前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
5201:
匿名さん
[2020-02-23 18:18:47]
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5202:
匿名さん
[2020-02-23 18:51:24]
>5194
>温度では平衡含水率はほとんど変化しない。 >平衡含水率は湿度で大きく変化する。 ホント、 威勢のいいのは言葉だけだね。 なんか、 「お前の母ちゃん出べそ!!」って言ってる幼稚園児並み。 いい歳こいて・・・・ |
5203:
匿名さん
[2020-02-23 19:29:12]
答えてるけど知識が乏しいから理解出来ない。
含水率は結露速度に左右される。 結露が早いと水の吸収浸透が追い付かないから表面に結露水が現れる。 結露が少なければ表面だけが含水率が上がるが浸透の速度で表面近くの含水率は変わる。 >ログハウスの最大デメリットは雨漏り http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log210.gif |
5204:
匿名さん
[2020-02-23 19:44:09]
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5205:
匿名さん
[2020-02-23 19:51:52]
知識が乏しいと常識も分からないから呆れる。
結露速度の資料など有る訳が無い。 含水率は平衡含水率の表を見れば良い。 温度と湿度の関数になってる。 |
5206:
匿名さん
[2020-02-23 20:02:09]
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5207:
匿名さん
[2020-02-23 20:25:42]
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5208:
匿名さん
[2020-02-23 21:41:07]
>5189
>冬は外気の方が絶対湿度は低い。 >当然ログ材も外気の影響を受けるはずなのに室内より高い含水率値が出るのは事実上の壁内結露を証明してる事になる。 ③の1月データ数 24h×31日≒742データの平均 屋外 1.42℃ 81.48% 4.39g/m3 室内 20.99℃ 44.83% 8.23g/m3 ※平日の日中は8:30~18:30くらいは無人。 平衡含水率表で良く見てみよう。 屋外 1.5℃ 湿度 80% だと平衡含水率は 16.5%くらい 室内 21℃ 湿度 45% だと平衡含水率は 8.3%くらい。 ねっ! 絶対湿度が低くても含水率は低くはならないんだよ。 ここまで説明すれば、如何に低脳な②でも理解できるだろ。 |
5209:
匿名さん
[2020-02-23 22:42:57]
今朝7:00頃に家族で出掛けてスキー場へ。
約10時間後に帰宅した時の室内空気環境。 |
5210:
匿名さん
[2020-02-23 22:44:24]
あれ、
画像貼り忘れたかな。 |
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5211:
匿名さん
[2020-02-24 06:44:02]
②は木材の湿度特性について理解できましたか?
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5212:
匿名さん
[2020-02-24 06:52:38]
>5189
平衡含水率は温度はほぼ無関係でほぼ湿度の関数になってる事をやっと気が付いたのは褒めて上げるよ。 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=48&... 23日までの平均温度は2.9℃平均湿度は59%、含水率は約11%です。 残念でした、一押しが足りませんでした。 一番寒い時期は湿度が上がるから気候値含水率(計算値)は寒い時期とは一致するとは限らない。 |
5214:
匿名さん
[2020-02-24 07:02:33]
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5215:
匿名さん
[2020-02-24 07:16:59]
②は気象値平衡含水率の算定式を見つけられたかな?
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5216:
匿名さん
[2020-02-24 07:21:58]
>5211が墓穴を掘って証明してくれた、冬に予想以上にログ材は乾かない。
冬は湿度が高くても温度が低いから腐らないが夏は危険。 実質上の壁内結露でたっぷりと水分を吸ったログ材は気温の上昇で腐朽菌が活動する。 >シロアリ被害部分の穿孔処理 http://kominka.yanoss.jp/eco/01_dot/images_ha/mentelog01.jpg http://kominka.yanoss.jp/eco/01_dot/images_ha/mentelog02.jpg >ドリルで穴あけ → 2)ホウ酸塩防腐防蟻剤を注入 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90%、冬場は30%くらいを表示してます。 |
5217:
匿名さん
[2020-02-24 07:28:09]
>5215は何べんでも学び直して下さい。
https://www.ffpri.affrc.go.jp/thk/business/arc/past_info/documents/p28... >木材平衡含水率は、温度と相対湿度の気象データから算出できます。 >日本国内各地の気候条件は異なり、温度と相対湿度が異なるので、屋外における木材平衡含水率はその影響を受け、各地で異なります。 >気象データから求めた木材平衡含水率は、温湿度が変動する中で木材が実際に平衡になる含水率と厳密には一致しませんが、その場所に十分な時間放置された木材が到達する含水率の目安となります。 実際の気候は常に変動してるから気象値平衡含水率は気象データからの計算値。 >木材平衡含水率を知る意義 >この数値は各地域での天然乾燥時の目安となります。 >日本国内各地の木材平衡含水率を把握することは、国産だけでなく輸入品を含めた木材製品の品質管理をする上で重要となります。 木材製品の品質管理が目的、ログハウスや木材が腐る事には関係無い。 |
5218:
匿名さん
[2020-02-24 07:42:22]
>5216
>冬は湿度が高くても温度が低いから腐らないが夏は危険。 実質上の壁内結露でたっぷりと水分を吸ったログ材は気温の上昇で腐朽菌が活動する。 ホント②の無知にはほとほと呆れるばかりだ。 ひとつ教えて上げればひとつ忘れる。 木材の腐朽条件を復唱してみな。 |
5219:
匿名さん
[2020-02-24 07:45:49]
3歩ではないです。
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5220:
匿名さん
[2020-02-24 07:48:32]
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5221:
匿名さん
[2020-02-24 07:53:37]
>温度:生育に適する温度は、菌種によって異なるが、おおよそ 20~30℃程度である。
>木材腐朽菌胞子の発芽と湿度 >木材腐朽菌の胞子を用いて、寒天培地上で行われた例を示す 。 >野外に放置してあったスギあるいはアカマツ丸太で発生した褐色腐朽菌コゲイロカイガラタケなどの子実体から採取した胞子を寒天培地上に播種し、27℃、60~95%の湿度下で48 時間後の胞子発芽率を調べた。 >菌種によって発芽率の差はあるが、おおよそ 80%以上で発芽し、相対湿度が上昇するにしたがって発芽率が大きくなることが明らかとなった >木材上での菌の生長と湿度、含水率 >木材上での菌糸生長に及ぼす相対湿度の影響に関して行った実験 5)でも、胞子の発芽と湿度との関係における結果と矛盾しない結果が示されている |
5223:
匿名さん
[2020-02-24 08:10:18]
>5221
多少は理解できたかな? もっと早く理解してたら、後から軒を延長するような設計ミスは避けれたのだろうね。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
5224:
匿名さん
[2020-02-24 08:20:07]
http://www.combi-nation.jp/cleanbox/wp-content/uploads/2016/06/2016-06...
