ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5761: 匿名さん]

>5760 匿名さん 推測ですが、ログの調湿効果が現在の室内快適性に影響しているとは思えません。

ウチ①の場合、夏の調湿は湿度の安定に役立つ程度。湿度低下は殆どエアコン由来です。
エアコンを長時間止めると湿度60％、絶対湿度16～17g/で落着くので間違いありません。
エアコンを止めても、この数値で落ち着くのはログの長期調湿作用かもしれませんが。

エアコンの消費電力は推測ですが夏は150円/日程、冬は200～250円/日程と思われます。
昨年のエアコン停止時期と連続稼働の時期の差額を根拠としています。

当地でウチ①の場合、ログの調湿の恩恵を最も受けるのは乾燥する冬です。
加湿不要で湿度50～60%、絶対湿度8g/以上を保つことを過去の実測値が証明しています。

[5762: 匿名さん]

>5758
＞3種換気の給気口は排気量に関わらず、居室の数に合わせて設置されるのが一般的。
排気量は気積の半分です、給気口は居室の気積に合わせて設置するのが一般的です。

とうとう馬脚を現したようです。
①のログハウスは24時間計画換気が計画されていないから給気口が設置されていない。
いくら定格合計が207ｍ3/ｈでも隙間からしか外気が吸い込めない完全な換気不足です。
気密性の良い家で給気口がなければ換気扇の定格値は吸い込めません。
当たり前のことですが計画換気されていなければエアコンは楽に湿度を下げることが出来ます。

他人を騙すのは止めましょう。

[5763: 匿名さん]

>5762 匿名さん

実測値も上げられずに屁理屈で他の家をどうこう言う資格は無い。②は誰も信用しない。

[5764: 匿名さん]

この4連休ずっと雨です、ホント良く降りますね。

現在の③のリビングの温湿度。
安価な壁掛け時計に付属の温度計と湿度計、湿度計は100％近くを示してます。
Co2モニターの湿度も93％を表示してます。
やはり室温低いので不快感はまったくないです。

ウチ③の温湿度計類の中で精度高いのは度々データUPしている温湿度データロガーのようです。
あと一週間で7月も終わりなので、またデータロガーの記録をUP予定です。

[5765: 匿名さん]

＞5743で③の6月の内外最高・最低温度、最高・最低絶対湿度をレスりました。

もう少し分析です。
外気温最高は6/9 14:00
外気温 30.2℃ 外気湿度 30.9％
室湿 22.8℃ 室内湿度 62.7％

室温最高は6/10 14:00
外気温 29.8℃ 外気湿度 51.9％
室温 25.6℃ 室内湿度 63.9％

外気温最低は6/21 2:00
外気温 12.6℃ 外気湿度 81.7％
室温 20.0℃ 室内湿度 71.7％

室温最低は6/21 8:00
外気温 17.5℃ 外気湿度 79.0％
室温 19.3℃ 室内湿度 71.1％


6/9 14:00に内外温度差 7.4℃はちょっと驚き！

[5766: 匿名さん]

エアコン除湿で湿度が下がるのは当たり前
家の構造・材質は関係ない

[5767: 匿名さん]

＞5765の追記
＞ 6/9 14:00に内外温度差 7.4℃はちょっと驚き！

6/21 2:00の外気温最低時の内外温度差も 7.4℃でした。
外気相対湿度が30.7～81.7％に対して室内湿度が62.7～71.7％
機械的な除湿はない訳ですからログ材の蓄熱と調湿効果ですよね。

[5768: 匿名さん]

＞機械的な除湿はない訳ですからログ材の蓄熱と調湿効果ですよね。
そうとは言えない。
相対湿度は温度の影響で変わる、比べるなら絶対湿度で比較すべきです。
または絶対湿度の代用になる露点温度dew pointで比較する。

[5769: 匿名さん]

>>5767 匿名さん

湿度60～70%はカビ･バクテリア･ダニが増殖している不快なレベル

[5770: 匿名さん]

