ、まとめて旬毎にした。 4月上旬の途中まで加湿していて7月中旬の途中から除湿している。 間は除加湿、冷暖房なし、24時間換気のみ。 |
659:
匿名さん
[2015-12-21 13:51:15]
>画像?
加湿器、除湿機、居室に小屋外観。 |
660:
匿名さん
[2015-12-21 14:07:01]
|
661:
匿名さん
[2015-12-21 14:19:21]
>655訂正
7月中旬でなく、6/27からエアコンで除湿し始めています。 |
662:
匿名さん
[2016-01-05 00:05:47]
最近いただいたヒノキの木片に、キクイムシ?のような虫が入っていました。
ログハウスはパインや杉、ヒノキ、レッドシダーなどで作られますが、虫害はありませんか。 検討していますが、ちょっと不安になりました。また樹種を選べば大丈夫なのでしょうか。 |
663:
マンコミュファンさん
[2016-01-10 18:11:10]
皆さんお久しぶりです。以前アップした東京近郊のログの調湿関係のグラフがきっかけでこんなに盛り上がっていたのに関わらず3年ほど見てませんでした。(笑)
ところでウチのマシンカットログも早10年でこれまではDIYでちょこちょこ上塗り塗装してましたが、ここらで全面的に再塗装を目論んでます。周辺は住宅地なので木の雰囲気を抑えて北欧住宅っぽくソリッド(塗り潰し)タイプのオリンピック・オイルステインで仕上げてましたが、調べて見ると今は亜麻仁油系のオイルステインは扱ってなくて水性タイプのオリンピック・マキシマムに変わってました。 オリンピック・ステインは色の選択肢が無茶多くて耐候性がほどほどある(3〜5年程度?)のがメリットでしたが、新しいマキシマムは色が多いのはそのままで水性に変って、耐候性が驚きの8〜10年を謳ってます。どなたかこの塗料について注意事項や実績等をご存知の方はいますでしょうか?http://www.shingu-shoko.co.jp/column/?id=1407293030-344733 |
|
664:
匿名さん
[2016-01-11 08:53:05]
|
665:
匿名さん
[2016-01-11 12:58:50]
|
666:
匿名さん
[2016-01-11 21:31:30]
|
667:
匿名さん
[2016-01-11 21:48:07]
|
668:
マンコミュファンさん
[2016-01-12 00:14:43]
皆さん今晩は
オリンピックの塗料は以前に夢丸とかによく出ていた八ヶ岳の杉本氏が多様しているのを真似っ子して使ってたんですが、この塗料は浸透系ではあるものの顔料が多いため塗膜が出来て木目が塗り潰されるソリッドタイプです。 10年経過して塗膜がところどころ剥離しているんですが、オイル系から水性に変わるため、ある程度下処理をしてからで無いと塗料が乗らないんじゃないかと思っています。 一応、高圧洗浄を考えていますが完全に剥離させるのは厳しいだろうと推測してます。そこで悩むのが、完全に剥離させないでそのまま油性の上に水性を塗り重ねて良いのかという点です。 ダメな場合は剥離剤で浮かせるとか、表面を削る等の処置がいりますが関東近辺でコーンブラスターとか持ってるメンテナンスor塗装業者とかご存知の方いますでしょうか? |
669:
匿名さん
[2016-01-13 08:39:30]
コーンブラストはお肌が荒れるみたいです。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1457199959 |
670:
マンコミュファンさん
[2016-01-13 09:13:39]
いずれにしろ塗り潰しタイプの塗料を塗るのでログ表面上はザラザラでも構いませんが粉塵が飛ぶのはイマイチですね。イロイロ検討します。
|
671:
匿名さん
[2016-01-13 11:49:35]
たまに気になるところを部分的に塗り替えします。
研磨スポンジシートと濡れ雑巾で古い塗料や汚れを落とし、乾いたあとで塗り替えてます。 しっとりツルツルのもち肌になりますよ。 |
672:
匿名さん
[2016-02-10 07:50:44]
久しぶりの降雪でした。
やや湿った雪だったので、ログハウスも回りの木々もすっかり雪化粧。 やっぱり冬はこうでなくっちゃ・・です。 |
673:
匿名
[2016-02-10 11:51:01]
>>672 日本ではどの位持つのでしょうか?地域にもよりますが、
|
674:
匿名さん
[2016-02-10 12:10:06]
住むログとしてはしっかりとメンテして40年が日本では最長記録?