>外部周りでは、ウッドデッキの食害が進行していました。 http://www.combi-nation.jp/cleanbox/wp-content/uploads/2016/06/2016-06... http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。 >その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5225:
匿名さん
[2020-02-24 08:27:43]
>5224
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 壁は室内側から 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 しかも杉板は未乾燥材。 この施工に責任を持てる工務店・メーカーがあるなら紹介してくれ。 |
5226:
匿名さん
[2020-02-24 08:43:32]
>この施工に責任を持てる工務店・メーカーがあるなら紹介してくれ。
>5224、>5226のような、いい加減なメーカーが有るよ。 ログハウスリフォーム http://nihondanro.jp/wp-content/uploads/2019/06/loghouse.jpg >シロアリで木材が痛んだ部分を新しくしました。 http://nihondanro.jp/wp-content/uploads/2019/06/loghouse.jpg http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5227:
匿名さん
[2020-02-24 08:47:17]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
壁は室内側から 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 しかも杉板は未乾燥材。 この設計に責任を持てる設計士がいるなら紹介してくれ。 |
5228:
匿名さん
[2020-02-24 08:53:39]
②の低レベルなレスと画像は本サイトに腐る程ある。
この先ずっと本サイト上では②のデタラメレス・屁理屈は次々と論破されていくだろう。 ②は末永くその低レベルぶりを晒され続けることになる。 |
5230:
匿名さん
[2020-02-24 09:09:39]
>5228
>レスと画像は本サイトに腐る程ある。 そうですログハウスが腐ってる画像(写真)は腐る程有ります。 レスは画像の説明ですから関係者です。 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_1-300x0.jpg?v=136... >階段は登り口3段程度の腐食が見られ最下部は落下寸前 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_2-300x0.jpg?v=136... >デッキは至る所で腐食し根太共々歩行は危険な状態 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90%、冬場は30%くらいを表示してます。 |
5231:
匿名さん
[2020-02-24 17:12:22]
>5230
>気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ そのリンクのログハウスの気密はなんぼですか? また、そのログハウスが壁内結露していることを証明して下さい。 |
5232:
匿名さん
[2020-02-24 18:09:24]
>5231
結露は物理的に既知の事実で証明する必要はない。 湿気の有る室内空気が漏れて冷やされれば結露する。 省エネと結露 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html >外壁の室内側へ気密シートなどを施すことにより、室内の湿気が壁内などへ流入するのを防ぎ、屋外側へ通気層を設けることにより、壁内の湿気が通気層へ排出されることが可能となり、結露のリスクを低減させることが出来ます。 (天井・床下なども防湿が必要) >結露を原因とした木材の腐朽やシロアリの被害や住宅の補修・改修費用を抑制できます。 |
5233:
匿名さん
[2020-02-24 19:22:18]
>5230
>気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ そのリンクのログハウスの気密はなんぼですか? また、そのログハウスが壁内結露していることを証明して下さい。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
5234:
匿名さん
[2020-02-24 22:17:35]
5230
>気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ 決め付けてるってことは、そのリンクのログハウスを知っているという事だよね。 だったら、C値も把握してるんだろ? その劣ってるというログハウスのC値はいくつなんだよ。 |
5235:
匿名さん
[2020-02-24 22:29:36]
小野新町の気象値平衡含水率
1月 16% 2月 14% 3月 14% 4月 14% 5月 13% 6月 16% 7月 18% 8月 19% 9月 17% 10月 18% 11月 17% 12月 15% 平均 16% 普通に腐るような含水率ではないのに、腐る②の小屋はやはりバラックなんだよね。 |
5236:
匿名さん
[2020-02-25 06:44:00]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_3-300x0.jpg?v=136...