＞5768
＞比べるなら絶対湿度で比較すべきです。
＞または絶対湿度の代用になる露点温度dew pointで比較する。

ほうほう、
では③の6月データを再分析。

外気絶対湿度 Max 19.1g Min 8,6g
室内絶対湿度 Max 17.8g Min 9.9g

外気DewPoint Max 21.7℃ Min 9.4℃
室内DewPoint Max 20.6℃ Min 11.3℃

まっ、温度・相対湿度同様に絶対湿度・DewPointも外気変動幅を緩和させてますね。

[5771: 匿名さん]

エアコン稼働
機種、料金明細が隠蔽されているあたりからも
その一旦が垣間見得る

[5772: 匿名さん]

＞5762　匿名さん
＞当たり前のことですが計画換気されていなければエアコンは楽に湿度を下げることが出来ます。
当たり前ならそのエビデンスは。
②宅はその当たり前のことができなくてカビ菌で悪戦苦闘している。

[5773: 匿名さん]

＞5769
＞湿度60～70%はカビ･バクテリア･ダニが増殖している不快なレベル

それね、
石膏ボードやビニールクロスを多用したペタペタ貼った家に当てはまると思うよ。

[5774: 匿名さん]

＞5772
小学生でもわかる事柄です。
極端な例として換気量ゼロなら部屋の気積分だけ除湿すれば湿度は下がります。
主に湿度を上げる換気による新たな水蒸気は有りませんから低い湿度に出来る。

[5775: 匿名さん]

>>5749 匿名さん

外気そのまま自然吸気では花粉･黄砂･粉塵･煤煙･エアロゾル粒子が防げない

吸気口の直下に温湿度計を設置すればもち
外気に近い値となりエアコン吹出口とは異なる

[5776: 匿名さん]

>>5773 匿名さん

内装材を自然由来の素材選択は一般的なこと
躯体･外装･設備･換気システムとは別のもの

[5777: 匿名さん]

＞5774　匿名さん
相当レベル低いな。
応答するだけのレベルに達していない。
②宅は失敗すべくして失敗した残念な高高もどき住宅。
失敗作でもどこか良いところもあるはずだが。

[5778: 匿名さん]

>5775 匿名さん 外気そのまま自然吸気では花粉･黄砂･粉塵･煤煙･エアロゾル粒子が防げない

3種換気だから当然ですね。一般の家ではフィルターに良いものを選ぶこと位でしょう。
計画換気ができてなければ建築許可が下りませんが、3種換気は公に認められています。

②は給気口の写真を出しても給気口が無いなどと狡猾にログハウスを貶めようとします。
スレを見ている人を巧みに騙そうと誘導しますので、お気を付け下さい。

>吸気口の直下に温湿度計を設置すればもち 外気に近い値となりエアコン吹出口とは異なる

常時稼働するエアコンはLDKの1台だけで、エアコンの吹き出し口から温湿度計は約8ｍ。
給気口直下は生活の場からはやや離れるので、測定したところで意味がないと思います。

[5779: 匿名さん]

ムラがあり充分に計画換気できていない

[5780: 匿名さん]

>5777、>5778
悔しくて悔してたまらないようですね。
各居室の給気口の写真で証明すれば良いこと簡単に出来ることですよ。
無い給気口は出せないか無念ですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/5749/
上の写真は外気を吸う給気口ではないね、得意の誤魔化しですね。
トイレか何かの通気口かな？

[5781: 匿名さん]

>5779 匿名さん ムラがあり充分に計画換気できていない

換気は建築士にお任せでしたが、どんな換気も多かれ少なかれムラは有ると思うが。
①のログハウスは躯体や内装全て無垢材なので、シックハウスの心配もありません。

[5782: 匿名さん]

>5780 匿名さん 写真は外気を吸う給気口ではないね、

その写真で分からなければ何を出しても無駄ですね。決定的な墓穴を掘りました。
悔しくて悔しくてたまらないのは②。少しでも知識のある人なら分かっています。
定格換気207m3/hがはっきりした今は、②は屁理屈以外に書きようがありません。

[5783: 匿名さん]

>5782
可笑しくてたまらない、給気口が付いてる板材の向こうが外気ですか？
その写真が外気を吸う給気口だとしても　その隙間では207m3/hはとても吸えない。
207m3/h流れるには隙間を何ｍ/ｓの流速で流れるのかな？
少しでも知識のある人なら直ぐに分かる。

