ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[5241: 匿名さん]

ウチ①のログハウス　7時40分現在　19.5℃、56％、絶対湿度9.13ｇ/　2月下旬でもやはり加湿不要。
参考外部　名古屋　7時　5.2℃、81％、絶対湿度5.58ｇ/　ログ材が少ないと調湿は失敗するかもね。
②のアップ画像は予算の理由でログ材をケチったB社などの例が多い。加湿を必要とする②が象徴してる。

[5242: 匿名さん]

知識乏し過ぎてまだ理解出来ないのか、呆れる。
表面結露は木材の浸透（水分の移動）速度より結露速度が速いと起きる。
グラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。
当然湿度が高ければ多くなる。

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_9-300x0.jpg?v=136...
＞ログエンドと呼ばれる木の木口にも腐食が進んでいます

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5243: 匿名さん]

＞5241
＞ログ材が少ないと調湿は失敗するかもね。
木材が多過ぎて失敗する所でした。
中間期に含水率が増えて夏に木材の含水李（室内湿度）が中々下がらず苦労しました。
今はもっと木材（調湿材）が少ない方が良いかなと思ってます。

[5244: 匿名さん]

＞5242
＞表面結露は木材の浸透（水分の移動）速度より結露速度が速いと起きる。
＞グラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
＞浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。

結露速度に関する資料をだせ。

本当にデタラメ・デマカセしか言えない阿武隈一の低脳技術屋には呆れる。

[5245: 匿名さん]

考える力の無い奴には呆れる。
結露は露点温度以下になったら起きる。
ログ材の温度、触れる空気量など様々な条件で大きく変わるから当然存在しない。
簡単な事も理解出来ない、呆れた知識レベル
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401395_00000

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5246: 匿名さん]

②が元技術屋なんてのは到底嘘だね。
工場のラインで部品組み立てしてた程度だろ。

＞壁は室内側から、
＞杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板

知能が良く分かる。

[5248: 匿名さん]

②は阿武隈の某地で残り少ない余生を生き恥晒しながら生きてくれ(笑)

[5249: 匿名さん]

＞解体してみると.....悲惨な事になっていました
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280903_1-300x0.jpg?v=136...
＞腐食し階段の重量で潰れているのが判ります

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90％、冬場は30％くらいを表示してます。

[5250: 匿名さん]

生き恥晒しのお手伝い。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

杉板外壁下端の変色、
基礎外断熱に巻いたステンレスが結露し、その結露水を吸水してしまっている。
この部分は木材が結露する含水率28％超えとなっているのだろう。

気密性の悪さを象徴する窓に挟んだスタイロ、
こうしておかないと気密・断熱の劣るこの小屋はサッシ枠が結露する。
結露水はやがてサッシ周囲の木材に吸水され、高含水率となっていく。

昭和時代の結露メカニズムそのまま。
極めて幼稚な設計思想で作られている。

[5252: 匿名さん]

＞5251
＞放射冷却を防いでやれば結露しない。

地を這う高湿度の空気があれば、例え放射冷却を防いでも結露する。

まっ画像だけで十分生き恥。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[5253: 匿名さん]

壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

しかも未乾燥のグリーン材。
欲張り杉も生き恥。

[5254: 匿名さん]

＞地を這う高湿度の空気があれば、
地は放射冷却で冷えてる、接触する空気は結露して絶対湿度が下がる。
車の車体やガラスは屋根が放射冷却を防いで僅かに温度が高い。
僅かの温度だが絶対湿度の下がった空気が接触しても露点温度以下にならないから結露しない。

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280903_2-300x0.jpg?v=136...
＞階段の重量で潰れているのが判ります　また階段のささら板の木口も腐食が始まっている様です

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。

[5255: 匿名さん]

＞5254

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

基礎のステンレス板に結露が出るのは夜露朝露の季節だろ。

[5256: 匿名さん]

杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。
https://www.tyvek.co.jp/construction/common/pdf/catalog/catalog_drainw...
外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。
先見性が証明されてる。

[5257: 匿名さん]

＞5255
そんな基本的な事柄もしらないのか？吃驚。
夜露朝露＝結露
寒くて凍れば霜になる。
季節に関係無く結露は起こる。

[5258: 匿名さん]

＞5256
＞外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。

ドレインラップでは土台水切り上に排水されるが、
↓これは排水されない。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

苦し紛れの言い訳が証明され、恥の上塗りを証明している。

[5260: 匿名さん]

＞5259

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/

こんな低レベルな自レスで自己満足してるから「腐自慰」と呼ばれる(笑)

[5261: 匿名さん]

＞5259
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ

腐自慰はまだ木材の腐朽条件が理解できないようだ。

[5263: 匿名さん]

＞5262
＞開いた口が塞がらない呆れた理解力、無駄な事が分かった今後は無視する。

釣り堀の魚並みにすぐに釣れるよ。

[5264: 匿名さん]

＞5259
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。

腐朽菌を抑える防腐成分は何て言う物質ですか？

[5265: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_1-300x0.jpg?v=136...
＞ドアの銅板を外してみたら......
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_2-300x0.jpg?v=136...
＞ドアの下部が腐食していました

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。

[5266: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201304030701_3-300x0.jpg?v=136...
＞タイルを外してみれば

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5268: 匿名さん]

＞5259
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。

腐自慰はまだ木材の腐朽条件が理解できないようだ。

[5269: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_3-300x0.jpg?v=136...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_4-300x0.jpg?v=136...

