ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[4801: 匿名さん]

＞4800

そういった低クオリティのログハウスだと、窓にスタイロ挟んだり、軒の延長が必要だったりするのね。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

あと、
雨樋付けないなら基礎は高くした方がいいよ。

[4802: 匿名さん]

低クオリティのログハウス　隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1300/
＞・割れてしまっているため構造はどうなのか
＞・塗装されていない部分が見えているがどうなのか

[4803: 匿名さん]

＞外気とほとんど変わらない



なにが変わらないの？

1月データ数 24h×31日≒742データの平均

屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3
室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3

※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。

[4804: 匿名さん]

＞なにが変わらないの？
理解量が乏し過ぎる、絶対湿度、室内発生の湿気も有る。

超低気密では壁内結露は起きない。
高気密でも壁内結露は起きない。
気密性の劣るログハウスのような中気密で壁内結露は起きる。
サッシの無かった昔はスカスカ過ぎて壁内結露は起きない。
スカスカ過ぎるから暖房も効かないから採暖で我慢していたから室内温度が低く絶対湿度も少なかった面も有る。
サッシが普及して中気密なり暖房をするようになった、石油危機をきっかけに断熱材も入れるようになった。
室内温度、湿度が高くなった、当然のことながら室内空気は漏れて壁内結露を起こした。
上の反省から高気密住宅が出来た、副産物で室内空気が洩れないからエアコンが暖房機として認められるようになった。
気密性の劣るログハウスにはエアコンは役に立たない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない、
分かりましたか？超低気密と高気密は壁内結露しない。
気密性の劣る（中気密）ログハウスは事実上壁内結露して腐る。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
気密性の劣るログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[4805: 匿名さん]

＞4804
＞サッシの無かった昔はスカスカ過ぎて壁内結露は起きない。
＞スカスカ過ぎるから暖房も効かないから採暖で我慢していたから室内温度が低く絶対湿度も少なかった面も有る。

スッカスカサッシにはスタイロ挟むと良いのだね。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4806: 匿名さん]

＞4804

木材腐朽の条件を5つ述べなさい。

[4807: 匿名さん]

隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

＞ログハウスは雨漏りする建物です。
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/eye210.jpg
＞普通の家ならば、それは欠陥住宅と言えるでしょう。
＞でも、ログハウスの場合、雨漏りする状態なのに、完成としたとして工務店から引き渡されます。

[4808: 匿名さん]

＞4804
＞上の反省から高気密住宅が出来た、

勉強不足・理解不足、あるいは理解能力の欠乏だ。
もう一度日本の住宅の結露問題を勉強してから出直せ。

[4809: 匿名さん]

省エネと結露
http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html

隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rain0101.gif
＞隙間が出来やすいのでノッチは雨漏りし易いです。

[4810: 匿名さん]

②は屁理屈ばかり。

ふつうなら②の
じっそくデータが出てきても
いいよね。
ゆういぎなスレにする為にも②は
うそ隠しなく、
いつわりのないデータを
ちゃんとUPすべき。

[4811: 匿名さん]

超低気密では壁内結露は起きない。
高気密でも壁内結露は起きない。
気密性の劣るログハウスのような中気密で壁内結露は起きる。
サッシの無かった昔はスカスカ過ぎて壁内結露は起きない。
スカスカ過ぎるから暖房も効かないから採暖で我慢していたから室内温度が低く絶対湿度も少なかった面も有る。
サッシが普及して中気密なり暖房をするようになった、石油危機をきっかけに断熱材も入れるようになった。
室内温度、湿度が高くなった、当然のことながら室内空気は漏れて壁内結露を起こした。

上の反省から高気密住宅が出来た、（常識として広く知られてます）

副産物で室内空気が洩れないからエアコンが暖房機として認められるようになった。
気密性の劣るログハウスにはエアコンは役に立たない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない、
分かりましたか？超低気密と高気密は壁内結露しない。
気密性の劣る（中気密）ログハウスは事実上壁内結露して腐る。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
気密性の劣るログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[4812: 匿名さん]

4811

木材の腐朽条件すら知らない②には無理な質問だったか。

まあ、解っていても自身のデタラメを証明しちゃうからね。

[4813: 匿名さん]

3歩いたら忘れる奴の相手は疲れるから御免だ。
4381: 匿名さん　 [2020-02-01 07:32:29]
絶対湿度7ｇ/ｍ3の空気は露点温度5.3℃（5.3℃湿度100％）
絶対湿度（7ｇ/ｍ3）が高い程、結露量は増える。
気密性の劣るログハウスの隙間から漏れて外側に近い部分でログ材に冷やされ5.3℃以下で結露する。
結露ですから湿度は100％になる気候値平衡含水率は無関係。
結露水はログ材に吸湿される、事実上の壁内結露が起きてる。
＞木材腐朽菌の繁殖条件
＞木材腐朽菌の繁殖条件は、適度の水分、温度、酸素、栄養分であり、湿度85％以上、木材含水率が20%以上、温度は20 - 30℃、高温多湿の環境を好み、酸素を必要とし、栄養分は木材に含まれるリグニン、セルロース、ヘミセルロースである。

乾燥するはずの冬に水分を蓄えるからログ材の含水率は高くなり暖かい季節にログ材は腐る。
ログ材は太いから奥深くまで含水率が高くなり、簡単には乾かない。
（夏の吸水が冬に使えるのはログ材の腐りには仇になる）
含水率が高ければログ材の表面湿度は常に高くなる、現実に腐るのだから湿度85％以上。
1名を除いてログ材が腐りやすい理由が理解出来たと思います。

[4814: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4815: 匿名さん]

隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

窓やドア枠の雨漏り
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rain0102.gif
＞ログハウスの場合、窓やドアの設置方法が特殊です。

[4816: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。

ログハウスの最大デメリット、雨漏り。
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rain02.gif
＞新築なのに雨漏りする

[4818: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
気密性の劣るログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/raina.gif
＞ノッチはログが直角に重なり合う為に切り込まれています。他の箇所に比べ複雑に木が接している箇所です。
＞ノッチ部分が雨に当たると雨水が初め染み出る様にして家の中に入ってきます。
＞台風など激しい雨の場合、ポタポタと滴がたれてくる感じになります。
＞滝の様に流れてくるなんていうログハウスもあります。

[4820: 匿名さん]

