ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[4621: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4622: 匿名さん]

ウチ①の15時40分現在　19.2℃、57％、9.29ｇ/　ログハウスは冬に適湿を無加湿で実現可能です。
参考温度　名古屋15時　12.0℃、31％、3.3ｇ/　内部発生湿度に関係なく加湿不要に意味がある。

[4623: 匿名さん]

＞内部発生湿度に関係なく加湿不要に意味がある。
少しも自慢にならない。
さらに暖かくなり外気湿度が増えれば除湿が必要になる、デメリットの季節が増えるだけです。
現在は自動的に1年中適した湿度に出来るデシカント式調湿換気装置が有る。

[4624: by ③]

1月データ数 24h×31日=744データの平均

屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3
室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3

※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。

2月末まで時間があるので、1月分データから在宅時(18:30～翌8:30)と外出時(8:30～18:30)のデータ集計してみようかな？

在宅時の内部発生の湿度が検証できる・・かも。

[4625: 匿名さん]

＞4623
＞現在は自動的に1年中適した湿度に出来るデシカント式調湿換気装置が有る。

それに意味あるか・・・といわれても。
オレには不要、意味なし・・・だな。

[4626: 匿名さん]

気密性の劣るログハウスの方が意味は無いね。
腐りやすいログハウスの方が意味は無いね。
デシカント式調湿換気装置は某Ｈ．Ｍが昨年新販売して初年度で2千台以上の需要が有った。
体験した人の大半は快適さに驚き、価格アップしても購入してる。

[4627: 匿名さん]

＞デシカント式調湿換気装置
そんなものに頼らずに済むのがログハウスって事がデータで報告されてるけどね。

4624: by ③　によれば
屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3
室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3
ということだし。

[4628: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4629: 匿名さん]

たまたまギリギリの数値になっても自慢にはならない。
季節がずれれば直ぐに外れた湿度になる。
今年は中間期や夏は高湿度になるかも知れない？
益々不快なログハウスになる予感。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です

[4630: 匿名さん]

>4623 匿名さん 現在は自動的に1年中適した湿度に出来るデシカント式調湿換気装置が有る。

ビニルクロス貼りで調湿ゼロのハウスメーカースレで売り込みましょう。
ログハウスには不要です。

[4631: 匿名さん]

>4630
気密性能の劣るログハウスでは使えないから心配無用。
デシカント式調湿換気装置でも気密性能の劣るログハウスでは。
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、

[4632: 匿名さん]

>4630
＞気密性能の劣るログハウスでは使えないから心配無用。
なるほど、気密が劣ると使えないのか、②も使いたかったけどそれでダメだったという事か。
やっぱり｢俺の友達の父ちゃん凄いんだぜ｣坊やだね。

[4633: 匿名さん]

違うね、家を計画した時はまだ未発売でした。
だからエアコンで換気空気を除湿する方法を考えた。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29838/res/563/
＞今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。

エアコンでも気密性能の劣るログハウスは除湿出来ない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない

[4634: 匿名さん]

>4633 匿名さん エアコンでも気密性能の劣るログハウスは除湿出来ない。

夏の除湿は劣っていなければ大丈夫ということだね。問題なしです。

[4635: 匿名さん]

>4633
＞違うね、家を計画した時はまだ未発売でした。
後から設置すれば済むでしょ。
それができないのは②の家の気密性能が低いから。

＞だからエアコンで換気空気を除湿する方法を考えた。
それも気密性能が低くて失敗だったようだな。

[4636: 匿名さん]

>4634
中間期等でログ材に余分な水分を蓄えれば、その分を余計に除湿する必要が有り電力を無駄に使う。
一般住宅でも様々な調湿材が有り水分を含んでるから湿度が安定するまで10日間くらい必要なようです。
気密性が優れてるログハウスでも更に時間がかかりそう。

[4637: 匿名さん]

