ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5464: 匿名さん]

＞5462
＞含水率21.5は計測範囲の平均値だよね。

測定範囲の平均で十分だよ。
ノッチからの漏れで腐る程の含水率になるなら内部の水分拡散によってノッチ近くの含水率は上がるはず。
ノッチ付近でもノッチから離れたところでも顕著な差がでないのは②の主張がデタラメだからだよ。

[5465: 匿名さん]

出鱈目は誰かな。
計器は平均しか出せないのですよ、つまり安定した値しか計測出来ない計器です。
時間をかけて含水率21.5の変化を見れば分かるよ。
深さ（厚み）別、時間別のデーターで目安が分かるよ。

[5466: 匿名さん]

ログハウスのオナーか施工業者に知恵がないのか？
腐ってるログハウスが多い。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7300-300x225...
＞マルチツール、と呼ぶバリカンのような振動する刃先を持つ工具を用いて腐っている木部を斫ります。
＞土台交換は免れそうです。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7305-300x225...
＞目には見えませんが腐朽菌がうようよ生息しています。

[5467: 匿名さん]

＞5460の雨掛かり後のウッドデッキ手摺の含水率測定から25.5時間後、再測定。

＞5462のリクエストに答えて深度レベルを変えて測定。

[5468: 匿名さん]

平均の値は意味ない事が理解出来たろ？
何故10ｍｍは計測しない？
25.5時間後（1日）では3ｍｍ程度しか伝わらない。
3ｍｍ（深さ1.5ｍｍ）は1日で平衡含水率になる。
6ｍｍ（深さ3ｍｍ）は4日で…
9.5ｍｍは10日。
乾燥しながらだから現実は誤差が出る。

[5469: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7288-300x225...
＞台表面がボロボロに。
＞素手でぼりぼりできちゃいます。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7291-300x225...
＞一見腐っていないように見えるところも、内部で腐れが進行していることもしばしば。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6483-300x225...
＞土台が腐る、蟻が巣を作る

[5470: 匿名さん]

＞5468
＞何故10ｍｍは計測しない？

はい、10mm

[5471: 匿名さん]

＞5462
＞数カ月でないなら40ｍｍ厚みは何日かな、詳細に説明してご覧。

35mm厚で約１日で21.5％から13.5％ですね。

[5472: 匿名さん]

10ｍｍ　19.0　1ｃｍｘ19％＝19
15ｍｍ　17.0　1.5ｃｍｘ17％＝25.5
25ｍｍ　14.5　2.5ｃｍｘ14.5％＝36.25
35ｍｍ　13.5　3.5ｃｍｘ13.5％＝47.25

25～35ｍｍ間の含水率は47.25-36.25＝11％
15～25ｍｍ間の含水率は36.25-25.5＝10.75％
10～15ｍｍ間の含水率は25.5-19＝6.5ｘ2＝13％

概算から推測すると10ｍｍ以上には雨による影響は達していない？
9.5ｍｍ÷2で10日だから当然ですね。

[5473: 匿名さん]

＞5471
説明になってない。

[5474: 匿名さん]

＞5472
＞ 10ｍｍ　19.0　1ｃｍｘ19％＝19
＞ 15ｍｍ　17.0　1.5ｃｍｘ17％＝25.5
＞ 25ｍｍ　14.5　2.5ｃｍｘ14.5％＝36.25
＞ 35ｍｍ　13.5　3.5ｃｍｘ13.5％＝47.25

その算出した値は何なの？
単位とかあんの？

[5475: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/R0019240-300x225...
＞腐っていたこの部分。
＞当時ノミで削り、穴をあけ、ホウ酸塩棒を挿入して腐れを予防していました。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/R0019249-300x225...
＞ホウ酸塩棒はΦ２０ｍｍ、長さ８ｃｍ程です。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8563-300x225...
＞ホウ酸は水に溶けて、じわじわと木部に染み込んでゆきます。
＞無機質ですからそこにとどまり、殺菌する作用が長期間継続します。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7632-e146944...
＞丸太柱の下部が腐っているのを発見。
＞柱が腐ることは稀です。
＞温暖地では腐朽菌が活発で、少し腐るとどんどん拡大してゆくのを感じています。