俺たちは無責任さ！
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

＞窓やドア枠の雨漏り
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rainb.gif
＞一般住宅では起こりえない雨漏りが窓やドア回りの雨漏りです。
＞ドアや窓の上には隙間が空いています。そこから雨が侵入して来やすいのです。

[4821: 匿名さん]

隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/raine.gif
＞ログハウスのドアや窓の上部には水切り板がついている筈です。
＞写真では、木製の小さな屋根があり、その上にトタンの板がついています。
＞これは飾りではなく、雨水が窓やドア上部の隙間に入りこみにくくする為のものです。
＞窓の上には板が打ち付けられて隠されていますが、隙間が空いています。
＞そこにログつたいに上から雨水が入るのを防いでいます。
＞ところが、台風などの大雨が当たると雨漏りしてしまう時があります。
＞窓やドア枠から雨漏りする場合は、ノッチの比ではない量になります。容器を下に置いて受ける感じになります。

[4822: 匿名さん]

[No.4817から本レスまで、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[4823: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
気密性の劣るログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

隙間は100％無くせない
＞http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rain0201.gif
＞ログハウスは気密性に劣ります。隙間は必ずできます。

[4824: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rain0202.gif
＞年々、隙間が狭まって来るのは、かえってデメリットに

[4825: 匿名さん]

気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

窓はログ壁ではなく板に取り付ける
http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rain0203.gif
＞隙間が出来やすい、窓やドアの設置の仕方

[4826: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4827: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/raine.jpg
＞その上に厄介なのはログは重いので、時間が経つうちに徐々に隙間が埋まって来る性質があります。
＞この性質をセトリングといいます。
＞このセトリングの為、あらかじめ隙間にグラスウール等、何かを詰めて埋めておくにも、ビッチリ詰め込むわけにもいきません。
＞詰め物が邪魔になって自重で隙間を埋める性質を阻害するからです。

[4828: 匿名さん]

隙間だらけで寒いログハウス。
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/11/rainc.gif
＞窓はログ壁ではなく板に取り付ける
＞窓も直接ログ壁に取り付けることが出来ないです。窓の左右はログ壁の間に板を入れて、その板に窓を取り付けます。
＞実はこの板、Ｔ字型になっています。下の写真の様にログの方も中央が削られています。
＞ちょっと複雑な取り付け方をしています。当然、そこには隙間が出来ます。
＞それ故、新築完成時には隙間が空いた状態で完成となるのでした。

[4829: 匿名さん]

1月データ数 24h×31日≒742データの平均

屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3
室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3

※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。

2月もちょうど折り返しです。
月末に2月分UP予定。

[4830: by ③]

Co2モニターの温度キャリブレーション。

Co2モニター温度 23.4℃
安価な放射温度計 23.6℃

おっお～！
中々合ってるじゃん。

今日はSt.バレンタインデー、会社の女性社員や女房・娘からの義理チョコで晩酌＆喫煙でCo2とPM2.5が高くなってますが・・・

[4831: by ③]

ついでに・・・
1月1日 1:00 ～ 1月31日 22:00までの室内データの内、不在時(9:00～18:00)を削除したデータを集計してみた。

在宅時データ数418回
平均室温 22.00℃
平均湿度 45.96％
平均露点 8.90℃

でした。

[4832: by ③]

＞4831の追記

在宅時データ数418回
平均室温 22.00℃
平均湿度 45.96％
平均露点 8.90℃
絶対湿度 8.92g/m3

※ 加湿器の使用は全くありません。

[4833: by ③]

さらに、
床下(半地下室)の大引の含水率測定測定。

14.5％でした。

[4834: 匿名さん]

②のネガティブキャンペーンも①③の実測レスには無意味だね。

[4835: 匿名さん]

ログハウスの欠陥画像がそんなに見たいのかな？

超低気密では壁内結露は起きない。
高気密でも壁内結露は起きない。
気密性の劣るログハウスは壁内結露は起きる。
気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない

＞壁からの雨漏り
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-52-42/fusionimai/...
＞ログハウスの壁は木を積んだだけのため、隙間から雨漏りが生じます。
＞雨漏りの程度は・・・ハウスメーカーのログ積み精度に左右されます。
＞ログハウスの特性上、完全に防ぐことはできないため、雨漏りしませんと言い切るハウスメーカーは疑った方がいいです。

[4836: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

雨漏りが発生しました。
http://besstyro.com/wp-content/uploads/2016/08/img_3594.jpg
＞洗面所の窓枠からちょろちょろと流れ落ちる水。
＞タオルを当てがっても、ほどなくびしょびしょになってしまいます。

[4837: 匿名さん]

湿度が上がり過ぎて（60％以上）になり画像を貼れないのでは？

[4838: 匿名さん]

ログハウスを活かすも殺すもオーナー次第。

②のような中途半端な知識では木の性能を活かすことは不可能です。

[4841: 匿名さん]

＞4839
＞木の性能を活かす？と腐るのかな。

活かせてないから腐らせる。
生命維持装置が必要になる。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

軒の延長が必要になる。
軒の延長はなんの為？

[4842: 匿名さん]

超低気密では壁内結露は起きない。
高気密でも壁内結露は起きない。
気密性の劣るログハウスは壁内結露は起きる。
気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。
＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

http://blog-imgs-52.fc2.com/h/y/d/hydesdiary/s-DSCF3386.jpg
＞雨漏りしているのに気づきました。
＞北の壁のログ接合部です。こんな感じの箇所が3～4ヶ所ありました。
＞北からの風が強かったので、北の壁に当った雨が垂れてログ接合部に入ってしまったと思われます。

[4843: 匿名さん]

＞4842

話題を変えたいんだろうな。

そんなに甘くない。


活かせてないから腐らせる。
生命維持装置が必要になる。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

軒の延長が必要になる。
軒の延長はなんの為？

見ろよ、
外壁板の下端。
結露の影響で変色してきてる。

いくらタダの杉でも可哀想だ。

[4844: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

雨漏りさせて加湿してるのかな？
https://livedoor.blogimg.jp/redceder/imgs/3/1/31461b16-s.jpg
＞ノッチから雨が滲みてました。
＞一昨年の台風シーズンは・・・北面の節から雨が大量に滲みました
＞ログハウスを一般住宅と同じと思ったら大間違い！
＞これから建てる方、ＤＩＹは必須です。
＞だって、木を横に積んでるだけなんだから。
＞そのうち、慣れます。。。

