ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5504: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032204-300x225...
＞そして木口（こぐち）はというと、かなりの範囲が腐っています。
＞よ～く見ると、上表面は腐っていません。
＞これは木材が乾くためだと思います。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032208-300x225...
＞表面からはそれほど腐っていないように見えていても、
＞実はこんなにすごいんです！
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032209-300x225...
＞画像はデッキ材の裏面です。
＞まだ色も変わっていませんし、素材はまったく劣化していません。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032212-300x225...
＞木口と木口が突合せになる箇所がたくさんあります。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032215-300x225...
＞長野県産杉のACQ加圧注入材（今回は無色透明ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）で復旧。
＞屋根があるパターンの場合は、まず腐ったりしていません。

[5505: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032190-300x225...
＞ウッドデッキのどこが腐りやすいか？
＞答えは簡単明瞭。
＞まず第一に、木口（こぐち）と呼ばれる切断面。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032197-300x225...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032200-300x225...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032207-300x225...
＞ビスの孔から腐れがやや進んでいるのが分かります。

[5506: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/R0032546-300x225...
＞窓ガラスは吹っ飛んでいるし、煙突や天窓なども脱落。
＞屋根に穴が開いている様子でした。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/R0032550-300x225...
＞あの鼻をつくにおい。そして真っ黒な世界。
＞雪がもっと降れば、きっと屋根材ごと雪崩のように崩れてしまうかもしれません。
＞出火原因は、リビング先の外のデッキに出しておいた薪ストーブの灰、だとのこと。
＞完全に火種が消えておらず、デッキの床に燃え移り、たまたま置いてあったガソリンの携行缶に・・・。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/R0032552-300x225...
＞薪ストーブの灰をビニール袋に入れてデッキの床に出して置いておいた・・・、
＞それが原因だそうです。

[5507: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

B社を上回る酷さだ。

[5508: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2018/08/DSC_1315-300x200...
＞ポスト＆ビーム工法（丸太を柱や梁に使った木造軸組み工法で、ログハウスの一種
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2018/08/DSC_1239-300x200...
＞デッキがひどいことになっていました。

[5509: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/4680-1-300x168.j...
＞「はしごで届く範囲を塗装していたら、表面からは分からないんだけど、なんだか気になるところがある」
＞とうことで1階の梁の腐れが疑われていました。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/DSC_0215-1-300x1...
＞この梁、ずいぶんと腐れが進んでいました。
＞患部（腐っているところ）を削り取るのがまず最初に取るべき措置です。
＞表面から10ｃｍ近くまで腐っていました。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/DSC_0218-1-300x1...
＞鉄プレートで念のため補強を提案。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/DSC_0221-1-300x1...
＞化粧材として丸太の皮の部分を加工してペタッ。
＞これでぱっと見わかりません。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/46791-300x168.jp...
＞腐っているところを切除
＞腐朽菌がまだ存在している可能性もあるので、ホウ酸塩ロッドにて予防注射

[5510: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スッカスカだから外気絶対湿度がそのまま室内の絶対湿度になっちゃうんだろ。

んで、
床下に加湿プールを作らなきゃなんない。

室内発生の湿気だとして、それで加湿がいらないならログハウスは優秀だね。

[5511: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスは冬は過乾燥、夏は高湿度。
隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に我慢。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

[5512: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスはバラックと変わらない。
https://pixabay.com/ja/images/search/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82...

[5513: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露する腐る危険が大、たくさんの写真が証明してる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない

[5514: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
＞低気密ののログハウスは大量のエネルギーを消費をして無駄に資源を使ってる。
＞低気密のログハウスは隙間風を多量に吸い、多量に排気してる。
＞冬の外気湿度は低いが特に加湿しなくても人からの湿気などで加湿される。
＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
＞事実上結露とは平衡含水率にログ材表面が達していなければ吸湿するからログ材表面の結露は目視出来ない。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。

＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

多くの腐ってるログハウスの写真が証明してる。

[5515: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロ挟んだサッシが気密・断熱の無さを証明してるね。

床下加湿プールがスッカスカで過乾燥になることを証明してるね。

[5516: 匿名さん]

鈍いのか、過乾燥になるから加湿する、世間の常識。
スタイロ挟んでも気密に出来ないのも常識。
義務教育の知識が有れば分かることだよ、恥ずかしくないか。

[5517: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_2-300x0.jpg?v=138...
＞一見難の変哲も無い様に思われますが…赤丸の箇所をつついてみれば腐っていました。
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_3-300x0.jpg?v=138...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_5-300x0.jpg?v=138...
＞反対側にも腐食は進んでいる様です。
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_6-300x0.jpg?v=138...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_7-300x0.jpg?v=138...
＞パテを塗り込み腐ったログの形状を元にもとします。