[5476: 匿名さん]

＞5474
水の量にするのが面倒だから単位はない。
水の量で計算しても答えは同じになる。

3.5ｃｍ（35ｍｍ）ｘ0.135（13.5％）ｘ比重0.5ｘ100ｃｍ（面積）＝23.625ｇ

[5477: 匿名さん]

＞ 35mm厚で約１日で21.5％から13.5％ですね。

雨に濡らした35mm厚の板材がたった１日で8％の減ですね。
雨に濡らした板材でもたった１日でその季節の温湿度に見合った含水率に近づく。

[5478: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8536-300x225...
＞切れ味のすこぶる悪い、細いドリルを用いて腐っている部分をチェックします。
＞腐っていない箇所は、ドリルで穴をあけることはできませんが、腐っている部分はズコッと入ります。
＞ドリルを抜いて、その長さでおおよその深さを判断。
＞電動工具で腐っている箇所を斫り削ってゆきます。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8559-300x225...
＞湿潤状態が続き、腐朽菌が活発化。
＞ついには腐れる、という状態に至ります。

[5479: 匿名さん]

＞5477
理解力がない。
表面近くは乾きも有るが内部に拡散してる。
連続計測しないと分からない。
裏側を計測すると差が分かるかも。

[5480: 匿名さん]

＞5476
＞水の量で計算しても答えは同じになる。

って、まったく違う数値だけど？

＞5476は23.625g

＞5472は47.25

どこが同じ？

[5481: 匿名さん]

呆れた理解力、少しは考えろ。
水分量の計算例を出してやったのだから厚みによる含水量を自分で計算しろ。

[5482: 匿名さん]

＞5479
＞裏側を計測すると差が分かるかも。

測定してこようか？

＞5479の推測値を書いてね。

10mm：○○％
15mm：○○％
25mm：○○％
35mm：○○％

[5483: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8576-300x225...
＞丸太土台の一部が腐っているようで、つっついたらボロボロと崩れてしまう
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8535-300x225...
＞木には腐りやすいところ（弱いところ）があり、伐採時に傷がついた所であったり、工事中やむを得ず釘を打ったところであったり、部分的に腐りやすいところが存在します。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8553-300x225...
＞一見しただけではまず発見できない、
＞この部分が約５ｃｍ程も腐っていました。

[5484: 匿名さん]

25～35ｍｍ間の含水率は47.25-36.25＝11％
15～25ｍｍ間の含水率は36.25-25.5＝10.75％
10～15ｍｍ間の含水率は25.5-19＝6.5ｘ2＝13％
10ｍｍの含水率は19％
つまり0～10ｍｍ間の水分量が増えてるだけ。
少なくても15ｍｍ以上は雨が浸透してない。
簡単な理屈だが理解力がないから駄目なんだろうな？

[5485: 匿名さん]

＞5484

どの深度でも腐朽条件の20％以上になってないだろ。
雨にうたれた外部の木材でもたった１日で季節の平衡含水率に近づく。

雨掛かりを防いだ部分は例え漏れがあっても平衡含水率に近いということだよ。

[5486: 匿名さん]

まあ、
温度差換気や3種換気では漏れ出すことはほぼないだろう。

②の小屋で漏れたのは2種換気で室内正圧としたから。

ウチのように薪ストーブ煙突のドラフトがあれば隙間から漏れ出ることはなくて、
常に隙間から吸気している。

[5487: 匿名さん]

木っ端な妄想理論より著名な文献・論文、そして実測値が信憑性があるよ。

木っ端な妄想理論が信頼される為に必要なのは、著名な文献・論文を超える理論と裏付ける実証実験だよ。

[5488: 匿名さん]

僅かの短期間の雨だから乾いた。
薄い板は濡れても直ぐに乾くから腐らないのは知られている。
腐るのはログ材のような太い材。
長期の雨なら奥深くまで含水率が上昇する。
奥深くまで含水率が上がれば長期にわたり表面の含水率が高くなり温度の高い時期に腐る。
実質の壁内結露は長期間、連続で濡れるから奥深くまで含水率が上がるから簡単に乾かない。

