ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5282: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

どーですか？
生き恥晒して余生を過ごす気分は。

[5283: 匿名さん]

さてさて、
②の為にもう一度お復習しましょう。

まずは国内の屋外平衡含水率グラフです。
気象条件で各地の値は違いますが、概ね木材が腐朽する含水率20％以上に達しないことが分かりますね

[5284: 匿名さん]

つまり、
雨雪などの影響を受ければ木材は腐朽する含水率に至りますが、
逆に言うと、雨雪の影響を避けさえすれば腐朽する含水率に至りません。

あと、
日本の住宅寿命が短命かした理由として、木材以外の建材が引き起こした結露です。
金属サッシの普及と解放型の灯油・ガスストーブによって窓の結露が常態化し結露水を吸水した木材がカビ・腐朽に至りました。
また、金属製サイディングに起因する壁内結露もまた木材腐朽の一因になりましたね。

[5285: 匿名さん]

https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/5/c/5c8b4efc-s.JPG
＞　シロアリ駆除は高額、しかも絶滅はできない。薬剤の人体へ影響も心配だ。
＞　写真はデッキの下にある本体の水切り部分の内側に、加圧注入材が入れられたままで（うかつにも知らなかった・・・）、そこを目指して基礎の境目から浸入してきたイエシロアリ。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/d/cd7b486f-s.JPG
＞薬剤に安全なものは有り得ない。「絶対に安全です」と国も各県の行政も製造販売メーカーも言っていたクロルピリホスは・・・使用が禁止された。
＞現在使用されている薬剤は安全だとされているが、だったら業者は防毒マスクをしないだろう。
＞　写真はデッキの側面を支えるためにも加圧注入材が使用されていて、被害が拡大している所。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。

[5286: 匿名さん]

https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/1/2/1275f1ca-s.JPG
＞写真はシロアリを追っかけてデッキをバラし、水切りについていた加圧注入材をバラし、水切りの内側のシロアリを駆除している途中。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/e/ae95f220-s.JPG
＞写真は基礎の隙間に薬剤を打ち、モルタルで塞ぎ、デッキの端を支える独立基礎のようなものを作った所。
＞また、デッキがこれでやられる事は有り得ないとは思うが、家本体とは離したかった。念には念を入れておく。

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5288: 匿名さん]

https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing

木材の含水率が長期間にわたって20％を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。そのような場合は、周囲の空気の相対湿度が約80～90％を超えていることがほとんどです。木材の周囲の空気の相対湿度が80％を超えると、2、3ヶ月でカビが生え始めます。相対湿度70％が臨界値と見なされます。空気中の相対湿度が90％を超えると、木材が腐り始めます。

[5289: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

もはや②は論理的・科学的反論が出来ず、腐ったログハウスの例を探すのが精一杯。
世間にその能力の無さ晒し続けるしかありません。

生き恥晒し続ける気分はいかが？

[5290: 匿名さん]

＞木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/4/e/4e0dfa6c-s.JPG
＞木材には木材基質であり難分解性のリグニン、セルロース、ヘミセルロースという成分があるが、これを分解し腐らせる能力を持つ腐生菌がある。
＞白色腐朽菌、褐色腐朽菌、そして高含水率の木材の表面に軟化現象を起こさせるものを軟腐朽菌いい、これによる腐朽を受けた木材は、どす黒く焦げたように見え、表面は柔らかく変化する。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5292: 匿名さん]

＞木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/4/94f2d9f9-s.JPG
＞風呂場の木材・ヒノキは一般的には耐久力が強く、かつ我が家では・・・必ず風呂場を全てバスタオルで拭き取る事が習慣化し、換気扇も回し、空気循環には気を使っていた。
＞最近は塗らずにいたら・・・軟腐朽菌にやられた。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/e/8e130b80-s.JPG
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/b/abc5c3c0-s.JPG
＞幅広く、そして下部は深くまで進行している。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[5293: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。

壁内部に結露すする可能性があれば危険です。
スタイロの内側の杉板が放湿してもスタイロでは吸湿も透湿もできません。

カビ小屋と命名されて当然の構造ですね。

[5294: 匿名さん]