>木製の掃き出し窓は腐食しており https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_4-300x0.jpg?v=136... >ガラスが下にずり落ちている状態となっているのが見られます。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >夏場でも70%前後(エアコンを入れても60%程度までしか下げられない)です。冬場は無加湿だと30%程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を24時間動かしていますが40~50%以上に上がらないですね。 グラフが有るのに知識が乏し過ぎて読めないのですね。 |
5239:
匿名さん
[2020-02-25 06:59:03]
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5240:
匿名さん
[2020-02-25 07:13:15]
③の今朝6:30頃の室内空気環境。
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5241:
匿名さん
[2020-02-25 07:49:51]
ウチ①のログハウス 7時40分現在 19.5℃、56%、絶対湿度9.13g/ 2月下旬でもやはり加湿不要。
参考外部 名古屋 7時 5.2℃、81%、絶対湿度5.58g/ ログ材が少ないと調湿は失敗するかもね。 ②のアップ画像は予算の理由でログ材をケチったB社などの例が多い。加湿を必要とする②が象徴してる。 |
5242:
匿名さん
[2020-02-25 08:17:17]
知識乏し過ぎてまだ理解出来ないのか、呆れる。
表面結露は木材の浸透(水分の移動)速度より結露速度が速いと起きる。 グラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。 当然湿度が高ければ多くなる。 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_9-300x0.jpg?v=136... >ログエンドと呼ばれる木の木口にも腐食が進んでいます http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5243:
匿名さん
[2020-02-25 08:32:17]
>5241
>ログ材が少ないと調湿は失敗するかもね。 木材が多過ぎて失敗する所でした。 中間期に含水率が増えて夏に木材の含水李(室内湿度)が中々下がらず苦労しました。 今はもっと木材(調湿材)が少ない方が良いかなと思ってます。 |
5244:
匿名さん
[2020-02-25 09:12:37]
>5242
>表面結露は木材の浸透(水分の移動)速度より結露速度が速いと起きる。 >グラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 >浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。 結露速度に関する資料をだせ。 本当にデタラメ・デマカセしか言えない阿武隈一の低脳技術屋には呆れる。 |
5245:
匿名さん
[2020-02-25 09:27:19]
考える力の無い奴には呆れる。
結露は露点温度以下になったら起きる。 ログ材の温度、触れる空気量など様々な条件で大きく変わるから当然存在しない。 簡単な事も理解出来ない、呆れた知識レベル http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401395_00000 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5246:
匿名さん
[2020-02-25 10:20:14]
②が元技術屋なんてのは到底嘘だね。
工場のラインで部品組み立てしてた程度だろ。 >壁は室内側から、 >杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 知能が良く分かる。 |
5248:
匿名さん
[2020-02-25 11:07:28]
②は阿武隈の某地で残り少ない余生を生き恥晒しながら生きてくれ(笑)
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5249:
匿名さん
[2020-02-25 11:24:45]
>解体してみると.....悲惨な事になっていました
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280903_1-300x0.jpg?v=136... >腐食し階段の重量で潰れているのが判ります 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90%、冬場は30%くらいを表示してます。 |
5250:
匿名さん
[2020-02-25 12:04:30]
生き恥晒しのお手伝い。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 杉板外壁下端の変色、 基礎外断熱に巻いたステンレスが結露し、その結露水を吸水してしまっている。 この部分は木材が結露する含水率28%超えとなっているのだろう。 気密性の悪さを象徴する窓に挟んだスタイロ、 こうしておかないと気密・断熱の劣るこの小屋はサッシ枠が結露する。 結露水はやがてサッシ周囲の木材に吸水され、高含水率となっていく。 昭和時代の結露メカニズムそのまま。 極めて幼稚な設計思想で作られている。 |
5252:
匿名さん
[2020-02-25 12:33:58]
>5251
>放射冷却を防いでやれば結露しない。 地を這う高湿度の空気があれば、例え放射冷却を防いでも結露する。 まっ画像だけで十分生き恥。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
5253:
匿名さん
[2020-02-25 12:40:20]
壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg しかも未乾燥のグリーン材。 欲張り杉も生き恥。 |
5254:
匿名さん
[2020-02-25 12:45:08]
>地を這う高湿度の空気があれば、
地は放射冷却で冷えてる、接触する空気は結露して絶対湿度が下がる。 車の車体やガラスは屋根が放射冷却を防いで僅かに温度が高い。 僅かの温度だが絶対湿度の下がった空気が接触しても露点温度以下にならないから結露しない。 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280903_2-300x0.jpg?v=136... >階段の重量で潰れているのが判ります また階段のささら板の木口も腐食が始まっている様です 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 |
5255:
匿名さん
[2020-02-25 12:50:37]
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5256:
匿名さん
[2020-02-25 12:51:54]
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。
https://www.tyvek.co.jp/construction/common/pdf/catalog/catalog_drainw... 外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。 先見性が証明されてる。 |
5257:
匿名さん
[2020-02-25 12:56:15]
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5258:
匿名さん
[2020-02-25 13:12:44]
>5256
>外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。 ドレインラップでは土台水切り上に排水されるが、 ↓これは排水されない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 苦し紛れの言い訳が証明され、恥の上塗りを証明している。 |
5260:
匿名さん
[2020-02-25 13:35:42]
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5261:
匿名さん
[2020-02-25 13:44:25]
>5259
>防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 >雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 >ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ 腐自慰はまだ木材の腐朽条件が理解できないようだ。 |
5263:
匿名さん
[2020-02-25 14:11:20]
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5264:
匿名さん
[2020-02-25 14:17:16]
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5265:
匿名さん
[2020-02-25 14:20:22]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_1-300x0.jpg?v=136...
>ドアの銅板を外してみたら...... https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_2-300x0.jpg?v=136... >ドアの下部が腐食していました 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
5266:
匿名さん
[2020-02-25 14:24:18]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201304030701_3-300x0.jpg?v=136...
>タイルを外してみれば http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5268:
匿名さん
[2020-02-25 14:39:04]
|
5269:
匿名さん
[2020-02-25 14:49:20]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_3-300x0.jpg?v=136...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_4-300x0.jpg?v=136... http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5270:
匿名さん
[2020-02-25 15:18:02]
壁は室内側から
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 しかも杉板は未乾燥材。 この条件で住まいの水先案内人に相談したら、何て返答あるかな? |
5272:
匿名さん
[2020-02-25 16:41:04]
>我慢を強いられます。
そりゃ生き恥さらしながら余生を過ごすのは大変な我慢を強いられるね。 |
5273:
匿名さん
[2020-02-25 17:04:38]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_1-300x0.jpg?v=136...
腐ってる 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
5274:
匿名さん
[2020-02-25 17:44:02]
>5273
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 大量の無垢材を使ってるログハウスなら当たり前でしょ・・・ とも言いたいところですね。 まっ、 しっかり生き恥晒してね(笑) |
5275:
匿名さん
[2020-02-25 17:51:04]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_2-300x0.jpg?v=136...