言うことがころころと変わるね、理屈ではなく現実だと騒いでたろ。

膨大な腐った写真は無視かな？

[5489: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9391-300x225...
＞玄関ポーチの柱が乗った丸太土台も腐れが進行していました。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9389-300x225...
＞腐った木というのは実に頼りなく、大きな地震が来た時など、そこが弱点になって倒壊しかねません。
＞こういう箇所はできるだけ完全にむしり取ってしまいましょう。
＞腐朽菌の温床です。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9415-300x225...
＞放置すれば菌ですからどんどん浸食してゆくことでしょう。

[5490: 匿名さん]

薄板が腐らない例を再度貼って置く。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6874-300x225...
＞塗装はたしかに落ちており、黒く変色はしていますが、腐ってはいません。
＞破風は雨で濡れはしますが、乾燥もします。水も必ず流れ落ちてゆきます。
＞破風が腐った、という例をあまり見たことがありません。
＞あまり、というより、皆無です。

[5491: 匿名さん]

＞5488
＞長期の雨なら奥深くまで含水率が上昇する。
＞奥深くまで含水率が上がれば長期にわたり表面の含水率が高くなり温度の高い時期に腐る。

ほらほら、
要するに雨掛かりを防げば腐るような含水率にならないってこと。

[5492: 匿名さん]

雨と事実上の壁内結露は同じ。

[5493: 匿名さん]

軒が有っても腐ってる。

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9394-300x225...
＞１階と２階の中間にある梁の一部が腐っていました。
＞腐っている部分をえぐるようにして削ってもらっていました。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9395-300x225...
＞風がある日に雨が降れば壁面に雨水が吹き付けます。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF6875-e147756...
＞割れ目に入った水は乾くことなく、いつまでも溜まり、木をじっとり濡らしています。

[5494: 匿名さん]

＞5492
＞雨と事実上の壁内結露は同じ。

それを証明する術はないのかい？

[5495: 匿名さん]

露点温度以下になれば結露する。
知識が極端に乏しい奴以外は皆知ってる常識。
http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
呆れた事に何べん教えても理解出来ない奴も存在するようだ。

[5496: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0237-e149778...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSCF2307-300x225...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0243-300x168...
＞シロアリはよく見かけますが、あれはいったい何者なのか？
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0245-300x168...

[5497: 匿名さん]

＞5495
＞露点温度以下になれば結露する。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

結露するような設計が悪い。
故に窓枠にスタイロ挟まなきゃならない。

[5498: 匿名さん]

＞結露するような設計が悪い。
ログハウスは気密性が劣るのがほとんど、ほとんどが設計が悪い。
気密性が劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きやすい。

[5499: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2234-300x225...
＞塗装をしょっちゅうしていれば腐らない、というのははっきり言って迷信。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2009-300x225...
＞屋根の下に収まりきっているとはいえ、濡れることが多い木製のデッキ階段は、この手の家で最も早く交換が必要になる部材です。
＞木が腐ってシロアリが侵入しやすくなり、発見が遅れて、建物本体の土台や柱などへ侵入されていしまうこと。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2011-300x225...
＞ACQ加圧注入材のデッキ材をおすすめしていますが、加圧をしていないと、露天下のデッキ材は１０年でやっぱり腐ります。

[5500: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/S__7012359-224x3...
＞柱の根っこが一部腐っていました。いっけん何の問題もなさそうな柱の根元部分。
＞少し黒ずんではいますが、まさか・・・。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/S__7028738-224x3...
＞バールや-ドライバーで簡単に削れてゆきます。
＞シロアリ被害ではなく、腐れ。
＞つまり腐朽菌が木を食べてゆくのです。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2461-300x225...
＞腐朽部分を削り取り整形。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2464-e150211...
＞消毒液であるホウ酸水溶液を、刷毛で刷り込むように塗っておきます。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2467-300x225...
＞ホウ酸が棒状に固化されたロッドも打ち込んでおきます
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2469-300x225...
＞ＡＣＱ加圧注入された木材をはめ込みます。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2474-e150211...
＞オペは無事終了。

[5501: 匿名さん]