＞シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/8/985a83f7-s.JPG
＞「お風呂場にシロアリがいたよ！」
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/f/2/f2d5f2d6-s.JPG
＞僅か１ｍｍほどの隙間がある
＞それにしてもどうやってココまで来たのだろうか・・・
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/2/f/2f058b17-s.JPG
＞壁板の裏側を見てみたい。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/d/7d3479f7-s.JPG
＞天井部分のふち回しも外し・・・

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5296: 匿名さん]

＞5295
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

何時まで自レスでオナるのかな、腐自慰は。
自分で生き恥晒すのが好きなんだね。
防腐剤の防腐成分はな～に？

[5297: 匿名さん]

＞シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/d/e/de993d31-s.JPG
＞羽目板７枚目まで剥がして蟻道が見えた。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/c/8c03b31f-s.JPG
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/e/2/e2e6c4d8-s.JPG
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/3/c349a639-s.JPG
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/0/702960d3-s.JPG
＞・・・そうなれば逃げ道はココしかない。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/3/7/377c6aa5-s.JPG
＞ふち回しを全て外すと蟻道とシロアリを確認。
＞シロアリが慌ててアタフタしている・・・今更慌てる事はない、おまえら我が家に侵入した時点ですでに死んでいる。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5299: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

窓にスタイロ挟まなきゃなんいんだもんね。
そりゃー凄く我慢しないと。

[5300: 匿名さん]

https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/2-5-169x300.jpg
＞雨が降ると全て妻壁に流れ、流れた水がログを痛めていました
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/6-2-169x300.jpg
＞まずは腐った手摺から。
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/7-1-169x300.jpg
＞取りあえず壁に近い踏み板を2枚撤去完了。
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/5-4-169x300.jpg
＞痛んだ丸太にシロアリが来ないように防蟻液を持ってきました。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[5301: 匿名さん]

ね、
②を釣るのなんて簡単。
餌撒けばホイホイ釣れる。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

餌どころかただの杉板で釣れた。

[5302: 匿名さん]

今朝の③の室内空気環境。

そういえば昨日は女房が窓を1ヶ所開けっ放しで出掛けてたらしい。

[5303: 匿名さん]

https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/4-5-169x300.jpg
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/8-1-300x225.jpg
＞室内の方は所々木の粉が点在していて、床をよく見ると小さな穴がかなりありました。
＞確信はできませんがおそらくキクイムシかシバムシと思われます。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5304: 匿名さん]

https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/1-4-300x169.jpg
＞デッキが朽ちていました。

http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。
＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。
＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。
＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

[5306: 匿名さん]

＞5305

＞隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。
＞気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。

なるほどね。
それで我慢できずに夏はエアコン除湿、冬は床下に加湿プール作らなきゃならないのね。
ホント、窓に挟んだスタイロはバラック感出てるね。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5307: 匿名さん]

＞5305
＞隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。

だから気密測定くらいしとけよ。
見た目からバラックなんだから～

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5308: 匿名さん]

https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/1-6-300x200.jpg
＞デッキ撤去に入りました。
＞残念ながらずべて朽ちていましたので撤去します。
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/5-4-300x200.jpg
＞やっかいなのがこちらの離れのログ。
＞木も茂り、母屋のログの樋が詰まり雨水と湿気でかなりやられていました。
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/6-4-300x200.jpg
＞すべて腐っていました。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。

[5309: 匿名さん]

https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/KIMG0210-225x300.jpg
＞朽ちた部分をチェーンソーで切断。
＞腐っていないログも油分が無くなりかろうじて原型を留めている状態なので既存のログをできるだけ触らず、手前にふかし壁を作ります。
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/KIMG0219-225x300.jpg

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5310: 匿名さん]

雨掛かりのデッキの腐りまで引用しちゃって、相変わらず生き恥晒してるね。
ログハウスであろうがなかろうが腐る条件になれば腐るよ。

ウチのログハウスの含水率
とても腐るような含水率になりませんね。


外部 12.0％
内部 9.5％

[5312: 匿名さん]

http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_d0db8507168fa89acedd00580d4924a4.jpg
＞傷んでいる箇所をそのままにして塗装しても腐食は広がるばかりです。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5313: 匿名さん]

http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_819b91973dcb5778ec3f969ae891fddc.jpg
＞床下を見たところ、シロアリの通り道、蟻道も見つかりました

http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。
＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。
＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。
＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