[4845: 匿名さん]

ウチ①のログハウス　13時55分現在　19.6℃、58％、絶対湿度9.45ｇ/　ログハウスは年中加湿不要。
参考外部　名古屋　13時　12.3℃、66％、絶対湿度　7.17ｇ/　②は壊れたスピーカーのようですね。

[4846: 匿名さん]

外気温が高いのに室内気温が低いのは何故かな？

[4848: 匿名さん]

[No.4847と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[4851: 匿名さん]

>4846 匿名さん 外気温が高いのに室内気温が低いのは何故かな？

蓄熱・断熱性能が高いから外気に左右され難い。温湿度の変化が緩和されるのが分からないかな。
そろそろネガキャンは諦めたらどう? ①③の事実を前にして②の屁理屈は説得力を持ちませんよ。

[4852: 匿名さん]

>4851
＞蓄熱・断熱性能が高いから外気に左右され難い。
しかし、外気に左右されて室温が上がらないのは何故でしょう？

[4853: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/4676/
寒い時に蓄熱が役に立たないのでは何のための蓄熱かな？

[4854: 匿名さん]

＞4853

おー、
まずは②が3日間くらい夜間のエアコンOffってみては？

[4855: 匿名さん]

エアコンが故障した時に1週間位無暖房器状態。

[4856: 匿名さん]

＞4855

では、今日から一週間やってみよう。

偉そうな事言う前に自分からやれ！

[4857: 匿名さん]

嫌だ。
3歩歩いたら忘れる奴に何を示しても無駄。

[4860: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

http://blog-imgs-69.fc2.com/v/o/y/voyager660/2014070801.jpg
＞ログハウスの雨漏りは続いてます
＞うちのログハウスの雨漏りポタポタ・・・と雨が降るたびに続いています

[4862: 匿名さん]

[No.4858から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4863: 匿名さん]

まあ、①③のログハウスにおいては寒い・暑いはなさそうですね。

スタイロ挟まなきゃなんない②はとっても寒そうだね。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4864: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

外壁の下端の変色はカビの兆候だろ。
基礎に巻いたステンレスの結露によって外壁杉板が吸いたくもない水分を吸わされてる。

さらに、スタイロ挟んだ窓の下はもっと変色してるね。
軒の長さを設計ミスしたから雨垂れした跡だね。

良く見るとサッシの上に霧避け庇もないね。

それもサッシから雨垂れする一因だろ。

[4865: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

女房に「スタイロ挟んでて窓開けれないんだって・・」って見せたら、「絶対住みたくない！」って。

だよな。

[4868: 匿名さん]

https://tottonomori.co.jp/_img/ja/article/1776/image2/770_510_2_ffffff...
＞雨漏りのヶ所は1ヶ所のみではあらず、複数個所もあり、床は水浸し、カーテンにも雨染み、ログハウスの丸太の壁にも多く雨染みが出来ており、とんでもない被害だと理解できた。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。

[4869: 匿名さん]

https://tottonomori.co.jp/_img/ja/article/1776/image3/770_510_2_ffffff...
＞ログハウスの交点（ノッチ）にも多く隙間が発生しセトリングが全くされていない事が判明。
＞この部分に台風の風が強く差し込み、雨漏りの1つの原因が判明しました。

欠陥ログハウス
http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
一応の完成を見たものの、基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[4870: 匿名さん]

「ログハウスの結露の原因と実態」
https://www.youtube.com/watch?v=fV9tWPQNV3A
おかしな表現も有りますが実体験での話。

[4871: 匿名さん]

今朝起きたら女房の一斉窓開けが始まっていた。

[4872: 匿名さん]

欠陥はログハウスに限らずですね。

設計ミスから軒の延長が必要だったり、窓にスタイロ挟まなきゃなんなかったり。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4874: 匿名さん]

ログハウス欠陥は非常に多い、ネタが付きそうもない。
腐り
https://tottonomori.co.jp/_img/ja/cms/23816/image_roll_off/_/?20191030...

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。

[4875: 匿名さん]

1月データ数 24h×31日≒742データの平均

屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3
室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3

※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。

9:00～18:00の不在時データを削除すると、
データ数418回
平均室温 22.00℃
平均湿度 45.96％
平均露点 8.90℃
絶対湿度 8.92g/m3

ログハウスの蓄熱性が現れてますね。

[4877: 匿名さん]

在来工法による高高でも設計ミスや欠陥住宅はあまたある。
ログハウスに限ったことでもない。
要するに、どんな工法の家でもそれなりの知識と技術と経験が必要。
②宅は在来工法なのに、知識も技術も経験も欠落した欠陥住宅。
だから、何一つ実証データを出せない。
〇〇がバレちゃうからだ。
他工法を攻撃することで、我が家の欠陥を誤魔化そうとしている。
建設的な意見がないのは生活環境によるものか。

[4878: 匿名さん]

＞4876
＞気密性の劣るログハウスは事実上壁内結露して腐る。

なんせ窓にスタイロ挟まなきゃなんないくらいだから相当低気密！

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4879: 匿名さん]

＞理想的な蓄熱素材とは、熱容量が大きく、熱伝導率が少ないもの
＞ものの「熱くなりにくさ、冷めにくさ」は、「熱容量」と「熱伝導率」という２つの性質によって決まります。

＞熱容量とは、熱をどれだけ蓄えることができるかを表す量のことです。大きければ大きいほどたくさんの熱を蓄えることができるので、熱容量の大きい素材は「熱くなりにくく、冷めにくい」素材であるといえるでしょう。
＞もう一つの熱伝導率とは、熱の伝わりやすさを表す指標です。熱伝導率が小さい素材は「熱くなりにくく、冷めにくい」素材だということになります。
＞これらのことから、「夏は熱くなりにくく、冬は冷めにくい」理想的な素材とは、「熱容量が大きく、熱伝導率が小さい素材」であるといえるでしょう。

22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、不快な建物ですね。

[4880: 匿名さん]

「雨漏りしている！」の声。
https://www.bob-bess.jp/XP/pics/feeds/194/35131/t02200293_034604611299...
＞サッシの上を見たら、１階と２階のつなぎ目当たりのログ壁から侵入してきているようです。
＞横風が吹くたびに、水がぽたぽたとやってきます。