>4635
湿度の下がりが悪く失敗と勘違いした時期が有ったから完成まで時間がかかった。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6398/
成功して快適になってる。

[4638: 匿名さん]

>4637
作文なんて誰でもできる。
結論は
エアコンで換気空気を除湿する方法を考えたが、 気密性能が低くて失敗だった。

[4639: 匿名さん]

>4638
残念ね悔しいだろうが成功してる。
気密性の良い住宅なら誰でも真似が出来ます。
デシカント式の調湿換気装置で湿度（40％台）を下げられるのは少ない風量の換気空気の湿度を下げてるからです。
同じ理屈ですから下げられます。
デシカント式の調湿換気装置も気密性能が良い住宅が条件になります。

[4640: 匿名さん]

>>4639 匿名さん
残念ね、悔しいだろうが失敗を認めてしまった方が楽になるよ。
気密性能の良い家が真似しないのは②の失敗事例があるから。

[4641: 匿名さん]

>4639追記
調湿材が多いと勘違いして湿度が下がらないと思ってしまう。
中間期に湿気を吸わせ過ぎないのが大事。

[4642: 匿名さん]

>>4640
口先で貶しても無駄。
加湿も僅か100ｃｃ/ｈで済むから気密性能は十分良いです。

[4643: 匿名さん]

>>4642 匿名さん
いい加減な作文書いても無駄。
十分良いなんて誰でも言える。
いい加減な作文しか書けない②は無視で充分。

[4644: 匿名さん]

>>4640
デシカント式の調湿換気装置が既に有るから真似する必要は無い。
高気密住宅でデシカント式の調湿換気装置を採用出来ず、ＤＩＹが得意な人が真似すれば良い。

[4645: 匿名さん]

>>4643
夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えてると僻みが強くなるのかな？
夏も冬も快適な住宅が羨ましくてしょうがないようだ。

[4646: 匿名さん]

>>4644 匿名さん
失敗事例を真似するお人好しがいるはずない。

[4647: 匿名さん]

>>4645 匿名さん
夏も冬も快適な住宅が羨ましくてしょうがなくて、頑張ったけど失敗したのは②。

[4648: 匿名さん]

下記を物理で否定出来ないで出鱈目を並べる>>4646は誰にも信用されてません。

超低気密では壁内結露は起きない。
高気密でも壁内結露は起きない。
気密性の劣るログハウスは壁内結露は起きる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[4649: 匿名さん]

可哀想だが我慢だね。

気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/4d/c0e90082a6c8e65b3cdb829d7e0...
＞写真はポスト＆ビームの土台部分 外壁から出ている部分が腐っています。

[4652: 匿名さん]

[No.4650から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[4653: 匿名さん]

どうせ貶されるから文は載せないようにしてる、客観的事実を載せてる。、
気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/72/1a4062b1914c57e8614bbe9f5bd...
＞樹種、デザイン、地域、、、色々と考えて あと、施工方法も そうそう上記のデザインが絶対ダメ ということでは無いのですが避けた方が良いかな と判断することも
＞https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/1e/baa91f8a278a2eae218fbfb7ca7...
＞土台が腐っていると、大変です。。。取り換えをするには相当な工事が必要です。
＞補強をしないと地震が来たら倒壊 ってことになりますから、、、

[4654: 匿名さん]

>4653 匿名さん

貼ってる画像はログハウスでなく普通の木造では?