腐ってる http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5276:
匿名さん
[2020-02-25 18:20:16]
|
5278:
匿名さん
[2020-02-25 18:51:46]
|
5279:
匿名さん
[2020-02-25 19:01:56]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_4-300x0.jpg?v=136...
>ノッチ(交点)は3ヶ所程動かすと落ちてしまいました。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5280:
匿名さん
[2020-02-25 19:05:46]
|
5282:
匿名さん
[2020-02-25 20:29:41]
|
5283:
匿名さん
[2020-02-25 22:56:48]
さてさて、
②の為にもう一度お復習しましょう。 まずは国内の屋外平衡含水率グラフです。 気象条件で各地の値は違いますが、概ね木材が腐朽する含水率20%以上に達しないことが分かりますね |
5284:
匿名さん
[2020-02-25 23:20:48]
つまり、
雨雪などの影響を受ければ木材は腐朽する含水率に至りますが、 逆に言うと、雨雪の影響を避けさえすれば腐朽する含水率に至りません。 あと、 日本の住宅寿命が短命かした理由として、木材以外の建材が引き起こした結露です。 金属サッシの普及と解放型の灯油・ガスストーブによって窓の結露が常態化し結露水を吸水した木材がカビ・腐朽に至りました。 また、金属製サイディングに起因する壁内結露もまた木材腐朽の一因になりましたね。 |
5285:
匿名さん
[2020-02-26 06:41:01]
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/5/c/5c8b4efc-s.JPG
> シロアリ駆除は高額、しかも絶滅はできない。薬剤の人体へ影響も心配だ。 > 写真はデッキの下にある本体の水切り部分の内側に、加圧注入材が入れられたままで(うかつにも知らなかった・・・)、そこを目指して基礎の境目から浸入してきたイエシロアリ。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/d/cd7b486f-s.JPG >薬剤に安全なものは有り得ない。「絶対に安全です」と国も各県の行政も製造販売メーカーも言っていたクロルピリホスは・・・使用が禁止された。 >現在使用されている薬剤は安全だとされているが、だったら業者は防毒マスクをしないだろう。 > 写真はデッキの側面を支えるためにも加圧注入材が使用されていて、被害が拡大している所。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
5286:
匿名さん
[2020-02-26 06:46:11]
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/1/2/1275f1ca-s.JPG
>写真はシロアリを追っかけてデッキをバラし、水切りについていた加圧注入材をバラし、水切りの内側のシロアリを駆除している途中。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/e/ae95f220-s.JPG >写真は基礎の隙間に薬剤を打ち、モルタルで塞ぎ、デッキの端を支える独立基礎のようなものを作った所。 >また、デッキがこれでやられる事は有り得ないとは思うが、家本体とは離したかった。念には念を入れておく。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5288:
匿名さん
[2020-02-26 07:04:31]
https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing
木材の含水率が長期間にわたって20%を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。そのような場合は、周囲の空気の相対湿度が約80~90%を超えていることがほとんどです。木材の周囲の空気の相対湿度が80%を超えると、2、3ヶ月でカビが生え始めます。相対湿度70%が臨界値と見なされます。空気中の相対湿度が90%を超えると、木材が腐り始めます。 |
5289:
匿名さん
[2020-02-26 07:13:17]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
もはや②は論理的・科学的反論が出来ず、腐ったログハウスの例を探すのが精一杯。 世間にその能力の無さ晒し続けるしかありません。 生き恥晒し続ける気分はいかが? |
5290:
匿名さん
[2020-02-26 07:30:59]
>木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/4/e/4e0dfa6c-s.JPG >木材には木材基質であり難分解性のリグニン、セルロース、ヘミセルロースという成分があるが、これを分解し腐らせる能力を持つ腐生菌がある。 >白色腐朽菌、褐色腐朽菌、そして高含水率の木材の表面に軟化現象を起こさせるものを軟腐朽菌いい、これによる腐朽を受けた木材は、どす黒く焦げたように見え、表面は柔らかく変化する。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5292:
匿名さん
[2020-02-26 07:50:13]
>木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/4/94f2d9f9-s.JPG >風呂場の木材・ヒノキは一般的には耐久力が強く、かつ我が家では・・・必ず風呂場を全てバスタオルで拭き取る事が習慣化し、換気扇も回し、空気循環には気を使っていた。 >最近は塗らずにいたら・・・軟腐朽菌にやられた。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/e/8e130b80-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/b/abc5c3c0-s.JPG >幅広く、そして下部は深くまで進行している。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >夏場でも70%前後(エアコンを入れても60%程度までしか下げられない)です。 >冬場は無加湿だと30%程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を24時間動かしていますが40~50%以上に上がらないですね。 |
5293:
匿名さん
[2020-02-26 07:50:42]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。 壁内部に結露すする可能性があれば危険です。 スタイロの内側の杉板が放湿してもスタイロでは吸湿も透湿もできません。 カビ小屋と命名されて当然の構造ですね。 |
5294:
匿名さん
[2020-02-26 08:25:39]
>シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/8/985a83f7-s.JPG >「お風呂場にシロアリがいたよ!」 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/f/2/f2d5f2d6-s.JPG >僅か1mmほどの隙間がある >それにしてもどうやってココまで来たのだろうか・・・ https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/2/f/2f058b17-s.JPG >壁板の裏側を見てみたい。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/d/7d3479f7-s.JPG >天井部分のふち回しも外し・・・ http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5296:
匿名さん
[2020-02-26 11:45:11]
>5295
>防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 >雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 >ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 何時まで自レスでオナるのかな、腐自慰は。 自分で生き恥晒すのが好きなんだね。 防腐剤の防腐成分はな~に? |
5297:
匿名さん
[2020-02-26 12:10:41]
>シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/d/e/de993d31-s.JPG >羽目板7枚目まで剥がして蟻道が見えた。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/c/8c03b31f-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/e/2/e2e6c4d8-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/3/c349a639-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/0/702960d3-s.JPG >・・・そうなれば逃げ道はココしかない。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/3/7/377c6aa5-s.JPG >ふち回しを全て外すと蟻道とシロアリを確認。 >シロアリが慌ててアタフタしている・・・今更慌てる事はない、おまえら我が家に侵入した時点ですでに死んでいる。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5299:
匿名さん
[2020-02-26 12:40:58]
|
5300:
匿名さん
[2020-02-26 12:53:44]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/2-5-169x300.jpg
>雨が降ると全て妻壁に流れ、流れた水がログを痛めていました https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/6-2-169x300.jpg >まずは腐った手摺から。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/7-1-169x300.jpg >取りあえず壁に近い踏み板を2枚撤去完了。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/5-4-169x300.jpg >痛んだ丸太にシロアリが来ないように防蟻液を持ってきました。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >夏場でも70%前後(エアコンを入れても60%程度までしか下げられない)です。 >冬場は無加湿だと30%程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を24時間動かしていますが40~50%以上に上がらないですね。 |