＞5498
＞ログハウスは気密性が劣るのがほとんど、

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

いくら気密性能が劣るとはいえ、窓にスタイロ挟まなきゃなんないのは稀だろう。

[5502: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032166-300x225...
＞一見すると腐っているのでは？という感じの色ですが、ピンピンしています。
＞やはり破風はなかなか腐りませんね。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032158-300x225...
＞一度サンダー掛けをしているのでしょうか。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032155-300x225...
＞割れ目に雨水が入るとなかなか乾きません。
＞やがてその水は木を腐らせることになります。

[5503: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

特に窓下の外壁の変色が激しいのは気密が悪くてサッシから漏れてるのかな？

[5504: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032204-300x225...
＞そして木口（こぐち）はというと、かなりの範囲が腐っています。
＞よ～く見ると、上表面は腐っていません。
＞これは木材が乾くためだと思います。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032208-300x225...
＞表面からはそれほど腐っていないように見えていても、
＞実はこんなにすごいんです！
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032209-300x225...
＞画像はデッキ材の裏面です。
＞まだ色も変わっていませんし、素材はまったく劣化していません。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032212-300x225...
＞木口と木口が突合せになる箇所がたくさんあります。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032215-300x225...
＞長野県産杉のACQ加圧注入材（今回は無色透明ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）で復旧。
＞屋根があるパターンの場合は、まず腐ったりしていません。

[5505: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032190-300x225...
＞ウッドデッキのどこが腐りやすいか？
＞答えは簡単明瞭。
＞まず第一に、木口（こぐち）と呼ばれる切断面。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032197-300x225...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032200-300x225...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/R0032207-300x225...
＞ビスの孔から腐れがやや進んでいるのが分かります。

[5506: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/R0032546-300x225...
＞窓ガラスは吹っ飛んでいるし、煙突や天窓なども脱落。
＞屋根に穴が開いている様子でした。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/R0032550-300x225...
＞あの鼻をつくにおい。そして真っ黒な世界。
＞雪がもっと降れば、きっと屋根材ごと雪崩のように崩れてしまうかもしれません。
＞出火原因は、リビング先の外のデッキに出しておいた薪ストーブの灰、だとのこと。
＞完全に火種が消えておらず、デッキの床に燃え移り、たまたま置いてあったガソリンの携行缶に・・・。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/R0032552-300x225...
＞薪ストーブの灰をビニール袋に入れてデッキの床に出して置いておいた・・・、
＞それが原因だそうです。

[5507: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

B社を上回る酷さだ。

[5508: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2018/08/DSC_1315-300x200...
＞ポスト＆ビーム工法（丸太を柱や梁に使った木造軸組み工法で、ログハウスの一種
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2018/08/DSC_1239-300x200...
＞デッキがひどいことになっていました。

[5509: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/4680-1-300x168.j...
＞「はしごで届く範囲を塗装していたら、表面からは分からないんだけど、なんだか気になるところがある」
＞とうことで1階の梁の腐れが疑われていました。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/DSC_0215-1-300x1...
＞この梁、ずいぶんと腐れが進んでいました。
＞患部（腐っているところ）を削り取るのがまず最初に取るべき措置です。
＞表面から10ｃｍ近くまで腐っていました。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/DSC_0218-1-300x1...
＞鉄プレートで念のため補強を提案。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/DSC_0221-1-300x1...
＞化粧材として丸太の皮の部分を加工してペタッ。
＞これでぱっと見わかりません。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/46791-300x168.jp...
＞腐っているところを切除
＞腐朽菌がまだ存在している可能性もあるので、ホウ酸塩ロッドにて予防注射

[5510: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スッカスカだから外気絶対湿度がそのまま室内の絶対湿度になっちゃうんだろ。

んで、
床下に加湿プールを作らなきゃなんない。

室内発生の湿気だとして、それで加湿がいらないならログハウスは優秀だね。

[5511: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスは冬は過乾燥、夏は高湿度。
隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に我慢。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

[5512: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスはバラックと変わらない。
https://pixabay.com/ja/images/search/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82...