[4655: 匿名さん]

やはりね、分かり難いね。
ログハウスと普通の軸組を並べて比較する稚拙な奴がいるから笑えないね。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/1e/baa91f8a278a2eae218fbfb7ca7...
上の画像だけを出すと勘違いすると思ったからあらかじめ下記画像を先にわざわざ出した。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/72/1a4062b1914c57e8614bbe9f5bd...
>4649も同じで腐ったログハウスの画像です。
>4649のコメントに有る。
＞写真はポスト＆ビームの土台部分 外壁から出ている部分が腐っています。
ポスト＆ビームは区別が難しい。

[4656: 匿名さん]

↑軒の出の少なさと土台の処理がマズい設計。雨で頻繁に濡れる部分に丸太を露出しては腐ります。
ウチ①の7時30分現在　19.3℃、55％、8.97％　ログハウスは設計や施工で良くも悪くもなりますね。　
参考名古屋　7時　1.5℃、75％、絶対湿度　4.03ｇ/　

[4657: 匿名さん]

＞ログハウスは設計や施工で良くも悪くもなりますね。
ログハウスに限らない。
何故か？設計が悪いログハウスが多いのは間違いないと思う。
＞雨で頻繁に濡れる部分に丸太を露出しては腐ります。
素人でも分かる欠陥を平気で施工するログハウス業者がいる。
気密性の劣るログハウスを容認して、顧客を鴨葱扱い、儲け主義に走るログハウス業界が見える。

[4658: 匿名さん]

>素人でも分かる欠陥を平気で施工するログハウス業者がいる。
腹話術を駆使し、素人を平気で
欠陥住宅へと誘う独居老人もいる。
どっこいどっこいかな。

[4659: 匿名さん]

気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/80/84ca24f732f847a35677c35b6fd...
＞土台が腐っていると、大変です
＞外壁等の痛みを直して、見た目は良さそう。。。 根本的な修繕をこれからまた考えています。

[4660: 匿名さん]

写真は文字より強力だね。

気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

https://www.skblog.jp/hs0000331/wp-content/uploads/2010/09/12840452690...
＞ここで気をつけなくてはいけない事は、・・・・・・・２つ。
＞雨が浸み込みサイド修復した梁を傷めること。
＞ここからの雨による腐食は防げます。
＞梁の上場に雨は落ちますので、そこから床板の下に浸み込んで
＞雨水が浸入するのを防ぎます。

[4661: 匿名さん]

俺たちは無責任さ！
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。

＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞このケースでは、基礎の施工を地元業者に任せっきりにしており、ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している

[4662: 匿名さん]

ウチ①のログハウス　14時30分現在　20.3℃、49％、絶対湿度　8.48ｇ/　8.5を切ってきました。
参考外部　名古屋　14時　5.1℃、27％、絶対湿度　1.85ｇ/　今冬初の低湿度ですが外も過乾燥。

[4663: 匿名さん]

どんどん乾燥させないと中間期は湿度が高くなり過ぎるかも知れない。
梅雨前に除湿が必要になるかも知れない。

[4664: 匿名さん]

>4663 匿名さん どんどん乾燥させないと中間期は湿度が高くなり過ぎるかも知れない。梅雨前に除湿が必要になるかも知れない。

昨年の1年を経験してるから問題ありません。小難しく考えなくても適当に快適なのがログハウス。

[4665: 匿名さん]

適当な事を言ってるとデータを貼る時に悩むよ。

[4666: 匿名さん]

新グッズの登場です。
ログハウスの室内側ログ壁の含水率を測定してみました。
数ヵ所測定の結果、概ね11％～12％程度でした。

[4667: 匿名さん]

今朝の室内空気環境

[4668: 匿名さん]

>4666 匿名さん ログハウスの室内側ログ壁の含水率を測定してみました。

また面白そうな測定器を入手されましたね。木材に刺し込むタイプでしょうか。

[4669: 匿名さん]

＞4668:匿名さん
＞木材に刺し込むタイプでしょうか。

↓これです、プロ仕様(借り物)
https://sooki.co.jp/rental/product/detail/54004/

含水率11％は 20℃ 相対湿度 55％に相当ですね。

[4670: 匿名さん]

＞4668:匿名さん
＞木材に刺し込むタイプでしょうか。

↓これです、プロ仕様(借り物)
https://sooki.co.jp/rental/product/detail/54004/

含水率11％は 20℃ 相対湿度 62％に相当ですね。