ログハウス欠陥が多い理由が良く分かる。
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[4881: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロはアルミ単板ガラスサッシ枠が結露して、取り付け下地の木部を濡らすのを防ぐ為だろ。
昭和時代の壁内結露と同じだね。

[4882: 匿名さん]

https://www.bob-bess.jp/XP/pics/feeds/194/35131/t02200165_046103461299...
＞床に水が落ちないようにタオルとガムテで応急処置
＞水を吸い込んだ玄関が肥大化し開け閉めが超大変。ドアノブが抜けるほど引っ張らなければしまりません。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[4883: 匿名さん]

今朝のように女房の一斉窓開けがあれば当然15℃台も記録するね。
この時の外気温は3℃台だ。

だから②には連続データを読み取る能力がないって言ってんの。
自覚しな。

[4884: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

不快＆不潔で嫁も来ない小屋。

[4885: 匿名さん]

22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、不快な建物。
空気は比熱が小さいから乱高下する場合は有る。
比熱が大きい個体は乱高下し難い。
グラフを見ると元に戻るに時間tがかかり過ぎてる、蓄熱が役に立ってない証拠。

https://img02.naturum.ne.jp/usr/d/u/o/duolog/DSC_0446.jpg
＞玄関から数歩歩くと、ピチャン・・ピチャンと、イヤに近くで飛沫の音が？

[4887: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

蓄熱・熱伝導率を考慮する能力ないな。
外壁下端の変色の理由を言ってみなよ。

[4888: 匿名さん]

＞4886
＞外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。

全く我慢などないよ。


1月データ数 24h×31日≒742データの平均

屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3
室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3

※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。

9:00～18:00の不在時データを削除すると、
データ数418回
平均室温 22.00℃
平均湿度 45.96％
平均露点 8.90℃
絶対湿度 8.92g/m3

ログハウスの蓄熱性が現れてますね。

[4889: 匿名さん]

②もオーバーヒートの不快データUPしたら？

[4890: 匿名さん]

22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、不快な建物。

http://www.alpinelog.co.jp/db/file/IMG_0236(2).jpg
＞テラス床板が腐って、今にも踏み抜いてしまいそうな状況
http://www.alpinelog.co.jp/db/file/IMG_0230(2).jpg
＞テラスに上がる階段も踏み板が腐って、とても危険な状態。 手すりも根元が腐っている。

[4891: 匿名さん]

http://www.alpinelog.co.jp/db/file/IMG_0226(2).jpg
＞玄関横のログ壁、及びノッチ部分のログ材は、かなりひどく腐食している。
＞その影響で、玄関の枠がゆがみ、ドアの開閉に支障がきている。

欠陥ログハウスが多いのが理解出来る。
http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[4892: 匿名さん]

嫁募集中・・・

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

って、無理か。

[4893: 匿名さん]

また3歩。
不具合が有ったら普通の人は放置しないで対処方法を考えて不具合を無くす。

http://www.alpinelog.co.jp/db/file/IMG_0282(2).jpg
＞接続部分に当たる屋根のいたみがはげしく、その部分の雨漏りがひどい。　
＞その下の洗面所窓周りの腐り方が特にひどい状態。　
＞接続部の屋根状態がひどい為、風呂場と倉庫を兼ねた小屋部分の外壁は、限界を超えた傷み方である。

[4894: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

こんなので自称高高？

こんなので元技術屋？


詐欺だな。

[4895: 匿名さん]

http://www.alpinelog.co.jp/db/file/IMG_0253(2).jpg
＞室内階段の傾き　階段の最上段が左に落ちて、ロフト床とずれている。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[4896: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11102845946...
＞ログの断熱に付いて
＞木の熱伝導率は0.12W/(m・K)程度
グラスウール断熱材の性能は高性能な24K程度で0.036W/(m・K)となり断熱材とくらべたら1/3程しかありません

＞断熱材の性能と比較すれば当然断熱性は低いのですが、
＞熱伝導率の比較だけでは駄目なので壁の厚さを考えて単独熱貫流率で比較してみれば厚さ100ミリのグラスウールは.036÷0.1m=0.36　ログ厚100ミリでは0.12÷0.1=1.2　値は低い程伝わりにくく、高い値程熱伝導率は高い　100ミリのログ厚では構成の24Kのグラスウールの30％程度しか断熱性が無いという計算になります。

＞それはログ（木）の持つ蓄熱性にあるのです
＞　24kグラスウール（高性能断熱材）は24×0.2Cp=4.8Cｒ 木材は500×031Cp=155Crとなり24Kグラスウールの30倍以上の蓄熱性があると云う事になります
＞冬は暖房器具で暖められた空気の温度を蓄熱しその暖かな空気を保持してくれます
＞夏は夜に下がった温度をログが蓄熱しその温度をキープし続けようとします。
＞蓄熱性についてはあまり評価されていないのが少し残念です
7℃以上乱高下しては蓄熱性は評価出来ません。
＞22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、不快な建物。
7℃も下がったら普通の人は耐えられません。

[4897: 匿名さん]

＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。

はいはい、解ってますよ。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4899: 匿名さん]

>>4898 匿名さん

not foundとかエラーとかで見えないリンクを張り付けるのやめてもらってもいいでしょうか？？

エラーのリンクを連続投稿する意味がわかりません。

[4900: 匿名さん]

（）が悪さしてるようです、コピペすれば見られます。
此処の掲示板のバグでないでしょうか？

[4901: 匿名さん]

>>4900 匿名さん

アルペンログのサイトからの引用なのに、何故画像のリンクだけ張り付けるのですか？画像の直リンクは相手方のサーバに負担をかけますので、よくないと思いますし、引用元を隠すようなリンクの張り方は悪質ですよ。

[4902: 匿名さん]

>>4901
数を増やす目的とURL先ですと3歩の人がいて見ない場合が多いからです。
URL先を示せば良いのにサーバに負担をかけまくってるのは同じ画像を貼りまくってる人ではないでしょうか。
此処のスレの画像検索すれば分かります。
貴方が引用元を知ってる事から隠す気は有りません。

[4903: 匿名さん]

http://www.alpinelog.co.jp/db/file/DSCF7807.jpg
＞腐食が進み雨水をたっぷり含んだ３枚重ねのテラス板は、想像以上に重い。

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[4904: 匿名さん]

>>4902 匿名さん

何を言ってるのでしょうか？直リンクは他サーバーに迷惑をかける行為。この掲示板の利用者が画像を張り付けて負担をかけたとしても、e戸建て側がなんとかすればいいだけのことです。これはネットマナーの話です。わかっててやっているようなので、やはり悪質ですね。