[5314: 匿名さん]

そうそう、
後で軒の延長が必要なのはまさしく設計の欠落、いわゆる設計ミスの欠陥小屋。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

画像を拡大すると、窓に挟んだスタイロと共に延長の痕跡が良く分かるよ。
生き恥継続中～！！

[5316: 匿名さん]

http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_a5a2f9b30617905eb154a9c828658771.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_af9d9d29f3f3a3dc92d0fc675ed2013f.jpg
＞木材を当てて補修

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。

[5317: 匿名さん]

①②③の皆さんへ、

無垢の木を沢山使うログハウスを選択した一番の理由を教えて下さい。

[5318: 匿名さん]

http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_7ca612028d91a249666199b243d530bf.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_105676a2bf72933d622e359e49ef4386.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_bcba9dc691126e96e36d954ef6eb7596.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_ff7cff69c97d79da72625afccd1e65f7.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_22a66db9197d87bcdfbc5158ac50a08c.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_d6bf0592bb4fe863bb79cbc0e9a412e0.jpg
＞雨漏りの経緯があるとのことでしたので丁寧に、慎重に行いました。 ベランダや基礎部分もしっかりと汚れを落としました。

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5320: 匿名さん]

＞5317
＞無垢の木を沢山使うログハウスを選択した一番の理由を教えて下さい。

②です、
町からただで杉材が貰えたので・・・です。
欲張って沢山使いました。

[5321: 匿名さん]

>>5320 匿名さん

町から杉材をもらえるなんてことがあるんですか？何かの政策ですか？

[5322: 匿名さん]

https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_3.j...
https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_4.j...
https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_5.j...

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

[5323: 匿名さん]

https://deto.jp/img/logmnt1.jpg
＞朽ちたデッキ
https://deto.jp/img/logmnt2.jpg
＞朽ちてしまった外部階段

http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

[5324: 匿名さん]

＞5322
＞内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

貼り物の壁ならあるでしょうが、
ログ材の場合はログ材内部で結露するってことですか？

[5326: 匿名さん]

https://stat.ameba.jp/user_images/20170620/10/megumiyadays/84/7b/j/o09...
＞劣化しています。
https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/1b/47/j/o09...
＞ログハウスの傷んだところの修繕
＞ログ手すりが朽ち果てていたところをカット
https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/cf/06/j/o04...
＞防虫防腐の塗料を塗って

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[5327: 匿名さん]

＞5329
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。

ウチは気密が優れたログハウスなんだな。

ログ壁の含水率、
内部 9.5％
外部 12.0％

[5328: 匿名さん]

https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/8b/f1/j/o08...
＞こんな風に剥がれ落ちてしまった部分をちゃんと元の形にコーキングで復元できるのか？（できそうにもない・・・。）

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5330: 匿名さん]

＞5326
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。

壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

事実上の壁内結露するでしょうね。

[5331: 匿名さん]

>5317 匿名さん 無垢の木を沢山使うログハウスを選択した一番の理由を教えて下さい。

①です。住み心地の良さと非日常感は最高ですね。ログハウスは本物の木造と言える建物と思います。

[5332: 匿名さん]

＞傷んだ部分のログ材を取外すことが出来ました。
https://ssitorin.up.seesaa.net/image/s-P4160002-f00f5-thumbnail2.JPG
＞更に50㌢ほど長く切り取りましたのでログ材に傷んでいる跡形は全くありません
https://ssitorin.up.seesaa.net/image/s-P4160006-35f57-thumbnail2.JPG
＞2段目のログ材の一部がボルトの穴から水が入ったのか少しだけ傷んでいました。
＞しかし、この部分は取り換えは難しいので、しばらくは防腐剤を何と滲み込ませて腐りが広がらないようにしようと思います

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5333: 匿名さん]

＞5331:匿名さん
＞住み心地の良さと非日常感は最高ですね。

③です。
ウチも女房共々アウトドア系でログハウスのカフェやコテージ・ロッジを巡ってました。
たまたま土地も非日常的な場所に出会えたのが決め手となりました。

＞ログハウスは本物の木造と言える建物と思います。
ですね～。
建材商社勤務してまして様々なメーカーやら工法に携わってますが、本物感はログハウスに敵いませんね。

[5334: 匿名さん]

