ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[4260: 匿名さん]

＞それまで木造軸組・土壁の工法から新建材と言われる面材が多用され始めます。
＞木造軸組・土壁の調湿・蓄熱という特徴が消え、断熱・気密性が増しました。

蓄熱と調湿、気密と断熱
①さん両方のバランスを図り、③は蓄熱と調湿重視ですね。

[4261: 匿名さん]

ウチ①のLDK　7時30分現在　21.1℃、58％、10.7ｇ/ 温湿度計が異なるので少し高い気がする。
外部気温参考　名古屋　7時現在　7.2℃、73％、5.7ｇ/　
ウチのログハウスの概算Q値は計算できましたか?　スウェーデンハウスは公表値で1.1らしいね。

[4262: 匿名さん]

＞気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
②の在来工法でも高気密の技術がなければ中気密住宅か低気密住宅であり、現実に、在来工法のほとんどが気密性能が劣る。
ログハウスについても同じことが言える。
高気密の技術がなければ気密性能が劣るし、高気密の技術を採用すればログハウスでの高気密住宅も可能。
気密性能の劣る家の数で比較すると、②のような在来工法の家の方が圧倒的に多い。
その辺を②は理解していないか、理解できないみたいだ。

[4263: 匿名さん]

＞4259
＞写真を見せられないのは煙突近くは貧相なログ材なのね。

ログ壁はどこを撮っても114mm厚のラミネートなので別に構いません、機会があれば他所もUPしますよ。

雜なのは膨張収縮を観察してる煙突のアジャスター部分。
諸事情で自分でカットした為、切断面が曲がっちゃいました(笑)

ちなみに、このアジャスター付き断熱２重菅煙突(煙突ダンパー付き、長さ60cm)一本の価格が98,000円でした。

[4264: 匿名さん]

＞4262
壁内結露で腐らないのはまだまだ超低気密の家が多いからです。
新旧がまだまだ入れ替わらない。
ログハウスは日本では新しい、新しいのに中気密の欠陥で建てるから指摘してる。
気密性の劣るログハウスでも過乾燥に耐え、室温の低さにも耐えていれば腐り難くなります。
昔の家で火鉢や炬燵で我慢してるのと同じ。

[4265: 匿名さん]

＞4263
話題を変えて誤魔化すのに必死。
煙突近くは貧相なログ材に確定したようです。

[4266: 匿名さん]

＞4264
やはり、理解していないのではなくて、理解できないみたいだ。
こればかりは仕方ない。

[4267: 匿名さん]

＞4261
24時間換気量が規定量よりかなり少なければ炭酸ガスと同様に室内発生の水蒸気も増える。
水蒸気は炭酸ガスと異なり調湿材（ログ材）に吸収され、屋外に排出される量が減り蓄積される。
既定量の24時間換気をしていれば冬の外気は乾いてるから加湿は必要になる、加湿器を使用しなくても加湿は必要。
上記を利用して換気量を制御して室内発生水分とで上手く制御すればあえて加える加湿は不要にすることも可能。
外気の絶対湿度が高ければ容易に可能。

[4268: 匿名さん]

そういえば、

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

この窓のU値の返答がまだでしたね。
築15年目の③の窓はU値 1.1W/㎡･K(カタログ値)です。
最近の寒冷地のログハウスではU値0.5W/㎡･Kくらいの木製トリプルガラスも多く採用されてるようです。

[4269: 匿名さん]

>4267 匿名さん

執拗にログハウスの電気代を気にしていたのに、実際に数字が出るとダンマリを決め込むのですね。
ウチのログハウスの概算Q値は計算できましたか?　スウェーデンハウスは公表値で1.1らしいよ。
屁理屈はご立派ですが、結局ログハウスが気に入らないだけなのでしょう。

[4270: 匿名さん]

>4269
人も家のQ値はどうでも良い、君の言ってる事の真偽を見極めるのに概算した。
結果は。
コロコロ毎回言ってる事が変わる人を信用出来る方が可笑しいよ。
数値は出してるよ、数値を捜して勝手な解釈をしてたのは誰かな？