[5784: 匿名さん]

>5782
給気口が無ければ、換気ファンが有っても換気できないのは誰でも知ってます。
悔しくてたまらないなら外気を吸う各部屋の給気口の写真を出しましょう。

[5785: 匿名さん]

＞エアコンはLDKの1台だけで、エアコンの吹き出し口から温湿度計は約8ｍ。
＞給気口直下は生活の場からはやや離れる

どのような間取り、設備配置で換気経路を構築しておられるのか興味ありますね。

[5786: 匿名さん]

5784

無知なだけ、吸気口など無くてもログの隙間が全体的にあり外気が入るから
そもそも換気扇など不要、建築基準から仕方なく付けている。
隙間風が入ってくるのを身をもって感じれば解る話である。
エアコンに頼る必要があるなんっちゃってログ風味は知らんが

[5787: 匿名さん]

>5784 匿名さん

給気口の実物も見たこと無いなんて、②はホントにネット番長だね。笑うしかない。
計算もネットの机上知識なんだろう。今後は【ネット番長②】と呼ばせてもらうよ。

建築士が設計して確認申請を通った計画換気をド素人が適当な事を言わん方がいい。

[5788: 匿名さん]

>5786
高気密が自慢のP＆Bのログハウスです、変わっていて内側にもログを積んでる。
気密性が良いから最初は炭酸ガス濃度が上昇して困っていた。
気密性が良いのに24時間換気は計画されていない。
苦し紛れに浴室とトイレ2か所で207ｍ3/ｈ換気してるとうそぶいている。
気密性が良いのに給気口がないから207ｍ3/ｈの換気は出来ない。

[5789: 匿名さん]

>5787
中傷してないで外気を吸う各部屋の給気口の写真を出しましょう、簡単に立証出来ます。
>5737参照
>5732
＞まだ懲りずに他人を欺いてる。
＞換気量は200ｍ3以上と>5635でレスしてる。
＞少なめに見て外気絶対湿度-室内絶対湿度+室内発生湿度で除湿量（22.85-11.22+3）ｇ/ｍ3ｘ200ｍ3/ｈｘ24時間÷1000＝70.2リットル/日
＞70.2リットル/日も除湿出来るエアコンなどない。
＞複数台なら除湿出来るかもしれないが室温が下がる。

[5790: 匿名さん]

>5788 匿名さん 給気口がないから207ｍ3/ｈの換気は出来ない。

給気口を知らないネット番長②が何を言おうが恥を重ねるだけ。
実物写真が有り確認申請も通ってるから、1人を除いて誰も計画換気が無いとは言わないよ。

[5791: 匿名さん]

>5789 匿名さん 外気を吸う各部屋の給気口の写真を出しましょう

実物写真を見ても分からなかったネット番長②に、どれだけ写真を出しても無駄。
そろそろ立場が悪くなってきたので、大量のリンクを貼って逃走するパターンだね。
実測値を用意できない立場で、あれこれ言ったところで誰も相手にしないよ。

[5792: 匿名さん]

>>5789 匿名さん

良く読むように
>LDKの1台だけで、エアコンの吹き出し口から温湿度計は約8ｍ。

家族集まり、この範囲が涼しくできれば良い設計なのだろう

[5793: 匿名さん]

このところ雨が続くので室内の湿度も少し高めになりますね。
夏はエアコン除湿に頼るので同じような数字ばかりです。数値が変わる頃まで少し控えます。

ウチ①のログハウス　21時30分現在　27.2℃、湿度　49％、絶対湿度　12.64ｇ/
参考外部　名古屋　21時　23.5℃、湿度　99％、絶対湿度　20.95ｇ/

[5794: 匿名さん]

24時間換気って除外要件があったと思う。
確かC値(隙間相当面積)が5cm2/m2以上なら24時間換気の設置義務はないかと。

例えば、
建築面積8m×7m=56m2
ロフト(総2F)含め延べ床面積112m2のログハウスを作るとしよう。

1F外周のログを0.15mm隙間を開けて15段積めば除外要件をクリア出来る。
排気は3種か自然換気・重力換気(棟換気)とすれば淀みのない完璧な吸気となる。
言わば「全壁面吸気システム」だ。