＞ログ小屋の修理
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5283.jpg
＞ログ小屋。土台のほうから腐りかけてきてるようで、非常にまずい状況です。

http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。
＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。
＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。
＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

[5335: 匿名さん]

＞5334
＞1また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

まさしく、
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5337: 匿名さん]

＞5334

＞ログ小屋の修理
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5283.jpg
＞ログ小屋。土台のほうから腐りかけてきてるようで、非常にまずい状況です

まさしく、
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

基礎高さが低いですね。
軒を延長しても焼け石に水。
腐ったログハウスを探してお仲間を見つけてるにかな？

相変わらず生き恥晒してるね。

[5338: 匿名さん]

http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5284.jpg
＞大変な状態に。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[5339: 匿名さん]

＞5338
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。

どこで結露するのかな？

又生き恥晒してるね。

[5340: 匿名さん]

http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5287.jpg
＞ログに隙間もできていました。
＞下から２，３段目のログくらいまでシロアリのようなヤツにやられてる～

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5341: 匿名さん]

②のデタラメ
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。

これを論理的に否定して、②の生き恥晒しのお手伝い。

http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda25.html

しかし、条件が整えば木材表面にも結露するので注意が必要です。
木材表面の湿度が高くなると、最初は吸湿することによって水分を取り込みますが、木材内部の水分が
飽和すると毛管内に水分が凝縮し、やがて結露します。


つまり、
木材が結露する為には飽和(含水率28～30％)となる必要があります。
気乾状態(含水率20％以下)では結露に至りません。

阿武隈一低レベルな技術屋の②でも分かるよね。
(笑)

[5343: 匿名さん]

情けないかな②は逃げの一手。

[5344: 匿名さん]

理論で負けて腐ったログハウスの事例だけで腹いせかい？

ホント情けない。

元技術屋が泣くぞ。

小町ちゃんも泣いてるぞ。

[5345: 匿名さん]

＞ログハウス修理
https://img02.ti-da.net/usr/n/a/t/natsu2002ichi2006/IMG_0952.JPG
＞白アリに食われた後の修理

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5346: 匿名さん]

②の生き恥晒しはまだまだ続きそうだね。

なんぼでもお手伝いするよ。

[5347: 匿名さん]

＞ログハウス修理
https://img02.ti-da.net/usr/n/a/t/natsu2002ichi2006/IMG_0948.JPG
＞皮一枚残して、中はごっそり食われてます。

http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html
＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。
＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。
＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。
＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。

[5348: 匿名さん]

＞木材が結露する為には飽和(含水率28～30％)となる必要があります。
＞気乾状態(含水率20％以下)では結露に至りません。

つまり、
雨掛かり等を防ぎ気乾状態を保てばログハウスが腐ることはありません。
ウッドデッキ・手摺・外部階段など常に雨掛かりに晒される場所については定期交換を前提に設計するのが良いでしょう。
あるいはK3以上の防腐防蟻加圧注入材の使用も有効です。

某低レベルな輩が喚いてますが、なぜ腐ってるのかの分析すらできない輩です。

↓なんせこの程度です。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5350: 匿名さん]

＞隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。
＞気密性が劣るログハウス

↓これだろ。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

気密悪いから窓にスタイロ挟んでるし、貰った杉板だし。
もろバラック！

[5351: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8...
＞腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。
＞この時期は蟻の活性期です。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[5352: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87...
＞木の端っこから水を吸い、または、水切り板金の幅が狭くて、割れから雨水が差し込み腐れに。

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5353: 匿名さん]

[No.4998から本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］

[5354: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0020-300x199...
＞ベランダの腐れが進行していて撤去

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5355: 匿名さん]

http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/%EF%BC%97%EF%BC%...
＞腐れが進むときのこやカビが生えてくる場合もあります。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/8-%EF%BC%97%E3%8...
＞だいぶ腐れが進行しているようで心配です。
＞割れに入り、じわじわと木を腐らせてゆきます。

