ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5565: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/27/3b3ee4effdec775e271b6d17ca0...
＞痛みがひどい状態でした。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/d6/7e24ecc21d999972948779f0bc3...
＞傷んでいる部分を思い切って削り取り再生です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/55/c3b02f2af37d11cdc409e49729b...
＞メンテ後の写真

懲りないから業者は儲かる。

[5566: 匿名さん]

＞5562
＞腐ったログハウスの写真を数えれば。

やっぱりな、無責任極まりないな。

[5567: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露で腐る恐れが有ると親切に教えて上げてるのにどんな責任が有るの？

[5568: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/84/93f1b3ce9e650a26bc3b22e5ddd...
＞一部を解体してビックリ・・完全に腐っている
＞腐りと、白蟻かな～ いずれにしろひどい状態
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/b3/d641f6a789da114cfd2ff0c354d...
＞下地の一部にレッドシダーなどの耐久性があるもので無いものが・・完全にアウト
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/de/ba120c84ece3b71fed0e6537b3f...
＞こりゃダメだということで、下地の部材の入れ替えをしています。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/3f/5dec3e2b2f91eba32ddd420fd26...

確信犯か無知か知らないが酷い。

[5569: 匿名さん]

＞5567
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露で腐る恐れが有ると親切に教えて上げてるのにどんな責任が有るの？

事実上の壁内結露ってのが論理的かつ事例として何もない。

腐った事例を上げているが、全体からの対比もない。

新型コロナ関連のデマと同様だね。

[5570: 匿名さん]

呆れた、まだ理解出来ない。
常識も知らないとロムしてる人に笑われてるよ。

露点温度以下になれば結露するのは理解出来るか？
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401395_00000

[5571: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/8f/0e6fef853ab80e2766c189b8668...
＞手摺、デッキが腐食してきたので見て欲しいと・・・
＞デッキの手摺を切ってみたら・・・
＞とても見られるような状態では無く、手摺は全部切り落としました。
＞二階のデッキも同じく相当傷んでいました。
＞もっとひどい写真がありましたが、表面が良くても中がこんなに傷んでいるよ～と言うことでこの写真にしました。

[5572: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/26/b62a92c5eb8db710a96af647332...
＞腐食しているので、悪い部分を取り除きました
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/87/51a0f59fbb4b3e5753e79d3d708...
＞手でボロボロ っと取れるので、そのままゴミ箱行き。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/a9/178f44f7bfb0cfb3680388ba376...
＞白蟻対策をしてないと駄目だなと実感

[5573: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/08/d9aa9cb6acd599d477ac7f0f03b...
＞軒天に穴があいたとのこと・・
＞犯人はキツツキ 何ヶ所か穴を開けられました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/62/f4/d1a14b0c2b85223ab4cbed285ce...
＞軽井沢はキツツキが多くって、結構多くの別荘がターゲットになっているようです。

[5574: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/87/14070f792422ada7ac725164c29...
＞結構傷んでいました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/98/8ac6b6d3ea505ad74694a410ec2...
＞デッキの柱も取替えをしました。
＞やっぱりログハウスだから丸太がいいですね。これでまた当分は大丈夫だと思います。
＞地域の差、環境の差なども関係しているんですが、耐久性が良い材でも雨が年中当たるところは傷みやすいので早めのメンテナンスも必要ですね。

また、そのうちに腐って儲かる、笑いが止まらない。

[5575: 匿名さん]

＞5570

だから、
ガラスのコップでなく一升枡で実験をしてみな・・と中学生以下に説明している。

[5576: 匿名さん]

中学生の知識もないとは惨めだね。
コップと一升枡で何が違うか説明してみな。

[5577: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/ad/969f1460dac28cccd759650c4a2...
＞デッキの柱の補修です。庇の部分で屋根の出が少ない部分が結構傷んできたので思いっきり削ってしまって、先ずはサンダー掛け 続いて「ボロンｄｅガードプロ」という防腐材を充分に塗り込んだとの事です
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/e3/bc86d8308037edb4865614c5944...
＞ホウ酸塩が主たる成分の材料だそうで、木材腐朽菌の生命活動を阻害するものだそうです。
＞塗料を塗る前に、充分浸み込ませておけば、腐れを防止できるとのことです。

