ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[4041: 匿名さん]

>4040 匿名さん 夏、冬は定格では済まないから室温は夏暑く、冬寒い。

玄関を除く全室で設定温度から1℃以内の差と何度も書いています。エアコンの冷暖房能力範囲内。
低性能な②の家では半分以下の床面積でも夏28℃、冬20℃のエアコン設定では済まないでしょうね。

[4042: 匿名さん]

＞低性能な②の家では半分以下の床面積でも夏28℃、冬20℃のエアコン設定では済まないでしょうね。

なので、
常に床下基礎Conを23℃前後に保つ必要があるのでは？

[4043: 匿名さん]

２４時間設置義務前の古い気密なしの木造軸組住居
冷暖房無しの成り行き、自然任せな田舎暮らし

巻き込まれる家族はどうなのか知りようがありませんが
当人がよければ・・・

[4044: 匿名さん]

長野の地中温度

http://www.37eco.jp/images/nagano_chicyuu.jpg

②の地域も近いのでは？

ちなみに③の地下室温度はグラフの地中2mの温度変化と同様です。
冬7℃～夏22℃で推移してます。

[4045: 匿名さん]

地下室無換気は流石に危険性高過ぎ
空気が淀むだけでなく、空気より重い有害なガスは多い

[4046: 匿名さん]

>4042 匿名さん 常に床下基礎Conを23℃前後に保つ必要があるのでは？

床下全体を23℃に保つエアコンの設定温度と、各室内の温度は概ね23℃前後でしょうか?
それができなければ低性能な家ですね。

[4047: 匿名さん]

＞4045
＞地下室無換気は流石に危険性高過ぎ
＞空気が淀むだけでなく、空気より重い有害なガスは多い

居室としていないので、別に不都合ないですが。
Co2・PM2.5の値からすると空気環境はとっても良好。

[4048: 匿名さん]

②の地域の地中温度も深度に関わらず、年間平均15℃以下ではないだろうか？
23℃前後に保とうとすれば膨大なエネルギーロスだと思うのだが。

[4049: 匿名さん]

＞それができなければ低性能な家ですね
築10年以上ですから。
＞各室内の温度は概ね23℃前後でしょうか?
はい、深夜８時間のエアコン運転だけで実現してます。
外気平均気温はマイナスの地域です、今年は温暖化で１月はプラス温度になりそう。
床板は下地を含めて60ｍｍ厚み有ります。
基礎に蓄熱させるために室内に熱が直ぐに伝わらないようにするために厚くしてます。
基礎のスラブ温度はエアコン停止前の朝で26℃程度、夜24℃程度です。

[4050: 匿名さん]

>4048
井戸水が地中温度に近いと言われている。
井戸水温度は12℃です。
＞膨大なエネルギーロスだと思うのだが。
１年中22～24℃に適湿に保つエネルギーは
昼間使用電力　10年強で20190ｋｗ
夜間使用電力　10年強で43860ｋｗ　（夜間使用電力は電気温水器も含む）
　

[4051: 匿名さん]

＞4050
＞昼間使用電力　10年強で20190ｋｗ
＞夜間使用電力　10年強で43860ｋｗ　（夜間使用電力は電気温水器も含む）

あれ？
2010年12月の入居のはず。
9年とちょっとですね。

また嘘がバレたね。

[4055: 匿名さん]

[No.4052と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4056: 匿名さん]

推測（願望）ではなく
電気料金明細が良いと思います

季節変動の差分で見れば良いのです

[4057: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/7920/
年度としては11年目に入るから勘違いして間違えたら日頃の恨みで鬼の首を取ったように大騒ぎされてしまった。
バラツキを無くし、誤魔化しようがない積算値を出すつもりが裏目になってしまった。

[4058: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4059: 匿名さん]

①の1月分料金ですね
昼間138kWh
夜間555kWh
料金11,689円

10月分11月分があれば、差額でわかりますね。

[4060: 匿名さん]

>4059 匿名さん ①の1月分料金ですね

②の電気料金なのでは。ウチ①は広さも2倍以上、1人暮らしではないので安くはありません。

[4061: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[4062: 匿名さん]

>4059
寒冷地で9月下旬から暖房してる。
エアコンは冬に暖房、夏に冷房除湿でほとんど1年中稼働してる。
去年1番少ない電気料金は6月請求分で6680円です。

[4063: 匿名さん]

ログハウスのイメージ宣伝に騙されないように、下記が実態です。
気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[4064: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4065: 匿名さん]

今朝の③のリビングの空気環境。
画像撮ってないけど外気温はマイナス2℃くらいだった。

[4066: 匿名さん]

＞4059
＞料金11,689円

16坪、独り暮らし

11,689/52.8㎡/1人=221.4円/㎡・人

ウチの場合で逆算だと・・・
135㎡×3.5人×221.4円=104,611.5円

そんなにならないな・・・
②は電気消費の大きい漏エネだね。

[4067: 匿名さん]

低気密のスライスカットスモールログハウスの場合、窓枠に挟んだスタイロはどんな効果があるの？

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4068: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