結露と事実上の結露の差。
表面結露は木材の浸透（水分の移動）速度より結露速度が速いと起きる。
平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。
当然湿度が高ければ多くなる。

[5356: 匿名さん]

＞5355
＞浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。
＞当然湿度が高ければ多くなる。

はい、ヒント！

[5357: 匿名さん]

②はどうした？
またまた生き恥晒しかい？

[5358: 匿名さん]

②は既に論理的・科学的な反論が一切できていない。
ログハウスの腐った画像探してレスる程度が関の山
「お前の母ちゃん出べそ～！」と言って憂さ晴らししている保育園児レベルだ。
間違いなく東北一の木っ端技術屋だ。

[5359: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

身近な材料で間に合わせで作る小屋=バラック

間に合わせの知識=バラック知識

住人もまた然り。

[5360: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

未乾燥材のバラックだと、
＞その後の乾燥により木材が収縮することで、釘や木ネジ、ボルトの保持力が低下します。
＞ひどいケースでは木材の接合部分がゆるむことで、家としての結合力が保てなくなり、
＞予め計算されていた強度を保てなくなります。

http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda07.html

一代持てばいいバラックだからOKなのか。

[5361: 匿名さん]

②の生き恥晒しのお手伝いはまだまだ続く

[5362: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

ほらほら、未乾燥材なんか使っちゃダメって書いてあるよ。

http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda06.html

[5363: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

・基礎高さがログハウスとしては低い
・基礎に巻いたステンレスの影響で外壁杉板下端が高含水率
・アルミ引き違いサッシの気密断熱が悪くスタイロ挟んでる
・雨樋付けないのに軒のが短かったので延長してる。
・霧避け庇がない
・出入り口上部の屋根重なり部の間隔が狭く上の軒天は高含水率になる

以上。

[5364: 匿名さん]

③の２月分、24h×29日間の内外温湿度データです。

室内平均 20.1℃ 43.4％ 7.5g/m3

屋外平均 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3

※日中 8:30～18:30頃はほぼ不在。
※除加湿はありません。

[5365: 匿名さん]

＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
＞浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。

またまた②のデタラメ・デマカセ臭がプンプンするね。

[5366: 匿名さん]

②はまた雲隠れかな？

それとも、デタラメ・デマカセも論破され底尽きた？

[5367: 匿名さん]

③の今朝6:30頃の室内空気環境。

[5368: 匿名さん]

＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。

②はホントにレベル低く過ぎ、
②のデタラメ通りなら国内の木造建築物が全て腐ってしまう。

頭が悪い上に性格もだだっ子の保育園児並み。

[5369: 匿名さん]

＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。

グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか？

[5370: 匿名さん]

＞グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか？

答えるも生き恥、逃げるも生き恥。
世間の冷たい目に晒され、恥ずかしい余生を過ごしやがれ！

[5371: 匿名さん]

③の２月分、24h×29日間の内外温湿度データです。

室内平均 20.1℃ 43.4％ 7.5g/m3
屋外平均 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3

最寄り気象台の２月のデータは、
平均気温 2.4℃、平均湿度 78％でした。

気象台との標高差(約180m)を考慮すると、まあ妥当なところですね。

[5372: 匿名さん]

②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。

[5373: 匿名さん]

＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。

壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板

外壁と同じかそれ以上に中身(腹)が真っ黒。

[5377: 匿名さん]

だいぶレス飛んだね。

[5378: 匿名さん]

まあ、
地域の気象特性にに加えて
・木材の水分特性
・平衡含水率
・木造住宅短命化の要因
このあたりを十分考慮し設計する事が重要。

[5379: 匿名さん]

このフィンランドパインの吸放湿試験の結果がログハウスの快適性のミソだね。

[5380: 匿名さん]

放湿過程の長さが冬～春まで効いてるのかな？

[5381: 匿名さん]

③のログハウスの膨張収縮の様子です。

画像は薪ストーブの断熱2重煙突のアジャスター部。
昨年5月の乾燥収縮Max時にマーキングし、9月下旬～10月上旬に膨張Max(約20mm)となりました。
現在は徐々に乾燥収縮し6mm程度です。
あと2ヶ月程で、また乾燥収縮のMaxとなる予定です。
不定期ですが、時々レポートしていきます。