ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[4081: 匿名さん]

＞普通の設計なら、平均外気温が25℃なら、冷房設備など必要としない。
＞設計ミスとなると、余分な浪エネを必要とする。
知識のない奴の戯言。
東京でも数年前は平均外気温26℃程度は有る。
内部発熱、内部発生の湿気が有る。
内部発熱で外気温+4～6℃以上になる。

[4082: 匿名さん]

夜間25℃～熱帯夜ですよ

[4083: 匿名さん]

＞床下を16度までさらに冷却しないと維持できない理由が設計ミスにあるようだ。
知識のない奴の戯言。
除湿冷房では吹き出し温度は10℃以下。
部屋が10℃になる訳ではない、風量が少ないからならない。
ただし季節により冷え過ぎが有るから再熱除湿が存在する。

[4084: 匿名さん]

＞4077
＞気密性能の劣るログハウスユザーに言っても無駄。

気密性能が劣り窓枠にスタイロ挟むようなスライスカットログハウスユザーに言っても無駄。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4085: 匿名さん]

＞失敗作を他人に披露すれば、失敗作と知らない方は素直に真似てしまう。
＞その結果、できるのはやっぱり失敗作だ。
＞自業自得では余りにかわいそうだ。
気密の劣るログハウスに見事にピッタシ当てはまる。

[4086: 匿名さん]

>4080 匿名さん 暖房費概算は下記の式が合理的。（エアコン暖房）

家族の人数、冷蔵庫や保存庫、アイロンやスチーム加湿する電気器具、ガス料金などの補正も必要です。
③さんの場合はエアコンがありませんので、エアコン冷暖房費用は０円。最高に省エネですね。

[4087: 匿名さん]

[情報交換を阻する害ため、削除しました。管理担当]

[4088: 匿名さん]

>4086
内部発熱は暖房に影響するが暖房費としては無視しても良い。
＞最高に省エネですね。
知識が乏しい人の考え。
薪程無駄な事は無い。
山に入り木を切り出して運ぶにはガソリンが必要。
何より膨大な人手が必要。
乾燥させないと使えない、乾燥場も必要。
無駄の極みが薪、ゆえに燃料として廃れた。

[4089: 匿名さん]

気密性が劣ってれば下記にはならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28760/res/495/

[4090: 匿名さん]

＞結果として高い光熱費を支払っているのであれば、どんなに理論や理屈を唱えたところで意味はないよ。
寒冷地で5000円の光熱費が高いとは笑える。
＞それでいて、水を撒くを筆頭に一般的な住宅でやらなくていいことをやるような住宅は失敗作としか言いようがない。
また出鱈目、水など撒いてない。

[4091: 匿名さん]

4088

薪を含む木質エネルギーは数十年先を見据えた計画性が必要だからね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4092: 匿名さん]

4088 匿名さん 内部発熱は暖房に影響するが暖房費としては無視しても良い。

無視できるほど小さくはないよ。人の生活習慣は様々、単身者ならどうにでも我慢できる。

https://enechange.jp/articles/electricity-bill-details

>薪程無駄な事は無い。

薪の調達手段による。知識がない人の考え。

[4093: 匿名さん]

ウチは木質バイオマスでCHP(熱電供給)を狙います。
家の電力・暖房・電気自動車への充電まで。

[4094: 匿名さん]

＞4088
＞薪程無駄な事は無い。
＞山に入り木を切り出して運ぶにはガソリンが必要。
＞何より膨大な人手が必要。
＞乾燥させないと使えない、乾燥場も必要。

②に供与された杉も同様だ。
多くの人手や運搬に関わった資源を忘れてはいけない。

おすそ分け事業の本質をもう一度考えて欲しい。

[4095: 匿名さん]

＞エアコン冷暖房費用は０円。最高に省エネですね。

今時は創エネといって、0は当たり前で
光熱費マイナスが普通です。

自然エネルギーの有効活用で、環境にも良いものです。

[4096: 匿名さん]

>4095 匿名さん 今時は創エネといって、0は当たり前で光熱費マイナスが普通です。

環境問題を別にすれば、太陽光関連機器の導入・維持・廃棄コストはバカになりません。
快適でありながらシンプルで最小限の住宅設備で済ます家が、個人的に良いと考えます。
太陽光＋オール電化は、何やら国や企業の利害が見え隠れしているのが気がかりです。

[4097: 匿名さん]