|
675:
匿名さん
[2016-02-10 12:40:07]
|
676:
匿名さん
[2016-02-10 12:51:17]
|
677:
匿名さん
[2016-02-10 13:31:45]
40年がチャンピオンってソースがみつかりません。
しっかりメンテすれば100年以上と書かれてるのが多いですね。 |
678:
匿名さん
[2016-02-10 13:44:11]
|
679:
匿名さん
[2016-02-10 17:20:13]
>678
では現在の上高地帝国ホテル(39年目)もそろそろ寿命ですか? |
680:
匿名さん
[2016-02-10 17:28:12]
RCですから、どうでしょうね?
ツーバイもそうですがRCに代えても見かけだけ昔風にしてますから誤魔化されますw 上高地帝国ホテルも1933年建築が現在も存続してると思い込んでるログファンがいましたよw |
681:
匿名さん
[2016-02-10 17:50:39]
RCでしたか。
|
682:
匿名さん
[2016-02-10 18:09:18]
長寿命の望むなら伝統に学ぶのが良いです。
ログハウスは誰でも最初に思いつく、加工も楽な工法でないですか? 日本で普及しなかったのは寿命が短いからと解釈するのが普通? |
683:
匿名さん
[2016-02-10 19:25:48]
|
684:
匿名さん
[2016-02-10 19:36:32]
|
685:
匿名さん
[2016-02-10 20:35:30]
>684
>数年でダメージを受けてるログを目にしませんか? 目にするのはこのサイトでアンチがUPする画像くらいかな! ウチのまわりには大したメンテしてなくっても20年超えのログハウスってけっこうあるよ。 朽ちてるような画像って珍しいから見つかるだけで健全なのも星の数ほどあると思うよ。 |
686:
匿名さん
[2016-02-10 20:51:09]
ちなみにSUUMOでログハウスの中古を検索。
http://bessou.suumo.jp/list/__JJ_RS071FC001_tcz1071009.html 築20年以上が多いね。 ↓これなんか築43年、初代帝国ホテルを抜いてチャンプになるかも!! https://bessou.suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=040&bs=021... |
687:
匿名さん
[2016-02-11 08:00:35]
>築20年
自慢? 日本の住宅の平均寿命は27年くらいw 全国で45では少な過ぎ。 築43年は事実なら立派、住人が大切にメンテした賜物かな? ログファン全員で維持させないとね、将来は文化財候補。 http://www.bess.jp/loghouse/history5.html 上記からは違法に建てた建築物かも? |
688:
匿名さん
[2016-02-11 08:08:19]
|
689:
匿名さん
[2016-02-11 08:26:59]
|
690:
匿名さん
[2016-02-11 08:33:20]
>687
現持ち主は平成16年から、管理費26万7千円/年になってるからメンテは管理会社ですね。 |
691:
匿名さん
[2016-02-11 08:42:29]
>689
>当時の政府が上高地リゾート計画を発表し、1933(昭和8)年に上高地帝国ホテルが建てられました。 政府は違法行為を薦めないから違法ではないでしょう。 今でも確認申請(建築基準法)が不要な土地が有ります。 ログビルダーは確認申請が不要な地域で建築する方が多くいませんか? |
692:
匿名さん
[2016-02-11 08:53:11]
>688
>内部の状態もとても40年超とは思えないですね。 設備はリフォーム(平成16年?)してますよ、1973年には洒落たトイレは無かったよ。 ベランダは華奢過ぎますから最初のは朽ちてリフォームでないですか? 現在のも朽ちてますね。 |
693:
匿名さん
[2016-02-11 09:02:33]
>687 リンクより
>理由は、建築基準法がネックになっていたからです。それが大きく変わったのが、1986(昭和61)年に交付された建設省(当時)告示。一定の基準さえ守ればだれでも建築できるようになったのです。それから一気にログハウス建築が盛んになりました。 告示からちょうど30年ですね。 |
694:
匿名さん
[2016-02-11 09:06:50]
>>692
>設備はリフォーム(平成16年?)してますよ 40年ですから当り前ですね。それにしても内部の状態は40年超えとは思えません。普通築40年なら不動産情報で古屋ありという注釈が付いてしまいます。 |
695:
匿名さん
[2016-02-11 09:20:41]
|
696:
匿名さん
[2016-02-11 09:31:39]
>得意の塗装でないの?