5301:
匿名さん
[2020-02-26 13:00:18]
ね、
②を釣るのなんて簡単。 餌撒けばホイホイ釣れる。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 餌どころかただの杉板で釣れた。 |
5302:
匿名さん
[2020-02-26 13:06:31]
今朝の③の室内空気環境。
そういえば昨日は女房が窓を1ヶ所開けっ放しで出掛けてたらしい。 |
5303:
匿名さん
[2020-02-26 13:20:25]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/4-5-169x300.jpg
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/8-1-300x225.jpg >室内の方は所々木の粉が点在していて、床をよく見ると小さな穴がかなりありました。 >確信はできませんがおそらくキクイムシかシバムシと思われます。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5304:
匿名さん
[2020-02-26 13:23:25]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/1-4-300x169.jpg
>デッキが朽ちていました。 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html >「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 >夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 >結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 >また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
5306:
匿名さん
[2020-02-26 13:39:11]
>5305
>隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。 >気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。 なるほどね。 それで我慢できずに夏はエアコン除湿、冬は床下に加湿プール作らなきゃならないのね。 ホント、窓に挟んだスタイロはバラック感出てるね。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
5307:
匿名さん
[2020-02-26 13:50:59]
>5305
>隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。 だから気密測定くらいしとけよ。 見た目からバラックなんだから~ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
5308:
匿名さん
[2020-02-26 13:58:37]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/1-6-300x200.jpg
>デッキ撤去に入りました。 >残念ながらずべて朽ちていましたので撤去します。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/5-4-300x200.jpg >やっかいなのがこちらの離れのログ。 >木も茂り、母屋のログの樋が詰まり雨水と湿気でかなりやられていました。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/6-4-300x200.jpg >すべて腐っていました。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
5309:
匿名さん
[2020-02-26 14:11:07]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/KIMG0210-225x300.jpg
>朽ちた部分をチェーンソーで切断。 >腐っていないログも油分が無くなりかろうじて原型を留めている状態なので既存のログをできるだけ触らず、手前にふかし壁を作ります。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/KIMG0219-225x300.jpg http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5310:
匿名さん
[2020-02-26 15:31:47]
雨掛かりのデッキの腐りまで引用しちゃって、相変わらず生き恥晒してるね。
ログハウスであろうがなかろうが腐る条件になれば腐るよ。 ウチのログハウスの含水率 とても腐るような含水率になりませんね。 外部 12.0% 内部 9.5% |
5312:
匿名さん
[2020-02-26 16:02:30]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_d0db8507168fa89acedd00580d4924a4.jpg
>傷んでいる箇所をそのままにして塗装しても腐食は広がるばかりです。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5313:
匿名さん
[2020-02-26 16:06:43]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_819b91973dcb5778ec3f969ae891fddc.jpg
>床下を見たところ、シロアリの通り道、蟻道も見つかりました http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html >「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 >夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 >結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 >また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
5314:
匿名さん
[2020-02-26 17:00:23]
そうそう、
後で軒の延長が必要なのはまさしく設計の欠落、いわゆる設計ミスの欠陥小屋。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 画像を拡大すると、窓に挟んだスタイロと共に延長の痕跡が良く分かるよ。 生き恥継続中~!! |
5316:
匿名さん
[2020-02-26 17:23:01]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_a5a2f9b30617905eb154a9c828658771.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_af9d9d29f3f3a3dc92d0fc675ed2013f.jpg >木材を当てて補修 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
5317:
匿名さん
[2020-02-26 22:50:26]
①②③の皆さんへ、
無垢の木を沢山使うログハウスを選択した一番の理由を教えて下さい。 |
5318:
匿名さん
[2020-02-27 07:13:50]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_7ca612028d91a249666199b243d530bf.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_105676a2bf72933d622e359e49ef4386.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_bcba9dc691126e96e36d954ef6eb7596.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_ff7cff69c97d79da72625afccd1e65f7.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_22a66db9197d87bcdfbc5158ac50a08c.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_d6bf0592bb4fe863bb79cbc0e9a412e0.jpg >雨漏りの経緯があるとのことでしたので丁寧に、慎重に行いました。 ベランダや基礎部分もしっかりと汚れを落としました。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5320:
匿名さん
[2020-02-27 07:57:30]
|
5321:
匿名さん
[2020-02-27 08:01:48]
|
5322:
匿名さん
[2020-02-27 08:22:36]
https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_3.j...
https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_4.j... https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_5.j... http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 >夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 >結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 >また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
5323:
匿名さん
[2020-02-27 08:27:18]
https://deto.jp/img/logmnt1.jpg
>朽ちたデッキ https://deto.jp/img/logmnt2.jpg >朽ちてしまった外部階段 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html >「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 >夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 >結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 >また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
5324:
匿名さん
[2020-02-27 08:43:56]
|
5326:
匿名さん
[2020-02-27 09:04:21]
https://stat.ameba.jp/user_images/20170620/10/megumiyadays/84/7b/j/o09...