あがいてますね。

[5578: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/a2/db291798a58166e6b7a0b0fd481...
＞ログハウスの腐朽調査の時に、白蟻の通り道を探っていたのですが
＞こんなところまで通るの？と言うところがありました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/f4/2c77ec02bf1af461dbf3443447f...
＞白蟻は駆除済みなので見えませんが、ボックスの中に土がいっぱいでおかしいでしょ。
＞もう少しすると、電線を食べるところかな～っていう雰囲気した。
＞白蟻は怖いです。この建物の一部は白蟻被害がありました。

[5579: 匿名さん]

＞5576
熱伝導率と吸水率がちがうんだよ。

[5580: 匿名さん]

それがどうしたと言いたいのかな？
結露速度には影響するが関係無い。
露点温度以下になれば結露するに関係するか？
中学生でも誰でも分かる事柄、恥ずかしいな。

[5581: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/7f/2c8acc5b30a089266142fc22aba...
＞特に異常のない丸太のように見えますが、、、白蟻に侵されています。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/93/b0995a97580697dce184b949fc8...
＞ログ材に穴をあけた状態で、内部を写してみました。表面から少し中に入った部分がスカスカの状態です。
＞白蟻は決して表側は食べません、、なので表面からはわからないです。

[5582: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/c1/806ec7de499b3b2a07bcc3e4e98...
＞ログハウス協会の調査を受けて、、、ログ壁を取ることに決定しました。と言うことで段取りをして ログ壁を一部抜き取り
＞機械では出来ない作業が多くって、手作業で丸太を取ります。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/32/5bc08bc30624a152767e242f1d3...
＞この部分へ入れる丸太の製作中です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/52/8c16dd8bcb5bf2c7f02f836a033...
＞出来れば、このようにならないうちにメンテナンスをキチンとする事が必要です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/d7/95465157c7bbd2c921339a4c0af...

[5583: 匿名さん]

さてさて、
恥ずかしいのは誰でしょうね？

[5584: 匿名さん]

恥ずかしいのは＞5583に決まってる。
露点温度以下になれば結露するのは物理現象。
中学生にも分かる物理現象。
結露が表面に見えるか見えないかの違いは材質により差が有る。
ガラスは吸湿しないから見える、吸湿する材は飽和してないと目に見えない。

[5585: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/20/ffae34c5e312e169141fd0b9bce...
＞ログハウスのメンテナンスの一環で、デッキの手摺を補修しました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/2d/02ea3f641cf5eb97a19f53d84a9...
＞最初の手摺を取り外して
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/cb/216c49aa46837a6b1d8d1bd9389...
＞どうしても、丸太の柱は傷んでしまうので、それを角材にして

[5586: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[5587: 匿名さん]

>>5546 匿名さん

こういうのって脅迫とか脅しの部類じゃないのかな？

レスの前後を読み返すとね。

[5588: 匿名さん]

だいぶ乾燥収縮が進みました。
あと1ヶ月程で乾燥収縮のMaxを迎える予定です。

[5589: 匿名さん]

薪スト煙突のマーカーをリセットしました。
今年もログハウスの吸湿膨張・乾燥収縮の様子を観察しようと思います。

[5590: 匿名さん]

5/13の室内側ログ材の含水率、8％くらいでした。

＞4666の時より3％ほど低くなってます。

[5591: 匿名さん]

今朝UPした含水率の画像ですが、値が見えづらかったので・・・
再UPします。

概ね8％くらいです。

[5592: 匿名さん]

＞5589から2週間、早くも吸湿膨張が始まってます。

5/12より2～3mm伸びてきました。

やはり5月上旬が乾燥収縮のMax期のようです。

そして、これから迎える梅雨時を経て10月上旬には吸湿膨張のMaxとなります。

不定期ですが時々観察結果をUPしていきます。

[5593: 匿名さん]