[5513: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露する腐る危険が大、たくさんの写真が証明してる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない

[5514: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
＞低気密ののログハウスは大量のエネルギーを消費をして無駄に資源を使ってる。
＞低気密のログハウスは隙間風を多量に吸い、多量に排気してる。
＞冬の外気湿度は低いが特に加湿しなくても人からの湿気などで加湿される。
＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
＞事実上結露とは平衡含水率にログ材表面が達していなければ吸湿するからログ材表面の結露は目視出来ない。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。

＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

多くの腐ってるログハウスの写真が証明してる。

[5515: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロ挟んだサッシが気密・断熱の無さを証明してるね。

床下加湿プールがスッカスカで過乾燥になることを証明してるね。

[5516: 匿名さん]

鈍いのか、過乾燥になるから加湿する、世間の常識。
スタイロ挟んでも気密に出来ないのも常識。
義務教育の知識が有れば分かることだよ、恥ずかしくないか。

[5517: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_2-300x0.jpg?v=138...
＞一見難の変哲も無い様に思われますが…赤丸の箇所をつついてみれば腐っていました。
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_3-300x0.jpg?v=138...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_5-300x0.jpg?v=138...
＞反対側にも腐食は進んでいる様です。
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_6-300x0.jpg?v=138...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201310131202_7-300x0.jpg?v=138...
＞パテを塗り込み腐ったログの形状を元にもとします。

ノッチ部を計測しないとね。

[5518: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロとっても恥ずかしい。

[5519: 匿名さん]

毎回、同じ内容で能が無い、誰にも見て貰えないよ。

[5520: 匿名さん]

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log430-1.gif
＞ログハウスが一番気にしなければならない腐食・シロアリ対策
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log430.gif
＞玄関ポーチ・デッキの修理
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log210.gif
＞台風の時ってログハウスでは雨漏りします。

[5521: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

末永く語り継がれるでしう。

[5522: 匿名さん]

やはり古来から良い工法だったから現代に受け継がれているのでしょうね。

ネガティブレスの数々もきっと今後に活かされて、これからログハウスを建てる方の糧となっていくと思います。

[5523: 匿名さん]

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。

とても活かされる状態とは思えない、腐ってる酷いログハウスが益々増えるだけになる。

[5524: 匿名さん]

ご無沙汰しています。昨年同様に乾燥が進んできました。そろそろログに収縮期マーカーを入れます。
ウチ①のログハウス　6時40分現在　19.6℃、50％、絶対湿度　8.15ｇ/
参考外部　名古屋　6時　8.6℃、71％、絶対湿度　6.10ｇ/
温度は変わらないように見えますが、3月20日からエアコンを停止して無加温で問題なく過ごしてます。

[5525: 匿名さん]

＞ログハウスメンテナンス
https://pds.exblog.jp/pds/1/201203/29/90/f0162590_882031.jpg
＞工事前の状態です。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201203/29/90/f0162590_892348.jpg
＞完成後です

太い材を横に使用して雨がかかるのは欠陥工法。
軒が有れば腐らないと思うのは大間違い。

[5526: 匿名さん]

＞5517

リンク画像を引用したブログの記事を見ると腐った原因がしっかり記されているね。

https://www.loghouse-fan.com/blog_top/date=2013-10

真実を隠し、ねじ曲げたレスを上げ続ける②の人間性が判ります。

[5527: 匿名さん]

＞5526
真実は一つも隠していないよ。
あまりにも腐ってるログハウスが多いから文はほとんど読んでない。

読むと未熟だから良かれと間違えて浅はかな施工をしたんだろ。
墓穴を掘ってる、酷いログハウスメーカーの典型だな。

[5528: 匿名さん]

＞墓穴を掘ってる、酷いログハウスメーカーの典型だな。

その通り。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5529: 匿名さん]

何時も出鱈目のレスで恥ずかしくないか？
ログハウスじゃないよ、外張り断熱の在来工法。

[5530: 匿名さん]

＞マシンカット ログハウス　ケア　リフォーム　メンテナンス
https://pds.exblog.jp/pds/1/201102/02/95/e0218795_1740147.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201102/02/95/e0218795_17401323.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201102/02/95/e0218795_17402847.jpg
＞玄関　テラス　雨がかかる部分のログ腐れ
＞ベランダ　雨だれ、雨の跳ね返りによる　ログ、ドアの腐れ
＞痛んだログ躯体を撤去　改修することにしました。