オール電化は失敗。
寒くなるとお湯が足りなくなるときもあるし、なにより電気をとても使う
原発止まって、深夜料金も値上がりするし、再エネ賦課金も値上がり。
騒音も酷いから、ダメだね。

[4098: 匿名さん]

>4092
内部発熱が少ないとは言わない。
内部発熱と日射熱だけで賄い、暖房熱が不要の住宅も有る。
暖房費用ゼロ。
＞薪の調達手段による。知識がない人の考え。
口先では何とでも言える、調達手段を説明してみてよ。
薪が燃料として廃れたのは総合的に不便で高いから。

[4099: 匿名さん]

>4095
太陽光発電ほど壮大な無駄使いは無い。
莫大な再エネ賦課金を集め僅かな設置の太陽光のために浪費してる。
太陽光は送電線から切り離して自立してから大口を叩け。

[4100: 匿名さん]

＞不便で高いから。
ポツンと一軒家なんかみてると、多くの家が薪を燃料としている。
収入の少ない老夫婦が好んで不便で高い薪を利用するのかどうか分かりそうなもの。
＞4098もポツンと一軒家じゃなかったの？

[4101: 匿名さん]

>4098 匿名さん 調達手段を説明してみてよ。薪が燃料として廃れたのは総合的に不便で高いから。

知り合いに山を持っている人もいるからね。幾らでも持って行ってくれと言われているよ。
自分で所有している訳ではないので、薪割の手間と永続性の点から薪ストーブは見送りましたが。
薪の調達手段は人それぞれの条件によります。想像力が足りない。

Ⅳ地域①のログハウス　6時40分現在、19.4℃、59％、9.62ｇ/　1月末でも過乾燥とは無縁ですね。

[4102: 匿名さん]

不便で非効率な薪。
https://www.firesidestove.com/howto/firewood.html

[4103: 匿名さん]

＞4098
＞薪が燃料として廃れたのは総合的に不便で高いから。

福島での原発事故・北海道胆振地震でのブラックアウト。
エネルギーの分散化で全国各地にバイオマス発電所が作られているね。

高くても安全なエネルギーを世界は求めてる。

[4104: 匿名さん]

＞4100
本当に何も知らないね。
薪を作るのは重労働、運ぶだけで大変な作業。
老夫婦に出来る事ではない。
必然的に購入する事になり、薪は非常に高い。
マスコミに騙されてるよ。

[4105: 匿名さん]

>4101
＞幾らでも持って行ってくれと言われているよ。
邪魔だから当然。
住機で運び出すかレンタルしたら高いよ。
住機はほとんど使えない人力、人力で運ぶには大きさに限度が有る。
運べる大きさにしなければならない、車に乗せるのも大変。
薪は様々な機械と車のガソリン代と人工代で高い。

[4106: 匿名さん]

＞4104
＞老夫婦に出来る事ではない

エネルギーの分散・地域循環型再生可能エネルギー等々。
木質資源の活用方法は多様化している。

国内の森林も放置化から約半世紀、災害防止の観点からも森林再生が仮題となってる。

②
おすそ分け事業の本質をもう一度考えてみよう。

[4107: 匿名さん]

②に環境の話をしても無駄。
地球温暖化なんて信じていない。

[4108: 匿名さん]

＞4103
＞エネルギーの分散化で全国各地にバイオマス発電所が作られているね。
政府の人気取り。
原発の対策費が豊富に有るから目ざとい人が利用してる。
金の切れめが縁の切れ目。
原材料の調達が大変な日本ではバイオマス発電所は直ぐに廃れる。

[4109: 匿名さん]

＞②に環境の話をしても無駄。
＞地球温暖化なんて信じていない。

成果が見えるまで余命ないしね。
環境問題より日々の電気代が大事な淋しい・・・・

[4110: 匿名さん]

>4101
暖房費は幾ら。
娘がどうしたのいい訳は要らない。
暖房費概算は下記の式が合理的。（エアコン暖房）
（暖房時期電気料金〇〇円-暖房無し時期電気料金△△円）÷（室内外温度差◇◇℃）÷家の広さ□□ｍ2＝◎◎円/℃ｍ2
住民数は関係無い、家の広さは住民数で変わる、広さに含まれてる。

[4111: 匿名さん]

＞4081
＞内部発熱、内部発生の湿気が有る。
＞内部発熱で外気温+4～6℃以上になる。

③のログハウスは夜間の蓄熱(蓄冷)により平均外気温より低い室温を実現している。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1699/