ノッチ部を計測しないとね。

[5518: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロとっても恥ずかしい。

[5519: 匿名さん]

毎回、同じ内容で能が無い、誰にも見て貰えないよ。

[5520: 匿名さん]

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log430-1.gif
＞ログハウスが一番気にしなければならない腐食・シロアリ対策
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log430.gif
＞玄関ポーチ・デッキの修理
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log210.gif
＞台風の時ってログハウスでは雨漏りします。

[5521: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

末永く語り継がれるでしう。

[5522: 匿名さん]

やはり古来から良い工法だったから現代に受け継がれているのでしょうね。

ネガティブレスの数々もきっと今後に活かされて、これからログハウスを建てる方の糧となっていくと思います。

[5523: 匿名さん]

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。

とても活かされる状態とは思えない、腐ってる酷いログハウスが益々増えるだけになる。

[5524: 匿名さん]

ご無沙汰しています。昨年同様に乾燥が進んできました。そろそろログに収縮期マーカーを入れます。
ウチ①のログハウス　6時40分現在　19.6℃、50％、絶対湿度　8.15ｇ/
参考外部　名古屋　6時　8.6℃、71％、絶対湿度　6.10ｇ/
温度は変わらないように見えますが、3月20日からエアコンを停止して無加温で問題なく過ごしてます。

[5525: 匿名さん]

＞ログハウスメンテナンス
https://pds.exblog.jp/pds/1/201203/29/90/f0162590_882031.jpg
＞工事前の状態です。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201203/29/90/f0162590_892348.jpg
＞完成後です

太い材を横に使用して雨がかかるのは欠陥工法。
軒が有れば腐らないと思うのは大間違い。

[5526: 匿名さん]

＞5517

リンク画像を引用したブログの記事を見ると腐った原因がしっかり記されているね。

https://www.loghouse-fan.com/blog_top/date=2013-10

真実を隠し、ねじ曲げたレスを上げ続ける②の人間性が判ります。

[5527: 匿名さん]

＞5526
真実は一つも隠していないよ。
あまりにも腐ってるログハウスが多いから文はほとんど読んでない。

読むと未熟だから良かれと間違えて浅はかな施工をしたんだろ。
墓穴を掘ってる、酷いログハウスメーカーの典型だな。

[5528: 匿名さん]

＞墓穴を掘ってる、酷いログハウスメーカーの典型だな。

その通り。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5529: 匿名さん]

何時も出鱈目のレスで恥ずかしくないか？
ログハウスじゃないよ、外張り断熱の在来工法。

[5530: 匿名さん]

＞マシンカット ログハウス　ケア　リフォーム　メンテナンス
https://pds.exblog.jp/pds/1/201102/02/95/e0218795_1740147.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201102/02/95/e0218795_17401323.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201102/02/95/e0218795_17402847.jpg
＞玄関　テラス　雨がかかる部分のログ腐れ
＞ベランダ　雨だれ、雨の跳ね返りによる　ログ、ドアの腐れ
＞痛んだログ躯体を撤去　改修することにしました。

雨がかかるのは予測出来る、腐らすのは業者が酷いね。

[5531: 匿名さん]

＞何時も出鱈目のレスで恥ずかしくないか？

デタラメレスでの自慰は恥ずかしいぞ。

[5532: 匿名さん]

＞雨がかかるのは予測出来る、腐らすのは業者が酷いね。

予測能力の欠乏から後々軒を延長した酷い事例。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5533: 匿名さん]

軒を延長して対応してるから問題ない。
対応しないなら酷いが事例にならない、簡単な事も理解出来ない恥知らず。

酷いログハウス業者は知っていて放置、ログ材を腐らしてる。

[5534: 匿名さん]

https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n1-800-320x240.jpg
＞厚さ14cmの北欧Dログの解体が始まりました。
＞まず、腐りきった表面のグズグズを取り除き、腐敗した箇所をバールで探りながら掘っていきます。
＞思ったよりも遥かに深い部分まで駄目になっていて、 結局、土台とログの下三段までを、ほぼ全解体しての大修理となってしまいました。
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n2-8001-320x240.jpg
＞巾木をはずすと、室内側までこのとおり。
＞しかも、表面に見えない奥の上の方までスカスカ

