ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5941: 匿名さん]

＞5933

＞＞5930
＞＞正しく潜熱交換換気できていれば、窓開け換気と異なり
＞＞湿度が上がることもなく、無駄なエアコン除湿も不要
＞
＞その手のデータのUPは見たことないな。

こスレの仕様では無理だから無いのでは？

[5942: 匿名さん]

7月が終わったので、
今年の③の月毎の平均気温 平均湿度 絶対湿度データに7月分データを追加です。

屋外
1月 1.4℃ 81.5％ 4.39g/m3
2月 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3
3月 4.6℃ 79.4％ 5.25g/m3
4月 7.0℃ 70.9％ 5.49g/m3
5月 15.8℃ 69.7％ 9.38g/m3
6月 19.7℃ 80.7％ 16.0g/m3
7月 20.8℃ 90.9％ 16.5g/m3

室内
1月 21.0℃ 44.8％ 8.23g/m3
2月 20.1℃ 43.4」 7.5g/m3
3月 21.2℃ 42.4％ 7.85g/m3
4月 20.5℃ 45.7％ 8.13g/m3
5月 20.4℃ 58.9％ 10.42g/m3
6月 21.9℃ 72.1％ 14.0g/m3
7月 22.7℃ 82.3％ 16.7g/m3

[5943: 匿名さん]

＞5936
＞寒冷地の平均気温やら高地での朝夕の寒暖差を利用して外皮のログ材から熱放射できるからね。

ウチ③の場合は窓開けで冷却だけどね。

ちなみに、②の例を見てみよう。
＞5821のリンクより、

2012/8/16
時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度
00:00 23.6 26.5 22.0 69.5
01:00 23.5 26.0 22.0 69.1
02:00 23.6 25.5 21.5 65.9
03:00 23.5 25.5 21.5 65.3
04:00 23.9 25.0 21.5 64.7
05:00 23.9 25.0 21.5 65.9
06:00 24.1 25.0 21.0 64.6
07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止
08:00 26.5 25.0 22.0 69.9
09:00 28.7 25.5 22.5 72.9
10:00 31.3 25.5 22.5 74.7
11:00 31.9 26.0 23.0 76.2
12:00 32.2 26.5 23.5 77.1
13:00 32.6 27.0 23.5 78.7
14:00 32.9 27.0 23.5 78.5
15:00 30.3 27.5 24.0 79.6
16:00 28.6 27.5 24.0 79.0
17:00 28.5 27.5 24.0 79.0
18:00 27.4 27.5 24.0 78.9
19:00 26.0 28.0 24.0 78.9
20:00 25.3 28.0 24.0 78.9
21:00 24.1 28.0 24.0 78.3
22:00 23.6 27.5 24.0 77.1
23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始
24;00 22.7 27.5 23.0 69.0

0時～6時は外気温が室温よりずっと低い。
19時～24時も外気温が室温よりずっと低い。
外気温がずっと低くなる23時～翌7時まで床下をエアコンで冷やす。
外気が低くなる18時以降に室温が高いまま。

エアコンで床下冷やすより窓開けで外気で冷やした方が良さげと思わない？
②の地域も寒冷地だよ。

[5944: 匿名さん]

＞どんな工法であったとしても、涼しい外気取り入れて室温まったく下がらないの？
低低の家しか住んだことがない方の発言。
温暖地の高高住宅で、夕方にエアコン止めて涼しい外気を入れようなら、逆に室温は上がって就寝どころではない。
内部にログ材を採用していればもっと最悪。
言い換えれば、温暖地の高高住宅にとって、夏季のエアコンは生命維持装置といえます。
それを体感したいなら、①の住宅で一日限定でエアコン稼働せずに外気だけに頼る生活をしてみれば体感できる。

[5945: 匿名さん]

興味深いのは、①さん宅の8月度のエアコン電力消費量ですね。
電気代ではないですよ。

[5946: 匿名さん]

エアコンの機種や月々の料金明細を公開しない辺りから
ミスリードを誘っているのが伺える

[5947: 匿名さん]

>5945 匿名さん ①さん宅の8月度のエアコン電力消費量ですね。

エアコン単独の電力消費量は分かりません。

>5946 匿名さん エアコンの機種や月々の料金明細

機種名は冬頃に書いています。明細は高高の家ではないので出しませんが、
昨年の実績なら、夏季は春秋より最大で月に5000円程高くなりました。

[5948: 匿名さん]

＞5947　匿名さん
＞高高の家ではない
高高に関する定義がないのでログハウスとは区別するために仮に設定しました。
そのことにはこだわる必要なないですよ。
外皮については、ログ材の外側に断熱材を入れ、通気層を設けて外壁貼りという解釈です。
その仕様でよろしいでしょうか。
その仕様の場合、夏季における時間経過での熱収支の状況を＞5936で、ログハウスとの違いをわかりやすく説明しています。
誤解されるといけませんので断っておきますが、個人的に①さん宅の住宅仕様を否定しているわけでもありません。
むしろ、肯定的な視線で見守っています。
その為には、欠点も隠さず公開することです。
ログ材の長所である蓄熱性は冬季においては長所ですが、夏季においてはある意味短所となります。
高高仕様ではログ材による夜間の蓄冷効果が得られないからです。
そこは隠さず素直に認めるべきではないでしょうか。
その場合、気になるのがログ材の熱放射によるエアコンの消費電力量です。
自分の家で実験すればいいのですが、残念ながらログ材は採用していません。
①さんでしか実証できないのです。
エアコン消費電力量に興味がないというのであれば、これ以上お願いはしません。
如何でしょうか。