そろそろ5月も終わり梅雨時が近づいてきましたね。
今日はログ壁外部の含水率を測定してみました。
概ね10％前後でした。
気象値平衡含水率だと5月は13％となってますが、このところ雨が少ないせいかやや含水率が低めですね。
ちなみに画像の測定箇所は新築時以来14年間再塗装してません。

[5594: 匿名さん]

3～5月のデータロガーの記録。

平均気温 平均湿度 絶対湿度です。

屋外
3月 4.6℃ 79.4％ 5.25g/m3
4月 7.0℃ 70.9％ 5.49g/m3
5月 15.8℃ 69.7％ 9.38g/m3

室内
3月 21.2℃ 42.4％ 7.85g/m3
4月 20.5℃ 45.7％ 8.13g/m3
5月 20.4℃ 58.9％ 10.42g/m3

なるほど・・・
やがり5月くらいから吸湿膨張するのは理にかなってますね。

[5595: 匿名さん]

室内の生データ。

[5596: 匿名さん]

＞5594に1月・2月データを追記です。

平均気温 平均湿度 絶対湿度です。

屋外
1月 1.4℃ 81.5％ 4.39g/m3
2月 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3
3月 4.6℃ 79.4％ 5.25g/m3
4月 7.0℃ 70.9％ 5.49g/m3
5月 15.8℃ 69.7％ 9.38g/m3

室内
1月 21.0℃ 44.8％ 8.23g/m3
2月 20.1℃ 43.4」 7.5g/m3
3月 21.2℃ 42.4％ 7.85g/m3
4月 20.5℃ 45.7％ 8.13g/m3
5月 20.4℃ 58.9％ 10.42g/m3

生データは＞4547、＞5364を参照願います。

[5597: 匿名さん]

＞5596 で1～5月のデータロガーの月毎の集計ができたので、最寄り気象台データと比較してキャリブレーションです。



屋外のデータロガーの集計値
月 平均気温 平均湿度 換算絶対湿度
1月 1.4℃ 81.5％ 4.39g/m3
2月 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3
3月 4.6℃ 79.4％ 5.25g/m3
4月 7.0℃ 70.9％ 5.49g/m3
5月 15.8℃ 69.7％ 9.38g/m3

最寄り気象台データ
1月 2.8℃ 80％
2月 2.4℃ 78％
3月 6.2℃ 72％
4月 8.6℃ 67％
5月 17.7℃ 63％

最寄り気象台との標高差は約180m。
まあ妥当なデータですね。

[5598: 匿名さん]

＞5589の伸縮マーカーリセットから3週間。

約3.5mm程の吸湿膨張です。

[5599: 匿名さん]

内外温湿度データロガーの記録やログ材の含水率、ログ壁の吸湿膨張と乾燥収縮の観測から、木材の平衡含水率・気象値平衡含水率・調湿に有効な木材の厚みと周期など、様々な文献・データの妥当性の再認識ができました。
ログハウスという工法を評価するには、これらの文献やデータはとても重要ですね。

[5600: 匿名さん]

＞5589の薪スト煙突の伸縮マーカーのリセットからちょうど１ヶ月。

5.5mm程の吸湿膨張です。

梅雨入りしたので測定頻度を頑張って上げていこうと思います。

[5601: 匿名さん]

ご無沙汰しています。湿度が上がってきたので初めて28℃で冷房を入れました。
やっぱり絶対湿度12g/前後で安定しますね。エアコン使用なら難しくありません。
エアコンを入れる前は16ｇ/前後が最近は続いていました。

ウチ①のログハウス　14時10現在　27.6℃、45％、絶対湿度　11.61ｇ/
参考外部　名古屋　14時　30.6℃、53％、絶対湿度　16.6ｇ/

[5602: 匿名さん]

＞5601: 匿名さん

流石ハイブリッドのログハウスですね。

[5603: 匿名さん]

Ⅱ地域③の今朝の室内空気環境です。
梅雨入りしてだいぶ湿度が高くなってきてますが、ジメジメ感はまったくなくサラっとしてます。

[5604: 匿名さん]