雨がかかるのは予測出来る、腐らすのは業者が酷いね。

[5531: 匿名さん]

＞何時も出鱈目のレスで恥ずかしくないか？

デタラメレスでの自慰は恥ずかしいぞ。

[5532: 匿名さん]

＞雨がかかるのは予測出来る、腐らすのは業者が酷いね。

予測能力の欠乏から後々軒を延長した酷い事例。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5533: 匿名さん]

軒を延長して対応してるから問題ない。
対応しないなら酷いが事例にならない、簡単な事も理解出来ない恥知らず。

酷いログハウス業者は知っていて放置、ログ材を腐らしてる。

[5534: 匿名さん]

https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n1-800-320x240.jpg
＞厚さ14cmの北欧Dログの解体が始まりました。
＞まず、腐りきった表面のグズグズを取り除き、腐敗した箇所をバールで探りながら掘っていきます。
＞思ったよりも遥かに深い部分まで駄目になっていて、 結局、土台とログの下三段までを、ほぼ全解体しての大修理となってしまいました。
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n2-8001-320x240.jpg
＞巾木をはずすと、室内側までこのとおり。
＞しかも、表面に見えない奥の上の方までスカスカ

幾らの費用が必要なのかな、高いだろうな？

[5535: 匿名さん]

ログハウスと関係無い、在来工法の何時も同じ写真と誹謗レスしか出来ない輩、恥ずかしくてたまらんだろ。

[5536: 匿名さん]

雨・積雪で濡らせば腐る、これは当たり前。
早く漏れ出た空気が結露して腐るという事例を出せよ。

[5537: 匿名さん]

当たり前？寝言か？
腐るの承知で雨、積雪で何故濡らす。
少なくても在来工法ではそうならないようにしてる。
腐らすのはログハウス業者の怠慢だろ。

まだ理解出来ないの壁内結露は常識だよ。
http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
露点温度以下になれば結露する、学校で習っただろ、恥ずかしいな。

[5538: 匿名さん]

恥さらしのために。
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401395_00000

[5539: 匿名さん]

＞露点温度以下になれば結露する、学校で習っただろ、恥ずかしいな。

木材が結露するには含水率という条件が必要だ。恥ずかしいな。

[5540: 匿名さん]

「事実上結露」と言ってるよ、もう忘れたの都合悪い事は忘れるたふりか、惨めだね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
＞低気密ののログハウスは大量のエネルギーを消費をして無駄に資源を使ってる。
＞低気密のログハウスは隙間風を多量に吸い、多量に排気してる。
＞冬の外気湿度は低いが特に加湿しなくても人からの湿気などで加湿される。
＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
＞事実上結露とは平衡含水率にログ材表面が達していなければ吸湿するからログ材表面の結露は目視出来ない。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。

＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[5541: 匿名さん]

「事実上結露」だろうが結露となる含水率条件は変わらない。
飽和点以下では結露に至らない。

[5542: 匿名さん]

分かってないな結露して水になってるだよ、だから含水率が上がる。
目に見えないから事実上の結露と称してる。
知識が乏しいと恥ずかしいな。

[5543: 匿名さん]

＞5542
＞知識が乏しいと恥ずかしいな。

知識が亡いから含水率が飽和点を超えることを説明できない。
恥ずかしいな。

[5544: 匿名さん]

https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n3-800-320x240.jpg
＞またログを積むのは無理なことです。
＞柱を建て、外側は防腐含浸されたSPF材を既存ログと同じ形状に削って打ち付けます。
＞それに祭し、奥の隠れるところまで防腐・防蟻処理をし、できるだけ隙間なくウレタンフォームを充填して補助断熱します。
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n4-800-320x240.jpg
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n4-800-320x240.jpg
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n5-800-320x240.jpg

無残。

[5546: 匿名さん]

[NO.5545と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5547: 匿名さん]

http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞腐食した部分を今以上に侵食しないようにする。
＞一段目が腐食したログ
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞腐食部分をすべて取り去り、新たにログを入れ直します。
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2004/04...