ドメインの構造を知っているから、引用元にたどり着いただけですね。他にも過去レスで引用元のブログにすらたどり着けないような直リンクの張り方をされていたこともありましたよね？こちらのほうが、かなり悪質だと思われます。

[4906: 匿名さん]

ログハウスを建てる際は、②のような基礎断熱・床下エアコンはゴミだらけになるので止めましょう。

>「床下はよごれないだろう」とか「自動走行お掃除機＝ルンバ等　でお掃除すれば良いだろう」と言われてますが、その殆どが推測です。ルンバで立ち上がりのある基礎の隅から隅までお掃除できるどうかは、少し考えればわかりますね。
>また時には床下エアコンのドレン水が床下内に漏れ出た写真も頂きました・・・。

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2016/12/31/post-9905/

>これ・・・その大部分は埃であることがわかります。髪の毛、薬のカプセルもありますが、これは多分スリットから落ちた物・・・。

②の床下も同じようなものだろうね。

[4907: 匿名さん]

残念でした。
綺麗です、ルンバも使用しません。
年1回掃除すれば十分過ぎます。
築2年位はカンナ屑、虫、卵から孵る虫がいますがその後はほぼいなくなります。
床下は半密閉状態ですから汚れる要素は有りません。
ただし一般的な床下エアコンは室内と床下を循環させますから室内の埃を吸ってフィルターを通り過ぎて床下に噴き出す可能性が有ります。

[4908: 匿名さん]

月末に2月分をUP予定。
Ⅱ地域の寒冷地です。

今年1月の温湿度データロガーの記録です。
データ数 24h×31日≒742データの平均

屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3
室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3

※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。

9:00～18:00の不在時データを削除すると、
データ数418回
平均室温 22.00℃
平均湿度 45.96％
平均露点 8.90℃
絶対湿度 8.92g/m3

[4909: 匿名さん]

暗くて閉塞感たっぷり。

https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_68c54790a3.jpg

[4910: 匿名さん]

22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、不快な建物。

雨漏り
https://stat.ameba.jp/user_images/20180306/12/waits-reborn/6a/fa/j/o18...
＞この写真は今朝撮ったので雨水が浸みて湿った痕が殆どですが…湿って湿気が溜まりやすい部分はどうしてもログにカビが生えます

[4911: 匿名さん]

>>4907追記
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/233/

[4912: 匿名さん]

http://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg

カビる床下のお手本だね。

[4913: 匿名さん]

http://weeklysandiego.blog.fc2.com/blog-entry-547.html
＞カビだらけ　9月22日
＞内部もびしょびしょで、黒いカビが生えてきています。
＞悲惨ですが、どうすることもできません。

[4914: 匿名さん]

http://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg

やっつけ仕事っぽいね。
ダイソンの箱を発泡スチロールで浮かせるのもカビ防止、あるいは結露防止だろう。

[4915: 匿名さん]

コンクリートに蓄熱させるのが目的ですから浮かせてます。

[4916: 匿名さん]

http://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg

立ち上がりとその手前はEPSかな？
基礎外断熱じゃなかったっけ？

[4917: 匿名さん]

基礎外断熱と言うか壁も外張り断熱です。
熱は周辺から逃げるのが分かってるから余った20ｍｍを立てて有る。

[4918: 匿名さん]

>4914 匿名さん やっつけ仕事っぽいね。

床の強度が不安だね。最近の家なら有り得ない。床鳴りはもちろん、抜け落ちるリスクもありそう。

[4919: 匿名さん]

室内に熱が簡単に伝わらないで蓄熱出来るように床は下地を含めて厚み60ｍｍ有る。
接着剤は未使用ですから1箇所だけ床鳴りする所が有ったが馴染んだのか最近は鳴らない。

[4920: 匿名さん]

＞4917
＞逃げるのが分かってるから余った20ｍｍを立てて有る。

逃げてるというか、地中にだだ漏れしてんだよ。

[4921: 匿名さん]

床は30ｍｍ程度の厚みで数十年でへたる方が良いとの説も有る。
床がへたるほうが長い年月でも膝に負担がかからないそうです。

[4922: 匿名さん]

＞4920
十分だから寒冷地でも安い暖房費で済んでいる。

[4923: 匿名さん]

＞4922

淋しい人生だね。

[4924: 匿名さん]

＞4923
他人を貶めようと必死なのは悲しい人生だね。

[4925: 匿名さん]

雨漏りが半端ない
https://eringiblog.com/wp-content/uploads/2019/08/IMG-0089-e1565095059...
＞写真は新聞で必死にせき止めているの図。

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。

[4926: 匿名さん]

＞他人を貶めようと必死なのは悲しい人生だね。

まるで②そのものじゃん。

[4927: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスを無くそうとしてる。
腐るログハウスを無くそうとしてる。
泣く人を減らそうとしてる。
個人攻撃をする気は無いが気密性の劣るログハウスを肯定するレスには反論する。
腐るログハウスを肯定するレスには反論する。
イメージだけが先行してるレスにも反論する。
イメージに騙されないようにたくさんの写真で目を覚まさせようとしてる。
気密性能の劣るログハウス業者やいい加減なログハウスを建てる業者にすれば迷惑な奴になるだろうな。

[4928: 匿名さん]

ログハウスを貶めるネガキャンに過ぎない。良くも悪くも設計や施工次第だよ。①③が証明している。

[4929: 匿名さん]

＞4927
＞気密性の劣るログハウスを無くそうとしてる。
＞腐るログハウスを無くそうとしてる。
＞泣く人を減らそうとしてる。

良い心がけですね。
折角その地に住まわせて頂いて、杉材の提供も受けてるんだもんね。

まずは地元のメーカーさんにアドバイスしてみてはどうだろう。

https://www.google.com/search?client=ms-android-sonymobile&ei=YTJJ...