たぶんこのシステムが出来るとしたらログハウスだけだろうね。
現実的には多くのログハウスが意識せずとも「全壁面吸気システム」になってると思うよ。

[5795: 匿名さん]

>>5792
知ってます。
その通りだと思ってます。
しかし>>5793は見栄を張って換気量は207ｍ3/ｈ有ると言い張り家全体が除湿出来るかのように欺いてます。
気密性が良い家で24時間換気が設計されず、換気量が少ないから低湿度になっただけです。
ログハウスだから可能と言いたいようです、騙されないように要注意。

[5796: 匿名さん]

＞気密性が良い家で24時間換気が設計されず、換気量が少ないから低湿度になっただけです。
それが本当なら、②の床下ではどうして低湿度にならず、床下にカビが蔓延し、再熱除湿という滑稽な方法で除湿したのか説明せよ。

[5797: 匿名さん]

>5795 匿名さん 換気量は207ｍ3/ｈ有ると言い張り家全体が除湿出来るかのように欺いてます。

換気を止めておらず建築確認申請等の定格換気量が207m3/hだから、そう書いたまでです。
ウチ①が欺いているというなら、自宅の実際の換気量をネット番長②は計測したのかな。

[5798: 匿名さん]

>>5796
カビ等は無い、デマを流すのは悪質。
築1年目は基礎や木材の含水率が高いから湿度が高くなる。
カビが怖いから再熱除湿だろうが何だろうが除湿する。

[5799: 匿名さん]

＞5798　匿名さん
＞気密性が良い家で24時間換気が設計されず、換気量が少ないから低湿度になっただけです。
すばらしい屁理屈理論を持っているのだから自分で実践してみればよい。
実測結果を報告せよ。
再熱除湿は禁止する。

[5800: 匿名さん]

＞5798
＞カビが怖いから再熱除湿だろうが何だろうが除湿する。

だろうね。
冷やした床下に湿った外気吸気してりゃ結露するのは必然。

[5801: 匿名さん]

>5797
お前が換気量は200ｍ3/ｈ以上有ると言って写真を載せて他人を騙そうとしてるから指摘した。
素直に各部屋の給気口の写真を載せれば良い。
写真で証明出来ないなら換気量は200ｍ3/ｈ以上有りません、エアコンで除湿出来る程度で少ないですと謝れば良い。

[5802: 匿名さん]

＞5800
まだ言ってる。
外気はエアコンに吸わせてるから床下湿度は低い。

[5803: 匿名さん]

＞5802
＞外気はエアコンに吸わせてるから床下湿度は低い。

数々の見込み違い・計算ミスからそうせざるを得なくなっただけだろ。

「蓄熱式床下エアコン」も失敗でお蔵入りなんだろ(笑)

[5804: 匿名さん]

成功して1年中快適に暮らしてる。
何べんも過去に答えているから後はスルーする、相手にしない。

話題をそらすと換気量で他人を騙してる奴が喜ぶ。

[5805: 匿名さん]

小屋の吸気口はどこ？

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5806: 匿名さん]

>数値が変わる頃まで少し控えます。

梅雨明けもまだ、夏は序の口
これからどんどん蒸し暑い熱帯夜が続きますよ

[5807: 匿名さん]

では、お望み通り話題を戻そう。

＞5801
＞素直に各部屋の給気口の写真を載せれば良い。

早く各部屋の吸気口の写真載せなよ。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5808: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/84/93f1b3ce9e650a26bc3b22e5ddd...
＞一部を解体してビックリ・・完全に腐っている
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/b3/d641f6a789da114cfd2ff0c354d...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/de/ba120c84ece3b71fed0e6537b3f...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/3f/5dec3e2b2f91eba32ddd420fd26...

[5809: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/d6/7e24ecc21d999972948779f0bc3...
＞外科的手術です。傷んでいる部分を思い切って削り取り再生です。

[5810: 匿名さん]

＞5808

折角話題を吸気口に戻したのに・・・
よほど都合が悪いのか・・・
哀れだね。