[4112: 匿名さん]

自慢げに何回もレスするから特別にレスしてあげる。
滅茶苦茶に通気性が良ければ外と内の温度は同温になるのは当然になる。
また屋根が有る場合は日陰になる日陰が日向より低いのは当然になる。
分からない程度の僅かな温度低下は少しも自慢にならない。
熱には顕熱と潜熱の2種類が有る、顕熱が下がっても潜熱が増えれば蓄熱は増えてる、高湿度の不快な環境になる。
＞内部発熱で外気温+4～6℃以上になる。
上記は高気密高断熱の場合で低気密低断熱には当てはまらない。

[4113: 匿名さん]

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/363462/

近所迷惑だし有毒で発ガン性や中毒、幼い子供の火傷の危険性も

[4114: 匿名さん]

>>4101 匿名さん

雨降ってるから湿度高いの当たり前

[4115: 匿名さん]

>4114 匿名さん 雨降ってるから湿度高いの当たり前

いちいち屁理屈は要りません。1月は概ね9ｇ前後が続いたことは、これまでの画像で明らかです。

[4116: 匿名さん]

＞4111
うちの夏家程度かな？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/3863/
夏家も午前中はましだが午後は不快。

[4117: 匿名さん]

>4115
気象データを見てご覧。
去年と比べて見てご覧、納得出来るはず。
ログ材の調湿はほぼ関係無い事が分かるよ。

[4118: 匿名さん]

>>4111 匿名さん

温暖化で夏に涼しい時間帯は無くなりました

[4119: 匿名さん]

＞4116
＞うちの夏家程度かな？

夏家のデータUPお願いします。

[4120: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4121: 匿名さん]

>4117 匿名さん 気象データを見てご覧。

昨年12月の名古屋の平均気温8.8℃、69％、絶対湿度6ｇに対して、ウチ①は12月末で9.5ｇ/前後。
今年の1月平均はまだ出ないが恐らく絶対湿度は5g後半。ウチの平均は9g/を少し超えたあたり。
外気の平均湿度に対して室内は3.5ｇ/前後上回るため、その内1～2ｇ/は長期調湿と考えられる。

ウチは家族の不在時間が長いので、内部発生の湿度は夜間～朝方に限られます。
室内外の差が全て内部発生と言い張るのなら、加湿器など②も含めて誰も必要としませんよ。

[4122: 匿名さん]

＞4112

＞内部発熱で外気温+4～6℃以上になる。
上記は高気密高断熱の場合で低気密低断熱には当てはまらない。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロ挟んだ気密の悪い小屋にも当然当てはまらないね。

スッカスカサッシのU値はいくつ？

[4123: 匿名さん]

>4121
心配しなくても1月データは直ぐに出るよ。
＞加湿器など②も含めて誰も必要としませんよ。
過乾燥が平気な奴もいる、加湿器を使用しないで加湿してる奴もいる。
ろくな換気もしない奴もいるようだな？

[4124: 匿名さん]

昨年1月は平均気温5.1℃、54％、絶対湿度3.7ｇ/。昨年1月は確か8.5ｇ/前後なので4.5ｇ/以上の差。
今年は湿度が2g/程高めで長期調湿を担うログへの負担が少なく、春まで余裕で湿度を保てるでしょう。

[4125: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4126: 匿名さん]

>4124
アラ、言い訳に走ってるね。

[4127: 匿名さん]

気密が悪いと、どんどん逃げていくから加湿が必要になる

気密が高いときちんと保湿されるので加湿不要

[4128: 匿名さん]

>4127
＞気密が悪いと、どんどん逃げていくから加湿が必要になる
それは気密性能が劣るログハウスの事ですね。
＞気密が高いときちんと保湿されるので加湿不要
出鱈目。
外気は絶対湿度が低いから高気密高断熱なら必ず加湿が必要。

[4129: 匿名さん]

＞外気は絶対湿度が低いから高気密高断熱なら必ず加湿が必要
出鱈目。
無垢材を多用すれば、木材の持つ調湿作用がその効果を発揮し、①③のような実測データが得られる。
②は無垢材多用にもかかわらず調湿効果が得られないのは、低気密住宅で調湿効果が得られないため。
②が実測データを出せないのは、②が低気密住宅であることがバレるのが怖いから。

[4130: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]