幾らの費用が必要なのかな、高いだろうな？

[5535: 匿名さん]

ログハウスと関係無い、在来工法の何時も同じ写真と誹謗レスしか出来ない輩、恥ずかしくてたまらんだろ。

[5536: 匿名さん]

雨・積雪で濡らせば腐る、これは当たり前。
早く漏れ出た空気が結露して腐るという事例を出せよ。

[5537: 匿名さん]

当たり前？寝言か？
腐るの承知で雨、積雪で何故濡らす。
少なくても在来工法ではそうならないようにしてる。
腐らすのはログハウス業者の怠慢だろ。

まだ理解出来ないの壁内結露は常識だよ。
http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
露点温度以下になれば結露する、学校で習っただろ、恥ずかしいな。

[5538: 匿名さん]

恥さらしのために。
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401395_00000

[5539: 匿名さん]

＞露点温度以下になれば結露する、学校で習っただろ、恥ずかしいな。

木材が結露するには含水率という条件が必要だ。恥ずかしいな。

[5540: 匿名さん]

「事実上結露」と言ってるよ、もう忘れたの都合悪い事は忘れるたふりか、惨めだね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
＞低気密ののログハウスは大量のエネルギーを消費をして無駄に資源を使ってる。
＞低気密のログハウスは隙間風を多量に吸い、多量に排気してる。
＞冬の外気湿度は低いが特に加湿しなくても人からの湿気などで加湿される。
＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
＞事実上結露とは平衡含水率にログ材表面が達していなければ吸湿するからログ材表面の結露は目視出来ない。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。

＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[5541: 匿名さん]

「事実上結露」だろうが結露となる含水率条件は変わらない。
飽和点以下では結露に至らない。

[5542: 匿名さん]

分かってないな結露して水になってるだよ、だから含水率が上がる。
目に見えないから事実上の結露と称してる。
知識が乏しいと恥ずかしいな。

[5543: 匿名さん]

＞5542
＞知識が乏しいと恥ずかしいな。

知識が亡いから含水率が飽和点を超えることを説明できない。
恥ずかしいな。

[5544: 匿名さん]

https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n3-800-320x240.jpg
＞またログを積むのは無理なことです。
＞柱を建て、外側は防腐含浸されたSPF材を既存ログと同じ形状に削って打ち付けます。
＞それに祭し、奥の隠れるところまで防腐・防蟻処理をし、できるだけ隙間なくウレタンフォームを充填して補助断熱します。
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n4-800-320x240.jpg
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n4-800-320x240.jpg
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n5-800-320x240.jpg

無残。

[5546: 匿名さん]

[NO.5545と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5547: 匿名さん]

http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞腐食した部分を今以上に侵食しないようにする。
＞一段目が腐食したログ
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞腐食部分をすべて取り去り、新たにログを入れ直します。
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2004/04...

[5548: 匿名さん]

＞5538
＞恥さらしのために。

同様の実験をガラスのコップでなく一升枡でやってみよう。

[5549: 匿名さん]

http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞そのデッキに跳ね返った雨、又は積もった雪がログウォールを濡らし少しずつログ壁を傷めていくことになります。
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞・軒を深くする。
＞・雨どいをつける。
＞・塗装等のメンテナンスを怠らない。
＞・雪に埋もれた状態で放っておかない。
＞等、いろいろと考えられますが、どれも簡単なことで、誰にでも直ぐに解る事ばかりです。
＞ログの差し替えをしなければならないような事にはなりにくいです。

「誰にでも直ぐに解る事ばかり」をやらないログハウス業界。

[5550: 匿名さん]

＞5549

メンテナンスを施し後世に伝えていく程の価値があるんだね。

[5551: 匿名さん]

価値はないよ、顧客をだまして、ぼろ儲けしたいだけだよ。
だから腐るログハウスを大量に建ててる。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。

[5552: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/thumbnail/4b/62/3c006f2da99e0cde6fabdabe639e...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/8e/422e06a1e859ec0a1bbee95de15...
＞カビだらけです。丸太がかわいそうです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/ba/ed2c31f80af2f81eb5ce419c72b...
＞メンテナンスは、丸太部分をサンダー掛けをして、板貼り部分は洗いました。

[5553: 匿名さん]

＞5551

価値観の違いでしょうね。
これだけの需要があるということはそれだけの価値があり要求があるという証拠。