>5603 匿名さん

やっぱりⅡとⅣの地域差は大きいですね。これからの季節はウチ①ではエアコン必須です。
Ⅱ地域でログハウスなら、エアコンが無くても夏は快適と思います。

[5605: 匿名さん]

＞5604: 匿名さん

そうですね、
狭い日本とは言いつつ気候特性の幅は広いですね。
Ⅳ地域の①さんやⅡ地域の私の温湿度データや室内空気環境データはログハウスという住宅を評価する上でとても重要と思います。
他の地域も含めもっと沢山のデータや暮らし方の工夫などが集まるといいですね。
今後も＞5596のようなデータロガーの集計等続けていきたいと思います。

[5606: 匿名さん]

5604: 匿名さん

そういえば①さん、
ログ壁の伸縮マーカーは付けましたか？

[5607: 匿名さん]

セトリングボード下端の位置で4月5日にテープを貼ってみましたが・・・今の所変化無しです。
ボードの高さは固定なのでログが少し上下するはずでしたが、今後に期待して観察を続けます。

[5608: 匿名さん]

＞5607: 匿名さん

ログ壁上端に設置された窓の下枠でよろしいですか？
躯体はP＆Bだから窓高さは変わらないのですね。
ログ壁を貫いてる窓があるとすれば、窓枠上下にセトリングスペースが必要ってことですかね？

[5609: 匿名さん]

>5608 匿名さん

窓の下枠ではなくて、梁の高さでセトリングボードがログの上端を隠している状態です。
P&Bなので躯体の高さは変わらず、ログ積の壁部分がセトリングで下がる形です。
丸太組構法のログハウスは逆に躯体の高さが変わるので、セトリング対策も異なりますね。

>ログ壁を貫いてる窓があるとすれば、窓枠上下にセトリングスペースが必要ってことですか？

ログ壁を貫く窓はありませんが、もしあれば必要なのかな?　
躯体の梁下にぴったり付けるなら窓下の隙間だけ必要かもしれません。
考えてみたらウチ①は不思議な建物ですね。

[5610: 匿名さん]

＞5609: 匿名さん　

梁下でしたか、納得です。
通常の丸太組工法とはセトリングスペースが逆になるんですね。
まあ、セトリング対策が施されているということは木の収縮をちゃんと考慮している証拠でもあります。
色々調べてるんですが、セトリング(収縮)に関する情報はけっこうありますが、吸湿膨張と年間サイクルの調湿に関する情報はあまりないみたいです。
きっと①さんや私の記録はログハウス業界・ログハウスに興味を持たれている方々にとって有益なデータになると思います。

[5611: 匿名さん]

室内側のログ壁の含水率です。

12±1.5％程度に上がってきました。

[5612: 匿名さん]

梅雨真っ只中・・・
6/19のログ壁の吸湿膨張の様子です。
7mmほど伸びました。

③のログハウスは2F床レベルより3～4段高くログ積みされてます。
画像の煙突の後ろのログ壁は全18.5段です。
ログ積みが全部露出してるのが階段の吹き抜け部で・・・
ログ積み上部にコンベックスを固定し、先端(0目盛り)を床に固定すればもっとダイレクトにログ壁の膨張収縮を観察できるのかな・・・と思案中。

[5613: 匿名さん]

今日の室内側のログ壁含水率です。

12.5％くらいでした。

[5614: 匿名さん]

梅雨の真っただ中ですが、エアコン除湿運転のウチ①のログハウスは快適そのものです。
絶対湿度は昨年からの予告通り、概ね12ｇ/前後から上昇はしないようです。
夏はエアコンを使っても湿度が下がらず不快なんて話は、出来の悪いログハウスでしょう。
気密断熱はともかく、調湿性能に関してはログハウスに勝る躯体はなさそうです。

ウチ①のログハウス　23時15分現在　27.0℃、46％、絶対湿度　11.87ｇ/
参考外部　名古屋　23時　23.0℃、94％、絶対湿度　19.33ｇ/

③さんの18.5段は凄いですね。ウチ①は13.5段だからログの動きが小さいかもしれません。