[5548: 匿名さん]

＞5538
＞恥さらしのために。

同様の実験をガラスのコップでなく一升枡でやってみよう。

[5549: 匿名さん]

http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞そのデッキに跳ね返った雨、又は積もった雪がログウォールを濡らし少しずつログ壁を傷めていくことになります。
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
＞・軒を深くする。
＞・雨どいをつける。
＞・塗装等のメンテナンスを怠らない。
＞・雪に埋もれた状態で放っておかない。
＞等、いろいろと考えられますが、どれも簡単なことで、誰にでも直ぐに解る事ばかりです。
＞ログの差し替えをしなければならないような事にはなりにくいです。

「誰にでも直ぐに解る事ばかり」をやらないログハウス業界。

[5550: 匿名さん]

＞5549

メンテナンスを施し後世に伝えていく程の価値があるんだね。

[5551: 匿名さん]

価値はないよ、顧客をだまして、ぼろ儲けしたいだけだよ。
だから腐るログハウスを大量に建ててる。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。

[5552: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/thumbnail/4b/62/3c006f2da99e0cde6fabdabe639e...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/8e/422e06a1e859ec0a1bbee95de15...
＞カビだらけです。丸太がかわいそうです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/ba/ed2c31f80af2f81eb5ce419c72b...
＞メンテナンスは、丸太部分をサンダー掛けをして、板貼り部分は洗いました。

[5553: 匿名さん]

＞5551

価値観の違いでしょうね。
これだけの需要があるということはそれだけの価値があり要求があるという証拠。

[5554: 匿名さん]

騙されてるだけ。
後で泣きを見る可哀想な人たちです。

[5555: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/88/feb83fba6ddaf8e0f22587acdb0...
＞高品質では無い丸太(その頃はまだ日本調達)を使用しているので、随分痛んでいました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/82/76c480fb941e58763615e34c0af...
＞表面はボロボロでした。雨、風、日光、排気ガスの影響を受ける方向なのでひどいですね。
＞雨、風、日の当たらない方向はそれなりに綺麗になったのですが、メンテをしても良くはならないですね。


https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/5a/be7ce4d5e852c89d0474e7bf04a...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/03/4b4019c23a83b46eddb852fdf77...
＞表面は幾分か荒れていましたが、問題は無いですね。
＞丸太の割れ部分には『パーマチンク』を充填しました。

[5556: 匿名さん]

＞騙されてるだけ。

それこそ何の根拠もない妄想でしょう。

[5557: 匿名さん]

需要があるから供給もある。
建てたい人がいるから建てる業者もいる。
直したい人がいるから直す業者がいる。
ある程度の需要があるから丸太組工法の規制がある。

単純なこと・・・

[5558: 匿名さん]

建築数が少ないのに腐ったログハウスの写真が多いのが何故かな？
ログハウスが腐るのを施主は期待してるのかな？

[5559: 匿名さん]

騙されて気密性の劣るログハウスを建てる奴がいる。
業者はぼろ儲け出来るから腐るログハウスを建てる。
http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。

[5560: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/51/00703fe5f5e7e76582be74f1e8b...
＞やはり雨の濡れるところは随分痛んでいます。
＞手摺を全部取ってしまって 新しい手摺を作ります。
＞今回は違うデザインになります。(施主様の希望もありメンテナンスの楽なものに
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/d8/beda0dbeadd4df26acf3e3222b7...

腐らしてデザインを変える・・・愚かな事。

[5561: 匿名さん]

＞5558
＞建築数が少ないのに

何と比較して少ないと言ってるのかな？

せめて全棟数と腐った棟数の比を明示しろよ。

[5562: 匿名さん]

腐ったログハウスの写真を数えれば。

[5563: 匿名さん]

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/89/d2967b3c7a2fd8f48500c960dd6...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/be/3dced4e0bd6da4c13b645b9718f...
＞デッキへ上る階段です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/b5/e2bc2ff3b7885d2c81a952e91cf...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/91/2cf8454a5423f134c0101fa7b04...
＞デッキへ上る階段ですが別のところです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/4f/a70b95e87b58d053270b269253d...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/c4/16360870fa1cc9763426c358c1e...
＞角材としました。

懲りない、愚かだね。