[4271: 匿名さん]

>4260 匿名さん 蓄熱と調湿、気密と断熱 ①さん両方のバランスを図り、③は蓄熱と調湿重視ですね。

ウチ①はログハウスとして蓄熱・調湿を重視したP&Bですが、スウェーデンハウスの断熱性能を超えるよう
建築士の方にお願いしていたため、気密も含めて設計・施工していただけたようです。
プロパンを併用したように省エネは気にしていませんが、それなりの住宅性能も伴っているみたいだね。

[4272: 匿名さん]

>4270 匿名さん コロコロ毎回言ってる事が変わる人を信用出来る方が可笑しいよ。 数値は出してるよ、数値を捜して勝手な解釈をしてたのは誰かな？

貴方の読解力の無さで理解できなかっただけ。ウチからの回答は何一つ変えていないしブレもない。

>煙突近くは貧相なログ材に確定したようです。
ログハウスのことを何も知らない証拠。誰かが書いてたようにネットだけのニワカ知識ということ。

[4273: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

②の窓のU値は6.5W/m2・K程度ですね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000

[4274: 匿名さん]

>4264 匿名さん ログハウスは日本では新しい、新しいのに中気密の欠陥で建てるから指摘してる。

あれっ。いつの間にか低気密から中気密に話が変わっていますよ。もう話がグダグダですね。
窓のU値が6.5W/m2・K程度では低性能にも程があります。だから窓枠にスタイロ貼りなんだ。

[4275: 匿名さん]

＞4265
＞話題を変えて誤魔化すのに必死。
＞煙突近くは貧相なログ材に確定したようです。

すぐに画像UPできればですが、サラリーマンですので帰宅後ですね。

[4276: 匿名さん]

＞窓のU値が6.5W/m2・K程度では低性能にも程があります。だから窓枠にスタイロ貼りなんだ。

と思います。

[4278: 匿名さん]

そうか、
②が煙突付近のログ材が貧相と予想した理由って消防法の規定とかかな？

一般的に見ると煙突とログ壁が近くみえますよね。
普通なら炉台・炉壁(耐火)にするべきですから。

ウチの薪ストーブはデンマーク製の対流式で、可燃壁にも20cmまで近づけて設置が可能です。
煙突も断熱2重菅を使うことで可燃壁に近づけられます。

炉台・耐火壁にしなかったのは、出来るだけログ壁を現しにしたかったことと、ログ壁の膨張収縮が予め予測できたからです。

[4279: 匿名さん]

惨めな言い訳に終始してる。
煙突2重菅は常識。
惨めなログ材。

[4280: 匿名さん]

内側にログを積むと面積は94％程度になる、6％も面積が減るのは無駄、もっとかな。
光熱費が節約出来るから良いのかな？

[4281: 匿名さん]

＞4279
＞煙突2重菅は常識。

通常は室内側はシングル菅が使われます。

＞惨めな言い訳に終始してる。

窓のU値はいかほどですか？
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4282: 匿名さん]

＞4280
＞内側にログを積むと面積は94％程度になる、6％も面積が減るのは無駄、もっとかな。

105mm角の柱にボード貼ってもそのくらいな壁厚に成るでしょう。

[4283: 匿名さん]

＞通常、金属製の断熱2重煙突は寒冷地向け、空気層2重煙突は外気温が零下以下にならない温暖地向けといわれています。
＞そして北欧などの寒冷地では全長断熱2重煙突が義務付けられている国も多いのです。
＞金属製煙突を2重煙突にする理由には以下のようなものがあります。
＞①外側煙突の表面温度を80℃以下に押さえて、一般火災のリスクを減らす。
＞②着火後、内側煙突の表面温度が120℃以下である時間をなるべく短くし、クレオソートの煙突内付着を減らし、煙道火災のリスクを減らす。
＞③着火後、なるべく早く煙突内空気の温度が上昇し、ドラフト効果を高める。

[4284: 匿名さん]