[4930: 匿名さん]

ROM専の誰もが②について、

＞他人を貶めようと必死なのは悲しい人生だね。

だと思っている。

本当にログハウスに対して、警告するのであれば、匿名掲示板で訴えても意味がないことはわかってるはずだ。それでも、＞4927のようなことを投稿するのは、

＞＞他人を貶めようと必死

だからである。

[4932: 匿名さん]

＞4928
＞気密性能の劣るログハウス業者やいい加減なログハウスを建てる業者にすれば迷惑な奴になるだろうな。

http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。

[4933: 匿名さん]

＞4930
＞本当にログハウスに対して、警告するのであれば、匿名掲示板で訴えても意味がないことはわかってるはずだ。

意味が有ると思ってる、そのための掲示板と思ってる。
たった一人でも思いとどまってくれれば良い。
思い止まらなくても注意深くなるだけでも意味が有る。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。
＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。
＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。

[4936: 匿名さん]

実際に床下エアコンを採用している平屋のお宅のブログです。
デメリットと言いますか、限界と言いますか。
１．冷房には使えない（暖房機にしかならない）。
２．23畳程度のLDKがあると、1台ではLDKしか無理（寝室や子供部屋には壁掛けエアコン）。
３．エアコンから６ｍ以上離れると2度以上温度が低下
補足ですが2階建ての2階はエアコンが別途必要。

まとめると1階用部分床暖房機代わりと言えるでしょう。
https://hiraya.style/yukashita_ac_daikin

更に素人が見よう見真似で作ると、床下にプールが必要となるようです。

[4937: 匿名さん]

＞4936
貶したい一心でログハウスとは関係ないですね。
スレチですから軽く。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/8050/
＞冷たい空気が室内に多く流れず、床が極端に冷たくないから床冷房に使える。

[4938: 匿名さん]

＞4937　匿名さん

そのような欠陥住宅が正しいと思っている、かつ素性もわからない方の情報を信じてはいけないという忠告じゃないですか？

別にスレチでも何でもないですよ。引用していることも伝えずに画像を掲載しているほうが悪質ですよ。

[4939: 匿名さん]

＞4927
＞気密性の劣るログハウスを無くそうとしてる。
＞腐るログハウスを無くそうとしてる。
＞泣く人を減らそうとしてる。


BESS福島の他にもランタサルミ・TALO・BIGBOXなどなど、
各メーカーや代理店に②の心意気をメールしとこうか？

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4940: 匿名さん]

＞引用していることも伝えずに画像を掲載しているほうが悪質ですよ。
③は分かりましたか？
悪質だそうです。

[4941: 匿名さん]

>>4940 匿名さん

え！？e戸建て内で掲載された内容を同じ掲示板で引用するのは悪質だと思っているんですか？？それは、ネットマナーがなっていないわけだ、、、

悪質なのは引用も紹介もせずに画像のリンクだけ利用して、他社サーバーに迷惑をかける行為ですよ。

[4942: 匿名さん]

>4937
床下エアコンを冷房に使わない理由には
＞床下冷房すると結露のリスクもあり、カビが生える可能性もあります。
という事もあるそうです。
実際に採用されているお宅のブログですから信頼できそうです。

[4943: 匿名さん]

>>4941
※自分で撮影した写真のみ投稿可
読めますよね。
盗んだ写真を貼るのは許されません。
盗んだURL先を公開するのも許されません。

＞他社サーバーに迷惑をかける行為ですよ。
調べましたら今はほとんど直リンクはサーバーに負担にならないそうです。
公開されてる画像ならリンク先を紹介するのはネットの利便性で良いと思います。
直リンクはリンクですから相手を尊重してます、断りもなく、画像を盗む方が悪質と思います。

[4944: 匿名さん]

>4942
スレチですから簡単に。
エアコンは冷房と同時に除湿しますから結露しません、カビは生息出来ません。

[4945: 匿名さん]

>4944
実際に住んでいる方が言っていることです。
＞我が家も床下エアコンは冬の暖房のみに使用すると決めています。
これが床下エアコンの賢い使い方でしょう。
簡単に言えば部分床暖房を床下エアコンを利用して行う。
床暖房（床下エアコンが届かない）のない部屋や２階は別途エアコンが必須です。
床下エアコンはこの程度のものだと割り切って使うべきものということが分かります。

[4947: 匿名さん]

BESS福島・TALO福島・BIGBOX郡山とか書き込んでおけば、このスレもヒットしやすくなるね。
②の主張がより多くの人の目に入るよ。

[4948: 匿名さん]

>4946
画像だけのリンクは認めてません。
画像だけのリンクは盗んだものです。

[4950: 匿名さん]

やはり床下エアコンの冷房はダメみたいです。
＞床下エアコンの冷房利用は、効果がそれほど期待できないのに、リスクは高いので、おすすめしていないというわけです。
https://quohome.com/workblog/?p=2524

ログハウスか、冷房がダメな床下エアコンか、どちらかを選べといわれたらどっちにしますか？

[4951: 匿名さん]

もちろん迷わず床下エアコン。
ただし床下のみの循環方式。
スレチですから軽く。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/8050/
＞冷たい空気が室内に多く流れず、床が極端に冷たくないから床冷房に使える。

床暖房は当然ですが床冷房も快適ですよ。

[4952: 匿名さん]

＞＞4948　匿名さん

え？！

他社サーバーのアドレスを引用も載せずに掲載するのは盗んでるとは言わないのですか？？

ネットマナー悪すぎですよ。


そんな人の情報を信じてはいけないと思いますね。

[4953: 匿名さん]

>>4951 匿名さん

床下エアコンは冷房には使えないとのことてじたので、電気料金も設備も2倍必要ですね。

そんな仕組みは必要ないでしょう。

それを迷わず床下エアコンと叫ぶ人の情報はやはりきな臭いですね。信じられません。

[4954: 匿名さん]

>4951
ここでも床下冷房はお勧めできませんと言っています。
＞また地域柄、条件が揃うと基礎の内部で結露する恐れもありますので積極的には冷房用としてお勧めはしていません。
https://www.marukyo-net.co.jp/?p=14804

ログハウスか、冷房がおすすめできない床下エアコンか、どちらかと迷っている方の参考になるかと思います。

[4955: 匿名さん]

床下エアコンは半密閉なのに、どうやって除加湿しているの?