>劣化しています。 https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/1b/47/j/o09... >ログハウスの傷んだところの修繕 >ログ手すりが朽ち果てていたところをカット https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/cf/06/j/o04... >防虫防腐の塗料を塗って 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >夏場でも70%前後(エアコンを入れても60%程度までしか下げられない)です。 >冬場は無加湿だと30%程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を24時間動かしていますが40~50%以上に上がらないですね。 |
5327:
匿名さん
[2020-02-27 09:14:36]
|
5328:
匿名さん
[2020-02-27 09:27:56]
https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/8b/f1/j/o08...
>こんな風に剥がれ落ちてしまった部分をちゃんと元の形にコーキングで復元できるのか?(できそうにもない・・・。) http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5330:
匿名さん
[2020-02-27 09:40:57]
>5326
>気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 事実上の壁内結露するでしょうね。 |
5331:
匿名さん
[2020-02-27 10:02:24]
|
5332:
匿名さん
[2020-02-27 10:14:05]
>傷んだ部分のログ材を取外すことが出来ました。
https://ssitorin.up.seesaa.net/image/s-P4160002-f00f5-thumbnail2.JPG >更に50㌢ほど長く切り取りましたのでログ材に傷んでいる跡形は全くありません https://ssitorin.up.seesaa.net/image/s-P4160006-35f57-thumbnail2.JPG >2段目のログ材の一部がボルトの穴から水が入ったのか少しだけ傷んでいました。 >しかし、この部分は取り換えは難しいので、しばらくは防腐剤を何と滲み込ませて腐りが広がらないようにしようと思います http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5333:
匿名さん
[2020-02-27 11:58:52]
>5331:匿名さん
>住み心地の良さと非日常感は最高ですね。 ③です。 ウチも女房共々アウトドア系でログハウスのカフェやコテージ・ロッジを巡ってました。 たまたま土地も非日常的な場所に出会えたのが決め手となりました。 >ログハウスは本物の木造と言える建物と思います。 ですね~。 建材商社勤務してまして様々なメーカーやら工法に携わってますが、本物感はログハウスに敵いませんね。 |
5334:
匿名さん
[2020-02-27 12:16:07]
>ログ小屋の修理
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5283.jpg >ログ小屋。土台のほうから腐りかけてきてるようで、非常にまずい状況です。 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html >「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 >夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 >結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 >また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
5335:
匿名さん
[2020-02-27 12:55:15]
>5334
>1また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 まさしく、 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
5337:
匿名さん
[2020-02-27 13:20:49]
>5334
>ログ小屋の修理 http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5283.jpg >ログ小屋。土台のほうから腐りかけてきてるようで、非常にまずい状況です まさしく、 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 基礎高さが低いですね。 軒を延長しても焼け石に水。 腐ったログハウスを探してお仲間を見つけてるにかな? 相変わらず生き恥晒してるね。 |
5338:
匿名さん
[2020-02-27 14:01:06]
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5284.jpg
>大変な状態に。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >夏場でも70%前後(エアコンを入れても60%程度までしか下げられない)です。 >冬場は無加湿だと30%程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を24時間動かしていますが40~50%以上に上がらないですね。 |
5339:
匿名さん
[2020-02-27 14:19:30]
|
5340:
匿名さん
[2020-02-27 14:31:38]
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5287.jpg
>ログに隙間もできていました。 >下から2,3段目のログくらいまでシロアリのようなヤツにやられてる~ http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5341:
匿名さん
[2020-02-27 15:03:05]
②のデタラメ
>気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 これを論理的に否定して、②の生き恥晒しのお手伝い。 http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda25.html しかし、条件が整えば木材表面にも結露するので注意が必要です。 木材表面の湿度が高くなると、最初は吸湿することによって水分を取り込みますが、木材内部の水分が 飽和すると毛管内に水分が凝縮し、やがて結露します。 つまり、 木材が結露する為には飽和(含水率28~30%)となる必要があります。 気乾状態(含水率20%以下)では結露に至りません。 阿武隈一低レベルな技術屋の②でも分かるよね。 (笑) |
5343:
匿名さん
[2020-02-27 15:10:07]
情けないかな②は逃げの一手。
|
5344:
匿名さん
[2020-02-27 15:28:00]
理論で負けて腐ったログハウスの事例だけで腹いせかい?
ホント情けない。 元技術屋が泣くぞ。 小町ちゃんも泣いてるぞ。 |
5345:
匿名さん
[2020-02-27 15:41:27]
>ログハウス修理
https://img02.ti-da.net/usr/n/a/t/natsu2002ichi2006/IMG_0952.JPG >白アリに食われた後の修理 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5346:
匿名さん
[2020-02-27 16:55:14]
②の生き恥晒しはまだまだ続きそうだね。
なんぼでもお手伝いするよ。 |
5347:
匿名さん
[2020-02-27 17:00:20]
>ログハウス修理
https://img02.ti-da.net/usr/n/a/t/natsu2002ichi2006/IMG_0948.JPG >皮一枚残して、中はごっそり食われてます。 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html >「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 >夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 >結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 >また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
5348:
匿名さん
[2020-02-27 18:18:22]
>木材が結露する為には飽和(含水率28~30%)となる必要があります。 >気乾状態(含水率20%以下)では結露に至りません。 つまり、 雨掛かり等を防ぎ気乾状態を保てばログハウスが腐ることはありません。 ウッドデッキ・手摺・外部階段など常に雨掛かりに晒される場所については定期交換を前提に設計するのが良いでしょう。 あるいはK3以上の防腐防蟻加圧注入材の使用も有効です。 某低レベルな輩が喚いてますが、なぜ腐ってるのかの分析すらできない輩です。 ↓なんせこの程度です。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
5350:
匿名さん
[2020-02-27 18:44:03]
>隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。
>気密性が劣るログハウス ↓これだろ。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 気密悪いから窓にスタイロ挟んでるし、貰った杉板だし。 もろバラック! |
5351:
匿名さん
[2020-02-27 19:36:55]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8...
>腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。 >この時期は蟻の活性期です。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ >夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 >夏場でも70%前後(エアコンを入れても60%程度までしか下げられない)です。 >冬場は無加湿だと30%程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を24時間動かしていますが40~50%以上に上がらないですね。 |
5352:
匿名さん
[2020-02-27 19:41:00]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87...
>木の端っこから水を吸い、または、水切り板金の幅が狭くて、割れから雨水が差し込み腐れに。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm >ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 >工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 >ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 >自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社(あるいは営業所)が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
5353:
匿名さん
[2020-02-27 19:46:04]
[No.4998から本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
5354:
匿名さん
[2020-02-27 19:51:29]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0020-300x199...
>ベランダの腐れが進行していて撤去 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ >基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 >その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 >この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
5355:
匿名さん
[2020-02-27 20:01:49]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/%EF%BC%97%EF%BC%...
>腐れが進むときのこやカビが生えてくる場合もあります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/8-%EF%BC%97%E3%8... >だいぶ腐れが進行しているようで心配です。 >割れに入り、じわじわと木を腐らせてゆきます。 結露と事実上の結露の差。 表面結露は木材の浸透(水分の移動)速度より結露速度が速いと起きる。 平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。 当然湿度が高ければ多くなる。 |
5356:
匿名さん
[2020-02-27 20:21:50]
|
5357:
匿名さん
[2020-02-28 07:38:09]
②はどうした?
またまた生き恥晒しかい? |
5358:
匿名さん
[2020-02-28 08:30:08]
②は既に論理的・科学的な反論が一切できていない。
ログハウスの腐った画像探してレスる程度が関の山 「お前の母ちゃん出べそ~!」と言って憂さ晴らししている保育園児レベルだ。 間違いなく東北一の木っ端技術屋だ。 |
5359:
匿名さん
[2020-02-28 08:54:29]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
身近な材料で間に合わせで作る小屋=バラック 間に合わせの知識=バラック知識 住人もまた然り。 |
5360:
匿名さん
[2020-02-28 10:02:13]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
未乾燥材のバラックだと、 >その後の乾燥により木材が収縮することで、釘や木ネジ、ボルトの保持力が低下します。 >ひどいケースでは木材の接合部分がゆるむことで、家としての結合力が保てなくなり、 >予め計算されていた強度を保てなくなります。 http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda07.html 一代持てばいいバラックだからOKなのか。 |
5361:
匿名さん
[2020-02-28 10:33:44]
②の生き恥晒しのお手伝いはまだまだ続く
|
5362:
匿名さん
[2020-02-28 11:20:14]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
ほらほら、未乾燥材なんか使っちゃダメって書いてあるよ。 http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda06.html |
5363:
匿名さん
[2020-02-28 12:52:15]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
・基礎高さがログハウスとしては低い ・基礎に巻いたステンレスの影響で外壁杉板下端が高含水率 ・アルミ引き違いサッシの気密断熱が悪くスタイロ挟んでる ・雨樋付けないのに軒のが短かったので延長してる。 ・霧避け庇がない ・出入り口上部の屋根重なり部の間隔が狭く上の軒天は高含水率になる 以上。 |
5364:
匿名さん
[2020-03-01 09:42:15]
③の2月分、24h×29日間の内外温湿度データです。
室内平均 20.1℃ 43.4% 7.5g/m3 屋外平均 1.2℃ 78.3% 4.1g/m3 ※日中 8:30~18:30頃はほぼ不在。 ※除加湿はありません。 |
5365:
匿名さん
[2020-03-02 13:05:24]
|
5366:
匿名さん
[2020-03-02 19:39:21]
②はまた雲隠れかな?
それとも、デタラメ・デマカセも論破され底尽きた? |
5367:
匿名さん
[2020-03-03 06:57:09]
③の今朝6:30頃の室内空気環境。
|
5368:
匿名さん
[2020-03-03 07:43:35]
>5355
>平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 ②はホントにレベル低く過ぎ、 ②のデタラメ通りなら国内の木造建築物が全て腐ってしまう。 頭が悪い上に性格もだだっ子の保育園児並み。 |
5369:
匿名さん
[2020-03-03 11:10:36]
|
5370:
匿名さん
[2020-03-03 13:05:24]
>グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか?
答えるも生き恥、逃げるも生き恥。 世間の冷たい目に晒され、恥ずかしい余生を過ごしやがれ! |
5371:
匿名さん
[2020-03-03 20:25:37]
③の2月分、24h×29日間の内外温湿度データです。
室内平均 20.1℃ 43.4% 7.5g/m3 屋外平均 1.2℃ 78.3% 4.1g/m3 最寄り気象台の2月のデータは、 平均気温 2.4℃、平均湿度 78%でした。 気象台との標高差(約180m)を考慮すると、まあ妥当なところですね。 |
5372:
匿名さん
[2020-03-03 21:28:47]
②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
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5373:
匿名さん
[2020-03-04 06:50:26]
>②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 外壁と同じかそれ以上に中身(腹)が真っ黒。 |
5377:
匿名さん
[2020-03-05 12:16:17]
だいぶレス飛んだね。
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5378:
匿名さん
[2020-03-05 13:41:47]
まあ、
地域の気象特性にに加えて ・木材の水分特性 ・平衡含水率 ・木造住宅短命化の要因 このあたりを十分考慮し設計する事が重要。 |
5379:
匿名さん
[2020-03-05 20:54:19]
このフィンランドパインの吸放湿試験の結果がログハウスの快適性のミソだね。
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5380:
匿名さん
[2020-03-06 07:33:00]
放湿過程の長さが冬~春まで効いてるのかな?