＞4282
理解出来てる、更に内側にログ材が有るのです。

[4285: 匿名さん]

＞4284

ハンドカットのログハウスならもっとですよ。


https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

これはもっと壁薄いの？

[4286: 匿名さん]

>>4269 匿名さん

＞ログハウスの電気代を気にしていたのに、実際に数＞字が出るとダンマリを決め込むのですね。

どこに出てましたか？

ごまかし思いつきの適当な数字？

[4287: 匿名さん]

>4286 匿名さん どこに出てましたか？

>4203 >4224 を参照して下さい。

ウチ①の月額電気料金は②が公表した1月・6月の電気料金の2倍以内に毎月収まっていて、
エアコンを使わない時期に比較して冷房時期は＋4～5000円、暖房時期は＋6～8000円になります。
スウェーデンハウスの公表値1.1に近いと思うけど、概算Q値を計算できるなら教えてくださいね。

[4288: 匿名さん]

[No.4277と本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4289: 匿名さん]

②の電気代自慢なら↓「今月の光熱費いくらでしたか？」スレがありますよ。閑古鳥鳴いてるようですが。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308011/

でもな～
窓のU値 6.5W/m2・Kじゃ鼻でフフンと笑われてしまうかも・・ですが。

このスレでは②の事例も欠かせないので、末永くお付き合い下さい。

[4290: 匿名さん]

>4287

明細を出せない理由は、数字を誤魔化しているからですね。

[4291: 匿名さん]

②が窓のU値を出さなかったのはなぜでしょう？

誤魔化しようがなかったから？

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000

[4292: 匿名さん]

>4290 匿名さん 明細を出せない理由は、数字を誤魔化しているからですね。

不特定多数の方が見ている掲示板で、画像やデータが独り歩きするのは嫌ですからね。
最小限の情報に限って出していますので、信用できないならお好きにどうぞ。

[4293: 匿名さん]

>4292
＞画像やデータが独り歩きするのは嫌ですからね。
悪用してる人のレスとは思えない、身勝手さ。

[4294: 匿名さん]

＞4293

ログハウスをお考えの方に有意義に使わせていただきます、決して悪用などいたしません。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308011/
窓のU値 6.5W/m2・K

[4295: 匿名さん]

リンク間違えました。

＞4293

ログハウスをお考えの方に有意義に使わせていただきます、決して悪用などいたしません。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
窓のU値 6.5W/m2・K

[4296: 匿名さん]

＞4071
＞窓は北欧製の木製ペアガラス。
気密性の劣るログハウスには勿体無い、役立たず。
気密性が優れていれば安物でも高性能。
太陽光窓パネルヒータ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/591/

[4297: 匿名さん]

何を基準で優秀か否かを決めたらいいだろか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/852/

[4298: 匿名さん]

おまけに日射床暖房。
https://farm6.static.flickr.com/5626/23948911422_06c0496946.jpg

[4300: 匿名さん]

[NO.4299と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4301: 匿名さん]

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000
等級記号で星4つは2.33w/m2・ｋ以下と記載されてる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/266/

[4302: 匿名さん]

＞4301

外窓曇ってるね。
気密もそこそこ悪い。

[4303: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4304: 匿名さん]

気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[4305: 匿名さん]

＞4304

悔しいでしょうが、木材のこと、気象のことをもっと学びましょうね。
何度レスったところで論理的でないことは皆さん判ってます。

[4306: 匿名さん]

＞4304

「非常に的を得てる、素晴らしい。」って自画自賛は付けなくっていいの？
＞4192

全く論理的でないから流石に恥ずかしくなるよね。

[4307: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4308: by ③]

今日帰宅時19:30頃の空気環境です。
7:00頃に私が出掛け、8:15頃には家族全員出払います。
私以外の2名が帰ってきたのが19:00頃のようで、まだ暖房がされていませんでした。

[4309: by ③]

21:10の内外温湿度です。

室内 21.4℃ 44％ 8.7g/m3
屋外 2.3℃ 42％ 2.4g/m3

内外絶対湿度差は6.3g/m3でした。