私ならサンドペーパーかけるかな。 まあ1986年の告示後に普及し始めてやっと30年目だから、耐久性の評価はこれからなんでしょうね。 |
697:
匿名さん
[2016-02-11 09:53:49]
>>695
塗装かどうかは別にして適切にメンテナンスすることは当然です。設備を含めてリフォームやメンテナンスでとても40年過ぎとは思えないほど維持できているということは素晴らしいことです。 先程も書きましたが築40年など普通は古屋扱いですから。 |
698:
匿名さん
[2016-02-11 11:13:02]
軽井沢に外国人たちが別荘を建て始めたのは100年以上も前。
法的規制も緩かったのだろうから輸入ログハウスなんかも沢山建てられたのだろう。 探せばもっと古いのがあるかもね。 >686 リンクの築43年物件、土地380坪 1,280万は安い。 私が東京住まいでもうちょっとで定年って条件なら買っちゃうな。 |
699:
匿名さん
[2016-02-11 11:48:17]
|
700:
匿名さん
[2016-02-11 12:04:56]
|
701:
匿名さん
[2016-02-11 12:13:47]
|
702:
匿名さん
[2016-02-11 12:35:18]
|
703:
匿名さん
[2016-02-11 13:10:25]
|
704:
匿名さん
[2016-02-11 15:39:39]
>>700
>日本の住宅の寿命27年の建替えの動機の1位は住宅の古さで63%だそうです。 その通りでしょう、不動産情報では古屋ありと明記されますからね。 その点あのログは40年過ぎても中古物件として内観まで見せて販売されています。明らかに古屋と分類されてしまう一般住宅とは違いますね。 |
705:
匿名さん
[2016-02-11 16:14:33]
しつこい、意味不明のコメント。
不動産情報では古屋ありは解体費(解体するかしないかは勝手)が必要の意味です。 土地の売買の情報で住宅の売買情報では有りません。 |
706:
匿名さん
[2016-02-11 16:32:25]
>>705
しつこいも何も普通40年もすれば、その古屋ありになってしまうんじゃないですか? ところが築40年以上で中古物件としてちゃんと売られているのがログということです。しかも築40年とはとても思えないような住宅です。 |
707:
匿名さん
[2016-02-11 17:09:35]
|
708:
匿名さん
[2016-02-11 18:04:13]
>>707
何と言われても、古屋としか扱われない一般住宅と40年過ぎても中古物件としてちゃんと売られているログとの違いは明確にしておかなくてはなりません。 |
709:
匿名さん
[2016-02-11 18:26:37]
>708
単なる馬鹿ですか? 土地の販売なら古屋あり、住宅の販売なら古くても古屋と書きません。 少し調べました、同地名の土地の価格は1万円弱/m程度、土地の価格はいい加減ですから参考。 http://www.royal-resort.co.jp/b_detail.php?id=17945 軽井沢の1266m2の土地に建つ築43年ログの価値はほとんど土地代とも言えます。 |
710:
匿名さん
[2016-02-11 19:07:08]
|
711:
匿名さん
[2016-02-11 19:22:21]
|
712:
匿名さん
[2016-02-11 19:42:17]
>>711
マンションが30年前でも人気あるというのはわかりましたが、それがどうかしましたか? |
713:
匿名さん
[2016-02-11 19:47:50]
|
714:
匿名さん
[2016-02-11 20:44:30]
|
715:
匿名さん
[2016-02-11 20:47:27]
|
716:
匿名さん