[4956: 匿名さん]

スレチですが。
＞床下冷房はお勧めできませんと言っています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/8050/
それは全て1、の方法の床下エアコンです。
＞1、エアコン吹き出し→床下通過（縦断）→ガラリ→室内通過（縦断）→エアコン吸い込み。
＞床冷房に適さない、ガラリからの冷たい空気は重いから室内の上に上がらない、床を這ってエアコンの吸い込みまで流れる。床が冷やされ過ぎて冷たいから適さない。

2.の方式は
＞冷たい空気が室内に多く流れず、床が極端に冷たくないから床冷房に使える。

[4957: 匿名さん]

>4956
床下エアコンのお宅は実際にはこんな生活をされているみたいです。
＞床下エアコン1台で朝晩も暖かくて快適なら言うことなしなのですが。現状は床下エアコン＋壁掛エアコンのダブル暖房です。
https://nao-simplehouse.com/air-condition

ログハウスか、壁掛＋床下エアコンでやっと快適になる、どちらかと迷っている方の参考になるかと思います。

[4958: 匿名さん]

>4955
換気空気は流れているから徐加湿出来る。
>4956の
＞冷たい空気が室内に多く流れず
上は換気空気が流れてると言ってる。

[4959: 匿名さん]

＞＞4951 匿名さん

＞4886、＞4724の引用先の隠し方は悪質ですね。ドメインでは検索できませんからね。

意図的にリンクを盗んだ方の情報は信じないようにしましょう。知らないところで盗用される可能性がありますね。

[4960: 匿名さん]

＞ログハウスか、壁掛＋床下エアコンでやっと快適になる、どちらかと迷っている方の参考になるかと思います。
③のログハウスは
22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、不快な建物。
>4676
＞ウチ①のログハウス　7時40分現在　18.7℃、57％、絶対湿度　8.78ｇ/　さすがに今日は寒いです。
参考外部　名古屋7時　-1.7℃、54％、絶対湿度　2.33ｇ/　エアコン1台では温度が保てませんね。
どちらのログハウスも快適とは思えない。

[4961: 匿名さん]

https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_68c54790a3.jpg

http://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

基礎Conに蓄熱するだけなら木組で木材使わない方が良かったのだろう。
床下にこれだけ木材があればカビ対策で除湿が必要になる。

Ⅱ地域の寒冷地でありながら、地の利を活かせてない駄設計。

[4962: 匿名さん]

＞＞4959
素人ですからドメインなんて知らないよ。
グーグルの画像検索したら一発で出たよ。
偉そうに批判してるが、そんな事も知らないんだ。

[4963: 匿名さん]

＞＞4962　匿名さん

Googleで何を検索したんですか？

[4964: 匿名さん]

＞＞4962　匿名さん


どんなワードで検索をかけると、引用で利用した画像だと特定できるか教えてください。
もちろん、あの情報だけで検索はできます。

[4965: 匿名さん]

悔しいから屁理屈を並べ始めたね。
画像が同じかは双方をダウンロード（盗んで）して比べれば良いのでは？
スレチ過ぎるから以後は無視します。

[4966: 匿名さん]

>>4965 匿名さん

あら？どんなワードで検索かけたかも言えないんだね？

屁理屈はそちらではないですか？

画像検索で出てくるって言い訳も、お粗末すぎです。

あのアドレスと引用文で、引用先をどのように見つければいいか詳細を記載ください。

引用先を隠した引用は、かなり悪質です。荒らしがやることですよ。

[4967: 匿名さん]

>4960 匿名さん ＞ウチ①のログハウス　7時40分現在　18.7℃、57％、絶対湿度　8.78ｇ/　さすがに今日は寒いです。
参考外部　名古屋7時　-1.7℃、54％、絶対湿度　2.33ｇ/　エアコン1台では温度が保てませんね。
どちらのログハウスも快適とは思えない。

②の16坪程度の矮小住宅で単身なら、我慢することも含めて温湿度の管理も簡単にできるでしょうね。

①はエアコンの設定温度を20℃から数度上げれば済む話。Ⅳ地域は氷点下も少なく問題になりません。
②のような怪しい床下エアコンや奇天烈な加湿装置など不要で、年中快適に過ごせるログハウスです。

[4968: 匿名さん]

＞4960
＞ 22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、

乱高下ではありません。
暖房が薪ストーブですから、火が落ちれば当然でしょう。
乱高下ではなく計画通り。

そんな事すら判らないの？

[4969: 匿名さん]

＞さすがに今日は寒いです。
快適でないと言ってます。
他人が快適と言うのは変ですね。

[4970: 匿名さん]

>4960
＞どちらのログハウスも快適とは思えない。
思えないどころか、床下エアコンだけでは快適でないと実際に住んでいる方が言っています。
なので
冬の朝晩は床下エアコンだけでは寒いので壁掛エアコンとのダブル暖房。
だそうです。

ログハウスにするか、それともという方には参考になったと思います。

[4971: 匿名さん]

>4968
乱高下です。
薪ストーブだからの言い訳は通用しません。
火が落とさないようにすれば良い。
薪を節約するために寒さを我慢してる証拠になります。
石油ストーブも世には存在します。

[4972: 匿名さん]

>4971
＞寒さを我慢してる証拠になります。
7度差どころではない生活を快適と考えている方々もいるんですよ。
https://hokuohkurashi.com/note/112581
寝室だけを極寒にするのも、家全体を下げるのも人それぞれ。

[4973: 匿名さん]

＞4971

ほどほど冷えてくれなきゃ薪ストーブ焚けません。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4974: 匿名さん]

冬の睡眠に最適な室温は15～20℃だそうだよ。

https://diamond.jp/articles/-/123206

③の寝室はちょうどこれくらい。

家中何処でも一定が良いと思ってる②はどうだろう？

[4975: 匿名さん]

一定が良いとは思ってない。
前にレスしたが朝晩は室温が昼間より低い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/2528/

15℃はトイレ等に起きた時に寒過ぎる、ヒートショックの危険も増す。

[4976: 匿名さん]

15℃は一斉窓開けの時だろ

＞4871参照

3歩で忘れる・3日で忘れるってか？

[4977: 匿名さん]

どんだけ長い時間、窓開け換気してるのかな？
そんな出鱈目、誰も信じてないよ。
5日分位、グラフを拡大して出して見ろよ。

[4978: 匿名さん]

＞4977

どのあたりかな？
もう出掛けちゃったので帰宅したら生データ調べるよ。
まあ、プーの②とは違ってもう出勤中。

[4979: 匿名さん]

＞4975
＞一定が良いとは思ってない。
＞前にレスしたが朝晩は室温が昼間より低い。

③のような連続データはないの？

[4980: 匿名さん]