気密悪いから外窓のアルミサッシ枠は結露でびしょ濡れ？
その防止策でスタイロ挟んでるのでしょう。

[4069: 匿名さん]

>>4066 匿名さん

単純比例でないから逆算不能

貴方の明細を出せばよい

[4070: 匿名さん]

＞4069
＞単純比例でないから逆算不能

独り暮らしと4人家族、16坪と40坪。
補正はどうするのかな？

[4071: 匿名さん]

築15年目のマシンカットラミネートログハウス。
窓は北欧製の木製ペアガラス。
流石にもうモデルチェンジしてるかなと思っていたが、メーカーのHPにまだカタログpdfが載っていた。

[4072: 匿名さん]

ガラスlowEで無いと夏暑すぎないですか？

[4073: 匿名さん]

＞4072

特に暑いとは感じません。
緑の日射抑制装置の効果と思います。

[4074: 匿名さん]

＞4072
＞ガラスlowEで無いと夏暑すぎないですか？

カタログデータではU値 1.1 W /m2Kとなってます。

[4075: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

このスタイロ挟んだ引き違いサッシのU値はいくつ？

[4076: 匿名さん]

>>4074 匿名さん

熱伝導と熱放射（紫外線赤外線の透過率）は別です
前者は真空だと伝わらないが、後者は真空でも伝わります。

夏期は日射熱が室内に入り込むため冷房効果も悪く、
暑く感じます。
また冬期は、室内の暖かさをほとんど外へ逃がして
しまうので、暖房の効きも悪くなってしまいます。

つまり冬に放射冷却で冷えてしまいます。

[4077: 匿名さん]

気密性能の劣るログハウスユザーに言っても無駄。
ログハウスユザーは高湿度、過乾燥、厚さ、寒さは耐え忍ぶのが常識のようです。

[4078: 匿名さん]

＞4076

で、
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

このスタイロ挟んだ引き違いサッシのU値はいくつ？

[4079: 匿名さん]

最近のログハウスならペアガラスでlowEは普通です。平成18年以前は無いので仕方がありません。

http://www.itakyo.or.jp/upload/ecoglass_penetration_20141028.pdf

[4080: 匿名さん]

ログハウスユーザーが他スレで荒してるから此方で答える。
暖房費概算は下記の式が合理的。（エアコン暖房）
（暖房時期電気料金〇〇円-暖房無し時期電気料金△△円）÷（室内外温度差◇◇℃）÷家の広さ□□ｍ2＝◎◎円/℃ｍ2

[4081: 匿名さん]

＞普通の設計なら、平均外気温が25℃なら、冷房設備など必要としない。
＞設計ミスとなると、余分な浪エネを必要とする。
知識のない奴の戯言。
東京でも数年前は平均外気温26℃程度は有る。
内部発熱、内部発生の湿気が有る。
内部発熱で外気温+4～6℃以上になる。

[4082: 匿名さん]

夜間25℃～熱帯夜ですよ

[4083: 匿名さん]

＞床下を16度までさらに冷却しないと維持できない理由が設計ミスにあるようだ。
知識のない奴の戯言。
除湿冷房では吹き出し温度は10℃以下。
部屋が10℃になる訳ではない、風量が少ないからならない。
ただし季節により冷え過ぎが有るから再熱除湿が存在する。

[4084: 匿名さん]

＞4077
＞気密性能の劣るログハウスユザーに言っても無駄。

気密性能が劣り窓枠にスタイロ挟むようなスライスカットログハウスユザーに言っても無駄。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4085: 匿名さん]

＞失敗作を他人に披露すれば、失敗作と知らない方は素直に真似てしまう。
＞その結果、できるのはやっぱり失敗作だ。
＞自業自得では余りにかわいそうだ。
気密の劣るログハウスに見事にピッタシ当てはまる。

[4086: 匿名さん]

>4080 匿名さん 暖房費概算は下記の式が合理的。（エアコン暖房）

家族の人数、冷蔵庫や保存庫、アイロンやスチーム加湿する電気器具、ガス料金などの補正も必要です。
③さんの場合はエアコンがありませんので、エアコン冷暖房費用は０円。最高に省エネですね。

[4087: 匿名さん]

[情報交換を阻する害ため、削除しました。管理担当]

[4088: 匿名さん]

>4086
内部発熱は暖房に影響するが暖房費としては無視しても良い。
＞最高に省エネですね。
知識が乏しい人の考え。
薪程無駄な事は無い。
山に入り木を切り出して運ぶにはガソリンが必要。
何より膨大な人手が必要。
乾燥させないと使えない、乾燥場も必要。
無駄の極みが薪、ゆえに燃料として廃れた。

[4089: 匿名さん]

気密性が劣ってれば下記にはならない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28760/res/495/

[4090: 匿名さん]

＞結果として高い光熱費を支払っているのであれば、どんなに理論や理屈を唱えたところで意味はないよ。
寒冷地で5000円の光熱費が高いとは笑える。
＞それでいて、水を撒くを筆頭に一般的な住宅でやらなくていいことをやるような住宅は失敗作としか言いようがない。
また出鱈目、水など撒いてない。