[2016-02-11 20:57:17]
>700
>日本の住宅の寿命27年の建替えの動機の1位は住宅の古さで63%だそうです。 古民家再生ってのも流行りですが、 再生に値するのは昭和前半、築50年以上らしいですよ。 昭和後期のぺたぺた貼り物工法では再生する価値がないそうです。 よって、現代住宅の寿命は25年程度と短命になったのです。 かの軽井沢43年物件も不動産屋さんの判断と同じく私はその価値があると思いますね。 |
717:
匿名さん
[2016-02-11 21:17:13]
|
718:
匿名さん
[2016-02-11 21:18:53]
↑間違えた。
速攻修正でした。 |
719:
匿名さん
[2016-02-11 21:25:25]
>715
無知な貴方が何と言おうが変りません。 古屋有りは土地の販売情報の時だけです。 土地として販売しようが住宅として販売しようが売り主の自由です。 古家等がある土地を販売する場合は告知義務が有ります。 >取引の対象となっている土地の上に古家、廃屋等が存在するときは、その旨を「売地。ただし古家あり」、「売地。ただし廃屋あり」等と表示しなければなりません。 |
720:
匿名さん
[2016-02-11 21:30:42]
|
721:
匿名さん
[2016-02-11 21:31:25]
|
722:
匿名さん
[2016-02-11 21:37:11]
>717
>人に言われて「数年でダメージ」から「20〜30年」に速攻習性ですか? 少し古い時代の住宅は「20〜30年」防蟻、防腐性能が劣化します。 木材の乾燥方法が変わりましたから今の住宅も同様かは分かりません。 ログハウスは「数年でダメージ」です。 ログハウス協会も3年程度で防腐剤塗布を薦めてます。 |
723:
匿名さん
[2016-02-11 21:39:54]
|
724:
匿名さん
[2016-02-11 21:43:28]
|
725:
匿名さん
[2016-02-11 21:46:43]
|
726:
匿名さん
[2016-02-11 21:56:52]
|
727:
匿名さん
[2016-02-11 21:57:50]
解ります。
ログハウスのような調湿を板木っ端に託し裏切られてしまったのですよね。 でも、悪いのはログハウスでなくて板木っ端の使い方を間違えてしまったその設計ですよ。 だからログハウスを目の仇ににするのは間違いですよ。 早く気づいていただきたいです。 |
728:
匿名さん
[2016-02-11 22:05:44]
|
729:
匿名さん
[2016-02-11 22:05:51]
>726
>しつこい奴は嫌いだ終わり。 えっ!! >ログハウスは「数年でダメージ」です。 ちゃんと自分で検証してからにしてよ。 >ご自分の足でそのような物件をさがして画像UPしてみたら? >UPの際にはちゃんと所有者に承諾得てくださいね。 いつも逃げちゃう困ったちゃんですね。 |
730:
匿名さん
[2016-02-11 23:08:29]
|
731:
匿名さん
[2016-02-11 23:50:19]
|
732:
匿名さん
[2016-02-12 11:50:52]
ログハウスユーザーに良い物を見つけた。
塗装の趣味を奪うから駄目ですか? http://www.ecoproject.jp/log-maintenance.html >日本初!メンテナンスフリー10年 ホウ酸塩処理 ログハウス >アメリカではホウ酸塩処理して25年保証のログハウスメーカーがあります。 断熱材のセルロース ファイバーが有るのだから早く気が付かないといけないね。 |
733:
匿名さん
[2016-02-12 13:53:25]
|
734:
匿名さん
[2016-02-12 14:21:51]
防腐剤塗装の趣味はそんなに楽しいですか?