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5381:
匿名さん
[2020-03-06 11:58:41]
③のログハウスの膨張収縮の様子です。
画像は薪ストーブの断熱2重煙突のアジャスター部。 昨年5月の乾燥収縮Max時にマーキングし、9月下旬~10月上旬に膨張Max(約20mm)となりました。 現在は徐々に乾燥収縮し6mm程度です。 あと2ヶ月程で、また乾燥収縮のMaxとなる予定です。 不定期ですが、時々レポートしていきます。 |
5382:
匿名さん
[2020-03-07 19:03:00]
>5355
>平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか? 回答ないけど・・・ デタラメ決定で良いのかな? 恥さらし余生決定で良いのかな? |
5383:
匿名さん
[2020-03-09 12:19:34]
阿武隈の木っ端技術屋の腐自慰はどこへ?
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5384:
匿名さん
[2020-03-10 09:56:18]
ギザギザの細かな吸放湿が肝だな。
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5385:
匿名さん
[2020-03-11 06:49:39]
登場人物の再再々確認。
① Ⅵ地域のP&B+ログ壁さん エアコンあり、加湿なし 35坪 複数人居住 愛知県某所 窓:樹脂ペアガラス ② Ⅱ地域のスライスカットスモールログハウスさん 床下エアコン+床下プール加湿 16坪平屋 独り暮らし 福島県○○郡○○町 面割れ(警察用語?)あり、前科あり(6.5犯:自称) 窓:引き違い二重サッシ、内側 樹脂真空ガラス、外側 アルミ単板ガラス、内窓・外窓の間にスタイロ挟んでる ③ Ⅱ地域のマシンカットログハウス エアコン無し・加湿なし 40.5坪 3.5人居住 長野県某所 窓:木製ペア、空気層厚 24mm ※ 加筆・訂正の際はコピペでお願いいたします。 |
5386:
匿名さん
[2020-03-11 11:31:20]
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5387:
匿名さん
[2020-03-11 12:14:09]
>②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg さらにバラック感が増したのだな。 |
5388:
匿名さん
[2020-03-11 14:18:07]
>②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
基礎巻いたステンレスの影響じゃないの? 板の小口は吸湿しやすいし。 |
5389:
匿名さん
[2020-03-11 23:25:50]
②はようやく自分の無知無能を自覚したようだね。
木っ端技術屋ぶりを世間に晒し過ぎて、恥ずかしくって床下に潜りっぱなしなのかな? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/ >加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。 低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。 >防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 >雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 >ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 木材の湿度特性、カビ・腐朽の条件等々理解できましたか? でもね、 この無知な自慰レスはずっと残り、恥さらしな余生に花を添えてくれるでしょうね(笑) |
5390:
匿名さん
[2020-03-12 07:04:49]
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5391:
匿名さん
[2020-03-12 13:38:14]
>平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
>加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。 >低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。 >防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 >雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 >ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 新型コロナ関連デマに匹敵するね。 |
5392:
匿名さん
[2020-03-13 11:12:09]
>新型コロナ関連デマに匹敵するね。
「ログハウスは高温多湿の日本に合わない」ってのと同様かも。 正倉院は吸湿膨張で隙間が閉じて、乾燥収縮では隙間が開いて風を通す・・・とか伝えられてきたが、真実は違っていたようだ。 https://blog.goo.ne.jp/fagus06/e/72a61a840d2aa50cddbfe7a9a4b1a759 木材の湿度特性・腐朽条件・国内の気象特性や快適とされる温湿度など様々な資料文献、実測されたログハウスの温湿度データ・含水率を総合的に考慮してみれば、「高温多湿の日本に合わない」は明らかに誤認識である。 新型コロナ関連デマ同様に分析能力の劣る②のような輩が持ってしまう誤認識だと言えるね。 |
5393:
匿名さん
[2020-03-14 08:17:35]
Wikiると
>校倉の利点として、湿度の高い時には木材が膨張して外部の湿気が入るのを防ぎ、逆に外気が乾燥している時は木材が収縮して材と材の間に隙間ができて風を通すので、倉庫内の環境を一定に保ち、物の保存に役立ったという説があった。しかし、実際には、重い屋根の荷重がかかる校木が伸縮する余地はなく、この説は現在は否定されている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%80%89%E9%99%A2 ウチ③の場合は屋根がガルバで軽いので、膨張・収縮がモロに高さ変化として現れてる。 なので、乾燥収縮で隙間が開く・・は誤認。 |
5394:
匿名さん
[2020-03-14 09:12:31]
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5395:
匿名さん
[2020-03-14 15:55:35]
>5394
>西の正倉院、相当に軒の出が長いだろが雨染みだらけ。 築1000年以上だよ! 建築当初から雨漏りあったら到底1000年持つ訳がない。 きっと当時は周囲に附随する建物や防風林の役割をする樹木があったのでは? ちなみにウチ③も周囲の樹木が防風林の役割をしているようで、雨漏りは一度もない。 |
5396:
匿名さん
[2020-03-14 16:10:12]
>西の正倉院は、宮崎県東臼杵郡美郷町にある正倉院のレプリカ建築。
>門外不出とされていた奈良の正倉院原図を元に樹齢400~500年の木曾天然檜を使って忠実に再建したもので、正倉院内部を見学することもできる。 |
5397:
匿名さん
[2020-03-14 16:42:47]
北倉・南倉のことかと思った。
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5398:
匿名さん
[2020-03-17 10:01:22]
T社とB社は評価低いですね。
なぜ? |
5399:
匿名さん
[2020-03-18 12:56:19]
ログハウスのフィトンチッドは新型コロナにも効くのだろうか?
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5400:
匿名さん
[2020-03-18 12:58:17]
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駄レスしてないで、>5199に答えろよ。
そんな事ばかりして情けなくない?
ご近所に顔向けできないでしょ!