室温、湿度のポイントデータの生データは有る。
13257 2020-01-30 00:12:09 21.1 50.2
13258 2020-01-30 01:12:09 21.4 50.6
13259 2020-01-30 02:12:09 21.7 50.7
13260 2020-01-30 03:12:09 21.9 50.7
13261 2020-01-30 04:12:09 22.1 50.7
13262 2020-01-30 05:12:09 22.5 51.1
13263 2020-01-30 06:12:09 22.7 50.4
13264 2020-01-30 07:12:09 22.9 50.2
13265 2020-01-30 08:12:09 23.5 49.1
13266 2020-01-30 09:12:09 23.7 47.6
13267 2020-01-30 10:12:09 24.2 47.5
13268 2020-01-30 11:12:09 25.2 46
13269 2020-01-30 12:12:09 24.8 46.8
13270 2020-01-30 13:12:09 24.8 46.4
13271 2020-01-30 14:12:09 24.3 46.1
13272 2020-01-30 15:12:09 24.2 46.6
13273 2020-01-30 16:12:09 24 46.7
13274 2020-01-30 17:12:09 23.9 46.8
13275 2020-01-30 18:12:09 23.6 46.9
13276 2020-01-30 19:12:09 23.4 47.3
13277 2020-01-30 20:12:09 22.9 47.8
13278 2020-01-30 21:12:09 22.5 47.9
13279 2020-01-30 22:12:09 22.2 48.3
13280 2020-01-30 23:12:09 22.1 48.4

[4981: 匿名さん]

＞4980

冬の睡眠に最適な室温は15～20℃だそうだよ。

https://diamond.jp/articles/-/123206

脳内発酵してんじゃない？

[4982: 匿名さん]

夏は20℃以下に冷房するのかな？

[4983: 匿名さん]

＞4980

快眠できない不快な環境ってことね。

[4984: 匿名さん]

1年中、夏掛け布団で快眠です。
深部体温は36.5℃～37.5℃程度です。
それ以上に下がったら低体温症になってしまいます。
15～20℃は厚い冬布団や毛布等で深部体温を維持してる事になる。

[4985: 匿名さん]

＞4983
＞快眠できない不快な環境ってことね。
ログハウスのことですね。
中間期を含めれば20℃以下の季節は僅かしかない。
①のログハウスは20℃以下はほぼ無い。

[4986: 匿名さん]

＞ 15～20℃は厚い冬布団や毛布等で深部体温を維持してる事になる。

③だけど、
冬も夏用の薄目の羽毛掛け布団だけだよ。

[4987: 匿名さん]

羽毛布団とパジャマなどで深部体温を維持してるのでしょうね。
＞1年中、夏掛け布団で快眠です。
上を正確にレスすると
1年中、夏掛け布団と上は半袖下着、下はパンツだけで快眠です。
室温は維持されてますからトイレ等は薄着のままで寒くないです。

[4988: 匿名さん]

>>4987 匿名さん

世間一般で不快だと言われていることを快適だと言っても、それは一人暮らしのご年配の感想でしかないということだね。

そんなの説得力の欠片もないわな。

[4989: 匿名さん]

＞冬の睡眠に最適な室温は15～20℃だそうだよ。

呼気温を含めて15～20℃って定義してんじゃないのかな。

だとすれば、
＞4980は適ではないな。
やっぱり人間も含め動植物には昼夜・朝夕、四季のバイオリズムがあるので、あまりバランスを崩すようだと良くないとおもうな。

[4990: 匿名さん]

＞4980

ついでに、
1/31、2/3、2/6のデータもUPしてよ。

[4991: 匿名さん]

③の1月分データ742回の内、室温が16℃を下回った記録。

1/14 17:00 15.9℃
1/16 16:00 15.6℃
1/16 17:00 15.3℃
1/16 18:00 15.1℃
1/17 16:00 15.7℃
1/21 15:00 15.9℃
1/21 16:00 15.3℃
1/21 17:00 14.9℃
1/22 5:00 15.5℃
1/23 16:00 15.7℃

以上、742データ中16℃以下が10回ありました。
朝の窓開けで15℃程度を記録したのはほぼなかった。

[4992: 匿名さん]

また出鱈目がバレたね。
窓換気を短時間しても室温は直ぐに戻るよ。
帰宅後震えながらストーブを焚いて、20℃以上で就寝してるね。

[4993: 匿名さん]

＞4990
データは1ヶ月おきに回収してるから2月分はまだ貼れない。
13281 2020-01-31 00:12:09 22.3 49.2
13282 2020-01-31 01:12:09 22.4 49.5
13283 2020-01-31 02:12:09 22.5 49.5
13284 2020-01-31 03:12:09 22.7 49.7
13285 2020-01-31 04:12:09 22.8 49.6
13286 2020-01-31 05:12:09 23.2 49.9
13287 2020-01-31 06:12:09 23.3 49.3
13288 2020-01-31 07:12:09 23.3 49
13289 2020-01-31 08:12:09 23.8 47.9
13290 2020-01-31 09:12:09 24.2 47.1
13291 2020-01-31 10:12:09 24.4 47.3
13292 2020-01-31 11:12:09 24.9 45.7
13293 2020-01-31 12:12:09 25 44.6
13294 2020-01-31 13:12:09 25.2 44.2
13295 2020-01-31 14:12:09 24.5 44.1
13296 2020-01-31 15:12:09 24.3 44.5
13297 2020-01-31 16:12:09 23.7 44.8
13298 2020-01-31 17:12:09 23.4 45.1
13299 2020-01-31 18:12:09 23 45.2
13300 2020-01-31 19:12:09 22.6 45.4
13301 2020-01-31 20:12:09 22.1 45.8
13302 2020-01-31 21:12:09 21.7 46
13303 2020-01-31 22:12:09 21.4 46.4
13304 2020-01-31 23:12:09 21.2 46.5

[4994: 匿名さん]

＞4991の追記
＞朝の窓開けで15℃程度を記録したのはほぼなかった。

たまたま窓開けによる室温低下時がデータロガーの記録タイミングとズレていたのだろう。

[4995: 匿名さん]

＞4992
＞帰宅後震えながらストーブを焚いて、20℃以上で就寝してるね。

15℃で震える？
②は病気じゃないか？

2Fの寝室は就寝時にリビングより2℃ほど低い。

[4997: 匿名さん]

ログ壁雨水漏れ…
https://stat.ameba.jp/user_images/20170616/16/waits-reborn/c0/aa/j/o14...

気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。