[5949: 匿名さん]

>5948 匿名さん エアコンの消費電力量です。

個別の機器による消費電力量は不明ですが、夏は月最大5000円程度高くなりますので、
1kw単価28.49円で割れば、夏季の増加分は計算できると思います。175Kw程度ですね。

>高高仕様ではログ材による夜間の蓄冷効果が得られないからです。
そこは隠さず素直に認めるべきではないでしょうか。

否定も肯定もしていません。実際に試していませんので、そうなのかな～という感じです。

>外皮については、ログ材の外側に断熱材を入れ、通気層を設けて外壁貼りという解釈です。
その仕様でよろしいでしょうか。

ログ材は間仕切りだけです。躯体はP&Bなのでノッチが組めず強度が出なくなるからです。
間仕切り部分はノッチを組みますので、内装はアーチカット等ログハウスそっくりです。

[5950: 匿名さん]

いずれにせよ、３種換気エアコンでは全館均一にならないのだから
せいぜい、風が届く範囲程度の効果

穴が開いた船じゃないが、入って来てから対処するより
そもそも入れないほうが均一にしやすい

[5951: 匿名さん]

＞5949　匿名さん
外回りにはログ材は使っていないのですね。
私の早とちりでした。
太陽光発電などは利用していないのですか。
5000円/月が正確なら、延べ坪面積との関係も出てきますが節約できていると思います。
湿度に関しては良い数値が出ていますが、やはり、ログ材が影響していると思います。
実測値の公開をログ材採用の長所の実証としてこれからも続けてください。

[5952: 匿名さん]

＞5948
＞ログ材の長所である蓄熱性は冬季においては長所ですが、夏季においてはある意味短所となります。
＞高高仕様ではログ材による夜間の蓄冷効果が得られないからです。

なんで？

[5953: 匿名さん]

＞5950
＞いずれにせよ、３種換気エアコンでは全館均一にならないのだから

均一は良いことではないよ。
キッチンと寝室と子供部屋は若干低めがよい設計。

[5954: 匿名さん]

>5951 匿名さん 太陽光発電などは利用していないのですか。

太陽光は付いてません。容易に取り換えのできない機器は使わない家にしたかったのです。
太陽光、床暖、全館空調、一種換気の類はパス。エアコン程度で快適な家を目指しました。

[5955: 匿名さん]

>5950 匿名さん ３種換気エアコンでは全館均一にならないのだから

部屋の温度差ですが、LDKにあるエアコン設定温度の概ね±1℃(2℃)以内に収まります。
ウチ①は平屋ですが、特別に高性能でなくても最近の木造(平屋)なら普通と思います。

[5956: 匿名さん]

温度差でなくて湿度では？
吸気口付近で計測してみなされ

[5957: 匿名さん]

今時、プレファブローコスト住宅ですら、エアコン付けて快適にならない家なんて
無いのだから当たり前

自然の力を上手に利用し電力会社に５０００円も負担する必要もなく
エアコンに頼らずとも、家中隅々まで新鮮でカラッと快適な空気にできる、
そんな時代

[5958: 匿名さん]

＞5957　匿名さん
床面積のほうはどうなんですか。
離れの16坪で一人住まいではないでしょうね。

＞5947
＞明細は高高の家ではないので出しませんが
この意味が理解できません。
高高の家ではないので高高と比べて電力消費量が多いという意味ですか。

＞エアコンに頼らずとも、家中隅々まで新鮮でカラッと快適な空気にできる、
今までの実証はすべてエアコン頼みの検証。
それを実証するためには、明け方、外気温が低いときにエアコンを止め、室内の温湿度変化の計測をして実証してほしい。
この程度の実験ならできるとは思いますが。
裏付け実証しないと脳内屁理屈。
②さんと同じレベル。

[5959: 匿名さん]

>5956 匿名さん 温度差でなくて湿度では？

特に高気密住宅でもない3種換気のウチ①では、給気口から入る外気の量は知れています。
C値1.0でも半分は給気口以外という話なので、手をかざしても微かに風を感じる程度です。
各部屋の温度が保たれているのは、断熱・蓄熱の影響が大きいと思います。

>高高の家ではないので高高と比べて電力消費量が多いという意味ですか。

ウチ①はオール電化ではなく、プロパンガス併用で省エネを目指した住宅ではありません。
最近は明細も送付されず、WEB明細や引き落としも相方任せで私の管理下に無いからです。

[5960: 匿名さん]

>5957 匿名さん 自然の力を上手に利用し電力会社に５０００円も負担する必要もなく エアコンに頼らずとも、家中隅々まで新鮮でカラッと快適な空気にできる、そんな時代

計画中に回った工務店の中に、無暖房(条件次第で無冷房)住宅を目指した家がありました。
制約が多過ぎなので見送りました。実現可能なら素晴らしいですが難しいんじゃないかな。