|
735:
匿名さん
[2016-02-12 14:46:44]
>防腐剤塗装の趣味はそんなに楽しいですか
趣味って楽しいのでは? 趣味にしている方に聞いたら。 ところで床下に潜っての水補給は乾燥肌対策の辛い義務なんですか? |
736:
匿名さん
[2016-02-12 15:00:29]
痒くなるより良いからね。
5日に一度程度、蛇口を開けるだけだから簡単です。 |
737:
匿名さん
[2016-02-12 15:05:03]
>痒くなるより良いからね。
辛いですね、水補給しないと湿度はどのくらい? |
738:
匿名さん
[2016-02-12 16:08:20]
「痒くなる家」
ビフォーアフターの事例タイトルに使えそう。 |
739:
匿名さん
[2016-02-12 16:16:29]
何時給水を止めたかは分からない4/中?、止めても水はたくさん溜ってるから直ぐに加湿無にならない。
一昨年、暖房切は4/28日絶対湿度9.3g/kg、5/19日に湿度44%、室温21.1℃、年最低絶対湿度8.1g/kg、5/24日に年最低室温20.3℃ 昨年、暖房切は4/25日絶対湿度9.1g/kg、5/12日に湿度47%、室温19.3℃、年最低絶対湿度7.8g/kg、5/12日に年最低室温19.3℃ 特に決めて給水してないから水が少ない事も有る、湿度計を見て加湿してる。 10日間くらい給水しなくても大きく湿度が変わる事は有りません。 |
740:
匿名さん
[2016-02-12 16:45:09]
|
741:
匿名さん
[2016-02-12 17:12:23]
|
742:
匿名さん
[2016-02-12 17:22:57]
>740
一昨年の給水は11/14、昨年は12/2です、絶対湿度11g/kg程度。 4/中に給水を止めて5/中頃に最低湿度になってます。 5カ月間くらいの給水期間です。 築1年目の冬は除湿器で除湿しても60%以上の湿度、除湿器を止めますと70%以上になりました。 冬に加湿を止める気は有りませんが含水率から最低150Lは有りますから3ヵ月くらいは湿度40%以上になる。 2ヶ月間くらい低湿度の可能性が有る。 |
743:
匿名さん
[2016-02-12 17:34:07]
>741
10日毎ですと蒸発表面積が減って少しずつ湿度が下がりますから5日毎位です。 井戸水で蒸発させてますから真っ白な残差が残ります、石灰かも? 白い残差を見てカビと思い焦ったことが有ります。 温水器タンク内に溜まってる?少し気になります。 |
744:
匿名さん
[2016-02-13 00:39:08]
今年の1月のデータ。
2016/1/1 0:00 ~ 2016/1/31 23:00 1時間ごと744回の平均 外気温 平均 相対湿度 絶対湿度 -0.9℃ 81.0% 3.7g/m3 室温 平均 相対湿度 絶対湿度 21.9℃ 35.3% 6.8g/m3 加湿器ないとこんなもんですが、私を含め家族みんな乾燥してるとか言わないですね。 |
745:
匿名さん
[2016-02-13 07:57:13]
>乾燥してるとか言わないですね。
若いと関係ないです、昔は湿度等気にしてませんでした。 換気量を適当に220m3/h、室内発生の水分量は約1g/m3とするとログ分は2g/m3で320L/月。 |
746:
匿名さん
[2016-02-13 08:08:22]
普通は一日中家にいるわけじゃないし、表は会社でもどこでもすごい乾燥状態。家の中だけ論じても大して意味ない。
|
747:
匿名さん
[2016-02-13 08:29:18]
>746
満員の痛勤電車内の窓は結露してますから高湿度です。 残念な会社にお勤めですか? https://www.jniosh.go.jp/publication/mail_mag/2014/75-column-2.html >我が国では,事務所衛生基準規則(事務所則)においてオフィスの環境基準が定められています。 >温湿度に関しては「空気調和設備を設けている場合は,室の気温が17度以上28度以下及び相対湿度が40%以上70%以下になるように努めなければならない」とされています1)。 |
748:
匿名さん
[2016-02-13 08:48:10]
というか加湿器誰も使ってないの?
それで解決でしょ |
749:
匿名さん
[2016-02-13 08:51:47]
ダイソン加湿器、お勧めです
|
750:
匿名さん
[2016-02-13 09:14:14]
>748
えー、ログハウスは調湿が最大の売りですから内緒で使っていても言えないですよ。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
小屋は50~60%程度を目安に夏も冬も調整してる。
夏も木材の含水率を大きく増やさない。
含水量では冬の乾燥で不足するから加湿して50~60%を維持してる。
長期調湿は目的にしてない、目的として40%~60%を許容範囲としても不可能、相当な木材と木材表面積が必要。
さんざん含水率と調湿量については論議してきた、ログ脳では無理かも知れないが前の方を読み直してね。