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5270: 匿名さん]

壁は室内側から
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板
しかも杉板は未乾燥材。

この条件で住まいの水先案内人に相談したら、何て返答あるかな？

[5272: 匿名さん]

＞我慢を強いられます。

そりゃ生き恥さらしながら余生を過ごすのは大変な我慢を強いられるね。

[5273: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_1-300x0.jpg?v=136...
腐ってる

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。

[5274: 匿名さん]

＞5273
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。

大量の無垢材を使ってるログハウスなら当たり前でしょ・・・
とも言いたいところですね。

まっ、
しっかり生き恥晒してね(笑)

[5275: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_2-300x0.jpg?v=136...
腐ってる

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5276: 匿名さん]

＞5275

壁は室内側から
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板
しかも杉板は未乾燥材。

無責任この上なし。

[5278: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

窓に挟んだスタイロが無責任を象徴している。

[5279: 匿名さん]

https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_4-300x0.jpg?v=136...
＞ノッチ（交点）は3ヶ所程動かすと落ちてしまいました。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[5280: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

設計ミスから軒の延長余儀なくされた欠陥小屋

[5282: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

どーですか？
生き恥晒して余生を過ごす気分は。

[5283: 匿名さん]

さてさて、
②の為にもう一度お復習しましょう。

まずは国内の屋外平衡含水率グラフです。
気象条件で各地の値は違いますが、概ね木材が腐朽する含水率20％以上に達しないことが分かりますね

[5284: 匿名さん]

つまり、
雨雪などの影響を受ければ木材は腐朽する含水率に至りますが、
逆に言うと、雨雪の影響を避けさえすれば腐朽する含水率に至りません。

あと、
日本の住宅寿命が短命かした理由として、木材以外の建材が引き起こした結露です。
金属サッシの普及と解放型の灯油・ガスストーブによって窓の結露が常態化し結露水を吸水した木材がカビ・腐朽に至りました。
また、金属製サイディングに起因する壁内結露もまた木材腐朽の一因になりましたね。

[5285: 匿名さん]

https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/5/c/5c8b4efc-s.JPG
＞　シロアリ駆除は高額、しかも絶滅はできない。薬剤の人体へ影響も心配だ。
＞　写真はデッキの下にある本体の水切り部分の内側に、加圧注入材が入れられたままで（うかつにも知らなかった・・・）、そこを目指して基礎の境目から浸入してきたイエシロアリ。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/d/cd7b486f-s.JPG
＞薬剤に安全なものは有り得ない。「絶対に安全です」と国も各県の行政も製造販売メーカーも言っていたクロルピリホスは・・・使用が禁止された。
＞現在使用されている薬剤は安全だとされているが、だったら業者は防毒マスクをしないだろう。
＞　写真はデッキの側面を支えるためにも加圧注入材が使用されていて、被害が拡大している所。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。

[5286: 匿名さん]

https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/1/2/1275f1ca-s.JPG
＞写真はシロアリを追っかけてデッキをバラし、水切りについていた加圧注入材をバラし、水切りの内側のシロアリを駆除している途中。
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/e/ae95f220-s.JPG
＞写真は基礎の隙間に薬剤を打ち、モルタルで塞ぎ、デッキの端を支える独立基礎のようなものを作った所。
＞また、デッキがこれでやられる事は有り得ないとは思うが、家本体とは離したかった。念には念を入れておく。

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[5288: 匿名さん]

https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing

木材の含水率が長期間にわたって20％を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。そのような場合は、周囲の空気の相対湿度が約80～90％を超えていることがほとんどです。木材の周囲の空気の相対湿度が80％を超えると、2、3ヶ月でカビが生え始めます。相対湿度70％が臨界値と見なされます。空気中の相対湿度が90％を超えると、木材が腐り始めます。

[5289: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

もはや②は論理的・科学的反論が出来ず、腐ったログハウスの例を探すのが精一杯。
世間にその能力の無さ晒し続けるしかありません。

生き恥晒し続ける気分はいかが？

[5290: 匿名さん]

＞木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/4/e/4e0dfa6c-s.JPG
＞木材には木材基質であり難分解性のリグニン、セルロース、ヘミセルロースという成分があるが、これを分解し腐らせる能力を持つ腐生菌がある。
＞白色腐朽菌、褐色腐朽菌、そして高含水率の木材の表面に軟化現象を起こさせるものを軟腐朽菌いい、これによる腐朽を受けた木材は、どす黒く焦げたように見え、表面は柔らかく変化する。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。